Guild Wars 2

bonjour à tous

Cela fait quelques temps que j’ai envie de faire ce post. Je joue voleur depuis plus d’un an maintenant, je suis donc lvl 80, et joue essentiellement en mcm/pvp. Je précise que ce que je vais dire s’applique plus au pure 1v1/1v2/1vx qu’au spvp, bus mcm etc… Je ne parle donc en aucun cas du pve.
Lorsque j’ai commencé le pvp/mcm voilà ce que j’ai constaté, en tant que vovo: les classes qui ne me posaient aucune difficultés étaient l’envout et le roro de loin. Â l’inverse le guard était mon pire ennemi (c’est en parti dût à ma classe mais également mon skill je suppose). les ingés me posaient aussi pas mal de problèmes ainsi que les wars et elems bien skillés… Le voleur était donc une classe relativement bien équilibré à mon goût.
Plus le temps est passé, plus la situation de cette classe s’est empirée. les rôles se sont inversés: les roro et envout (qui méritaient effectivement un up) se sont retrouvés presque op (surtout l’envout). les guards/ingés sont restés globalement les mêmes, en revanche wars, necros, elems (surtout elem d/d) sont devenus, soit tous hyper skillés, soit ont obtenu un sacré up… résultat le vovo est counter par quasiment toutes les classes (qui sont devenus très automatisées, surtout au niveau des anti cc, invul etc…). Le pompon reste la maj du 23/05…
J’ai donc testé certaines classes (envout et elem) pour comparer un peu. Après avoir joué voleur pendant assez longtemps, (une classe que je pensais plutôt simple à jouer) le gameplay de l’envout et de l’elem m’a paru accessible même par un papillon de jate manchot non-voyant… C’est du roulage de tête sur le clavier honnetement! Elem: bursts, aoe hallucinants, regen de ouf en eau, des cc plus qu’il n’en faut, j’en passe et des meilleurs… J’arrive à 2v1 sans soucis, chose impensable pour moi en vovo. Envout: gameplay tout de même un peu plus technique je trouve, mais largement abordable, AA “téléguidée” très puissante (en espadon), fantasmes qui ont les bursts d’un backstab, invuls+fufu etc …
Alors oui, le voleur a beaucoup d’atouts également: burst de folie, la fufu, beaucoup d’esquives, très bon dps etc… Mais lorsque je vois d’autres voleurs, bien meilleurs que moi, se faire également descendre 90% du temps contre n’importe quelle autre classe, j’en viens à me poser des questions… Je précise que j’ai testé pas mal de builds/stuffs, je ne joue pas qu’un aspect du voleur en particulier.
Je ne suis pas pro-gamer mais je ne pense pas être unskilled non plus, du coup mes questions sont les suivantes : suis-je le seul à ressentir cela? Anet ont t-ils prévu un équilibrage du voleur (lol…)? problème de skill/besoin de changer de classe un peu ?

Merci d’avance pour vos réponses. n’hésitez pas à me pm en jeu pour en parler, vizunah, Helgôn voleur humain lvl80

Ben disons que maintenant les gens te diront que le seul build viable en pvp c’est le d/p (d’autres vont dire alté mais à part ça…).

Elem et guard, je te l’accorde, ce sont tes counters. War, normalement pas, si tu joues en d/p! Et tu devrais pouvoir plus ou moins gérer le reste en fait, pour faire court. Après je sais pas comment tu joues, quel build et surtout ça dépend des autres aussi^^

Après clairement, le 1 vs 1 est moins envisageable qu’avant, je trouve aussi.

je joue P/D panic strike ( vol OP ) avec la spéc venins et je n’ai aucun soucis avec toutes les classes sauf nécro et les élems. juste un peu de teamplay sur les points et de brain pour les duels 1 vs 1 selon la classe adverse. Je la joué avant la maj du 23/06 et elle est devenu encore plus forte, après cette maj, avec la fusion des traits.
Sinon si t’as du mal, joue no-brain hâte/spam2/cachet d’explosion de feu/signe de l’assassin et full zerk. c’est easy car tu os les tissus mais tes en mousse c’est sur ^^

J’ai quasiment toujours joué E/D. T’imagines pas comment c’est devenu compliqué de m’en sortir. J’arrive a géré quasiment avec toutes les classes sauf les Elem Céleste et lorsque les adversaires jouent assez bien (peu importe la classe).
Mais depuis que les altés ont été up, on ne voit quasiment plus que ça et c’est vraiment devenu très très hard de s’en sortir.
On a que très peu de purge pour une vitalité en dessous de toute les classes. On est donc quasiment obligé de passer par la branche Shadow art pour trouver un peu de dispell.
Le voleur de base est mort je pense. Toutes les classes sont au dessus désormais.

En attendant la spé qui devrait faire plaisir, on va devoir patienter :/

Le E/D est clairement mort^^ A voir si on peut lui redonner vie avec la nouvelle spé!

Mais le D/P est toujours méta et si bien joué, fait des ravages en teamplay

niveau purges c’est pas ça en tout cas.
Une purge quand on évade, ca ne suffira pas ^^’

Bah sous stealth c’est une purge toute les 3 secondes, c’est pas des plus rapide non plus, ici c’est une par seconde si tu claques tes trois dodge, enfin après tu es un peu dans la papillon par contre xD

Moi je dis, essayons et on verra

J’avoue que si tu joues autre chose que D/P en ce moment c’est compliqué en PvP. Après c’est vrai qu’en rogue t’as juste pas le droit à l’erreur parce que tu te fais two shots par un peu n’importe quel adversaire.
Ceeeeeeependant, dans des moments de doutes je t’invite à regarder ça; https://www.youtube.com/watch?v=0_yQMxQt7lk .
Personnellement ça m’a redonné la foi dans des moments d’incertitude.
Stay focus in troubled times mate !

Ouais, c’est bien ce qu’on dit, il joue D/P

Pas génial cette video pourtant…
Le mec joue en supériorité numérique, tape un mec en train d’achever, chasse la croquette… ou galère sur à décap(perte de temps)un point en1vs1.

En soit, le fait que le voleur soit toujours dans la méta c’est un signe de bonne santé.
D’autres classes ont bien plus de raisons de s’inquiéter

Le problème surtout c’est que l’auteur de ce topic a dit qu’il parlait McM / PvP mais qu’il parlait SURTOUT de son expérience En McM Roaming (à priori en solo).

Donc vos remarques sur le PvP sont très justes et par conséquent, je ne vois pas l’intérêt de revenir dessus. MAIS si on recentre un peu plus le débat lancé par l’auteur du topic, moi je suis tout à fait d’accord avec lui.

Le voleur aujourd’hui n’a PRESQUE plus sa place en McM. Probablement en petit comité genre 5v5 ou 10v10, mais si tu joues solo alors oui voleur est (à mon humble avis) la plus mauvaise des 8 classes actuellement accessibles.

Sa seule réelle utilité en McM serait le depop de dodo qui est clairement ce qu’il fait de mieux. Mais avouez le… quand vous dites “venez les gars on va faire du roaming” , vous ne pensez pas “venez les gars on va s’éclater à dépop du dodo et se raconter des blagues sur leur cadavres en attendant les suivants”. En tout cas moi quand je propose à ma guilde d’aller roam un peu, c’est ni pour cap des structures ni pour dépop des dodo, mais c’est dans l’espoir de fight d’autres petits groupes comme nous. Mais en attendant de tomber sur ces petits groupes bah on tue les dodo, on cap les camps et les tours ^^(autant jouer server en attendant les groupes de roaming adverses ^^).

En mcm c’est sur que roam solo en full zerk ca ne passe plus (du moin avec mon niveau personnel).

Mais il existe des alternative plutot efficasse. J’en ai eu marre de me faire depop avec mon S/D full zerk a chaque fois que je loupais une esquive, le D/P ne m’a pas non plus apporter plus de plaisir.

Je suis passer en P/D full alte avec l’utilisation des traps et maintenant je peux a nouveau faire du 1v1 / 1v2 et des fois plus sans pour autant me faire cramer direct. Au revoir les 12k HP, et la robustesse inecistante. Plus de robu, plus de vita, plus de capacite de tempo, plus de control.

Le burst reste tres bien, la cible se prend beaucoups d’alte qui tick tres fort. ce qui permet de gerer mieu les adds, et les situations de crises.

Apres j’ai du adapter mon style de jeu pour aller dans le sens de la meta pour pouvoir engage n’importe quel classe et pas juste focus 2-3 classe.

Hardin.7132:

Pas génial cette video pourtant…
Le mec joue en supériorité numérique, tape un mec en train d’achever, chasse la croquette… ou galère sur à décap(perte de temps)un point en1vs1.

Rien qu’en terme de montage, choix de musique etc la vidéo est nickel. Pour ce qui est du gameplay il faut avouer qu’il y a pas mal de tricks cools et des CS bien nerveux, avancer le contraire est de la pure mauvaise foi.

Maintenant venir parler de supériorité numérique est juste hilarant. C’est les aléas du BG ou encore ce que certains initiés pourraient appeler du Teamplay (ever heard of that hmmm ?). Bref, j’imagine que chasser la croquette se réfère à aller tuer les low life ou les adversaires qui prennent cher (à savoir ceux qui mettent pas mal de damages donc les zerks et autres…). Dépop les sources de dommages adverses fait aussi partie des attributions du rogue, encore faut-il savoir de quoi on parle.
Finalement tu parles de galérer en décap ? Il empêche juste la team adverse de cap pendant que la sienne secure leur close. De surcroît il tue le mec et capture. Perte de temps pour un néophyte, prise d’avantage pour les autres.

Bref, il faut se douter sur les forums qu’on tombe toujours sur le rabat-joie de base. Et pour venir entretenir ces clichés je tombe encore sur un mec dont les propos ont des relents de défaite et de frustration. Mais les rats de forum ont toujours passé plus de temps sur ces derniers qu’à jouer réellement.

Maintenant je pars du point de vue qu’on a pas besoin d’être un pro pour amener des critiques, encore faut-il qu’elles soient pertinentes.

fougerion.2657:

…
Je suis passer en P/D full alte avec l’utilisation des traps et maintenant je peux a nouveau faire du 1v1 / 1v2 et des fois plus sans pour autant me faire cramer direct. Au revoir les 12k HP, et la robustesse inecistante. Plus de robu, plus de vita, plus de capacite de tempo, plus de control.

Le burst reste tres bien, la cible se prend beaucoups d’alte qui tick tres fort. ce qui permet de gerer mieu les adds, et les situations de crises.

Apres j’ai du adapter mon style de jeu pour aller dans le sens de la meta pour pouvoir engage n’importe quel classe et pas juste focus 2-3 classe.

Donc, si j’ai bien compris, il faut respec altérations… ça limite quand même bien les templates auxquels on est censé jouer…

T’es vexé ? C’est ta vidéo ?
J’ai trouvé le montage indigeste et j’ai coupé le son au bout de 3 sec.

Ces “tricks” sont connu depuis longtemps.
La supériorité numérique est effectivement courante, c’est même un peu le but du jeu, en particulier quand on joue voleur et qu’on a la plus grosse mobilité du jeu…
Par chasser la croquette, j’entends allez chercher des mecs qui ne sont pas sur un point et qui ne sont pas une menace, ce qui en plus d’être une perte de temps n’est pas significatif point de vue gameplay vue que les mecs ne vont pas forcement chercher à se défendre mais plutôt éviter le combat.

Je n’ai pas parlé de décap mais de cap, je maintiens, il perd son temps a attaquer seul un envouteur qui défend son point(une erreur courante de la part des débutants) et pendant qu’il se bat il ne decap pas, il n’aide pas sa team et ne marque pas de point.
Au final après une longue fight il cap effectivement… mais pour combien de temps ? L’équipe adverse va-elle en priorité en attaque ou en défense ? (allez je te laisse trouver tout seul)

Il serait bien plus utile a depop du low life en teamfight ou contest des points non défendus.

Pour finir oui,t’es sur un forum, tu tomberas toujours sur un “rabat-joie” ou dit plus honnêtement un mec qui aimera pas ce que tu fais, si t’es pas capable d’encaisser, tu devrais peut être jouer à nintendogs.

Le rabat-joie te souhaite la bonne soirée.

Armaelus.6120:

Donc, si j’ai bien compris, il faut respec altérations… ça limite quand même bien les templates auxquels on est censé jouer…

Hot arrive et devrait offrir de nouvelles possibilités en plus de rehausser le niveau du build E/D.

Armaelus.6120:

fougerion.2657:

…
Je suis passer en P/D full alte avec l’utilisation des traps et maintenant je peux a nouveau faire du 1v1 / 1v2 et des fois plus sans pour autant me faire cramer direct. Au revoir les 12k HP, et la robustesse inecistante. Plus de robu, plus de vita, plus de capacite de tempo, plus de control.

Le burst reste tres bien, la cible se prend beaucoups d’alte qui tick tres fort. ce qui permet de gerer mieu les adds, et les situations de crises.

Apres j’ai du adapter mon style de jeu pour aller dans le sens de la meta pour pouvoir engage n’importe quel classe et pas juste focus 2-3 classe.

Donc, si j’ai bien compris, il faut respec altérations… ça limite quand même bien les templates auxquels on est censé jouer…

Je suis tout a fait d’accord, mais perso j’y arrive plus en S/D qui etait la spec avec laquel je m’amusais le plus.

Je peux toujour joueur en critical strike si j’ai un petit groupe avec moi mais en solo avec mon niveau ca passe plus. Je parle ici que de McM car je continue de jouer S/D ou D/P en sPvP.

Le probleme du McM c’est que sur CBE (la map que je prefere) il est tres rare de tomber sur une personne toute seule. En general, c’est des groupes de deux ou troi mini J’ai donc due m’adapter. Maintenant je continue de temps en temps a train en S/D car j’aime vraiment se style mais c’est tres vite chiant de se faire depop en boucle.

Sasso.7018:

Sa seule réelle utilité en McM serait le depop de dodo qui est clairement ce qu’il fait de mieux.

Camp + dodo = roaming utile
Kill = useless

Le voleur est avec le war le meilleur pour roam, mais il n’est pas trés bon en 1v1.
Il va trés vite d’un camp a l’autre, et c’est une des seules classes qui peut faire tous les dodos du nord qui ravit garni.

Sa capacité en 1v1 n’a pas grand chose a voir avec le roam.

Sasso.7018:

Mais avouez le… quand vous dites “venez les gars on va faire du roaming” , vous ne pensez pas “venez les gars on va s’éclater à dépop du dodo et se raconter des blagues sur leur cadavres en attendant les suivants”. En tout cas moi quand je propose à ma guilde d’aller roam un peu, c’est ni pour cap des structures ni pour dépop des dodo, mais c’est dans l’espoir de fight d’autres petits groupes comme nous. Mais en attendant de tomber sur ces petits groupes bah on tue les dodo, on cap les camps et les tours ^^(autant jouer server en attendant les groupes de roaming adverses ^^).

Dans ce cas, oui le voleur est pas forcément idéal, sinon tactiquement, mais on le rappelle, ce mode de jeu n’apporte pas grand chose au scoring, et en plus est suceptible d prendre de la place pour les cartes pour rien du tout.

Du coup dire qu’il est mauvais pour ça, ok, mais si je te dis qu’il fait mieux la harpie championne, c’est pareil au niveau de la compétition, et donc baser le scalling d’une classe sur quelque chose qui n’apporte rien dans aucun mode de jeu, ce serait un peu dommage.
Le voleur est un EXCELLENT roamer, tu ne l’empèche pas de faire un dodo, et pour le rattraper, entre ses tp et ses fufu, bon courage.

oui on a pas du bien se comprendre Oiseau. Pour kill les dodo c’est le meilleur, même meilleur que le war.

MAIS clairement en ce qui concerne cap les camps solo, je le fais bien mieux et bien plus vite avec mon ingé qu’avec le vovo, je pense aussi le faire mieux avec le war qu’avec le vovo, idem pour le rodeur, le guard et l’elem.

d’où ma phrase

Sasso.7018:

Sa seule réelle utilité en McM serait le depop de dodo qui est clairement ce qu’il fait de mieux.

Après en ce qui me concerne je joue server avec ma guilde, je cap camps, tour, parfois fort en ninja pendant que le bus Pu s’attaque à une autre structure. On dépop les dodo etc etc…

Mais notre vraie motivation n’est plus le classement et cela depuis longtemps. En jouant server ainsi on espère attirer des groupes de roaming adverses venus spécialement pour nous tomber ^^.

Hardin, non je ne suis pas vexé par des posts à l’argumentation branlante comme les tiens et non ce n’est pas ma vidéo. Si tu n’as pas pu apprécier la musique c’est une question de goût, en ce qui concerne le montage, on peut reconnaître la qualité même sans affinités.

Des tricks connus depuis longtemps mais ô combien peu utilisés par la majorité des voleurs qu’on peut rencontrer. Tu parles d’erreur de débutant, c’est intéressant compte tenu du fait que tu ne peux pas identifier le niveau de ce joueur là, ça peut en dire long sur le tien. Après tu peux toujours te cacher derrière ta méta du pauvre, le fait est que déjà le type gère ce qu’il fait, observe et ça se voit au score et sur le contrôle de points. J’ajouterai que tes commentaires fumeux tombent en désuétude car tu ne peux pas juger de cette strat’ étant donné que tu n’as qu’une bribe de la partie en vidéo.

Comme je disais plus haut, non je ne peux être vexé par tes piètres tentatives de critiques; j’ai un minimum de fierté. Et oui tu es effectivement ce “rabat-joie” et ça de manière purement objective, il suffit de regarder tes posts en règle générale sur le forum; tu passes ton temps à te complaire dans la plainte et la nostalgie de banalités futiles (on frôle le pléonasme pour que tu intègres la chose).

Bref je vais pas perdre plus de temps à bavarder avec un type aigri et dépourvu d’intérêts hormis peut-être remplir les tonneaux des Danaïdes à force de chialer et ma foi tu pourrais bien y arriver.
A bon entendeur, keep crying me all the world rivers.

Tes voleurs qui ne connaissent pas leur classe, tu les rencontres en mode training ?
Tu me refuses le droits de juger ( ou préjuger) le niveau du mec, mais tu préjuges du mien.
A aucun moment je n’ai parlé de méta.
Le score, représentatif du niveau d’un des joueurs ? Je ne relève même pas.

Pas plus que tes attaques sur ma personne, j’ai exposé mon avis si t’es pas content go nintendogs, tu me manqueras pas.

A bon entendeur, [insérer ici quelques mots d’anglais pour faire le rebelle].

PS : si tu veux continuer ta diatribe sur moi sans apporter plus d’argument que “tes arguments valent rien” je t’invite à le faire en privé ou ig, petit troll va.

Voilà voilà, je passais en revue mes messages sur le forum et je me suis souvenu du pire imbécile qu’il m’ait été donné de rencontrer sur un forum; Hardin.

Du coup t’ouvres toujours autant ta grande gueule à dire que le mec de la dite vidéo joue pas si bien que ça? Toujours à donner des théories sur comment jouer voleur alors que tu slackes sur le forum? Bah c’est dommage intermittent du cerveau, parce que le mec en question est top 3, oscillant entre première et deuxième place.

Maintenant j’t’ai déjà rendu un service, celui de t’éviter de dire plus de papillon s et te faisant fermer ton claque-papillon et vu que je suis un chic type, je vais t’en donner un autre, va sur cette chaîne et instruis toi; https://www.youtube.com/channel/UCXQEmr_-XvMRSIKJg4MDMIA/videos

See ya ghost dick.

^^

Ha ha ha ha, on peut dire que tu as la rancune tenace Aspareal xD

Je ne suis même pas sûr qu’Hardin aura l’occasion de voir ton message^^

Je vote plutôt pour une rencontre salée en PvP et il est venu se venger ici ? ^-^