Envie de fantaisie ... mais pas trop

Envie de fantaisie ... mais pas trop

in Guerrier

Posted by: Jak le Bougre.5286

Jak le Bougre.5286

Bonjour les gens,

Je m’essaye au guerrier, classe qui me plaît bien. Cependant, j’ai cru comprendre que les builds conventionnels étaient soit des build berserk à l’espadon soit des builds altération épée/hache. Possédant déjà un voleur berserk et un ingénieur altération, j’ai cherché à faire quelque chose de différent, et j’ai aboutit à cela.

http://gw2.luna-atra.fr/skills_tool/?lang=fr&code=34b6g0783u3oug45800pfu0fh2026283132

A l’épée/bouclier j’étourdis avec mon sort4 puis je lâche ma compétence d’adrénaline, je passe à l’arc pour le combat à distance en donjon et mes cris (2 + 1 passif) pour me soigner plus efficacement.

Le but est d’avoir une manière de jouer un tant soit peu différent de ce qui se fait couramment, trop souvent ennuyeux. Mais je ne sais pas si cela est viable donc avant de réfléchir au rôle joué (probablement soutien/tank) ou au stuff (probablement précision/robustesse/guérison) j’aimerais votre opinion sur cette optique ?

(Modéré par Jak le Bougre.5286)

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Posted by: Elnath.4521

Elnath.4521

Salut, je vais te proposer mon build, et nous allons le modifier peut etre pour te correspondre au mieux:
Je suis un soutient/tank j’ai aussi un set épée/bouclier que je joint avec un Arc pour plusieurs raisons:
- combo de flamme ( stack de puissance dans le groupe avant de commencer des pack ~18stack pour 17sec)
-combo de flamme permet d’avoir armure de feu.
- blind un ennemis, permet donc de souffler sur un coup.
-degats de flamme et AOE.

Mon set est donc Apothicaire, car l’épée inflige du saignement et l’arc de la brulure, je suis donc degat par altération.

voici bon build : http://gw2buildcraft.com/calculator/warrior/?8.0|c.1f.h9.e.1f.h6|3.1f.hf|1f.71d.1f.71d.1f.71d.1f.71d.1f.71d.1f.71d|21m.0.21m.0.31m.0.21m.0.31m.0.2w.0|0.k38.k29.u54b.0|4n.d|5y.62.63.69.0|e

En ce qui te concerne, si tu souhaite etre moins heal et plus DPS je peux te proposer ceci:
-tu remplace ce qu’il faut pour etre en shout (cri qui soignent) et mettre les cri en utilitaire.
-tu peux remplacer l’arc par le fusil, qui met également un auto saignement.
-la rune de dwayna peut etre remplacé par celle de mort vivant, (bonus en alteration + (6) converti X% de ta robu en degat par alté)
- le cachet de stack heal peut etre remplacé par celui de dégât par altération.

avec ça tu sera plutot sur du tanking et degat par alté ( de memoire, j’inflige des 130/stack de saignement)

Enfin, si tu souhaite plutot etre degats direct, (avec ton stuff preci/robu/guerison) la hache est bien mieux, et je la prefère a la masse.

Discutons maintenant du guerrier dans GW2: le soucis, comme tu le mentionne c’est que les joueurs s’attendent a avoir un guerrier zerk ou au pire un guerrier DPS au stuff chevalier (robu/preci/puissance) qu’un tank ou qu’un heal. Les gens sont bornés a donner des archetypes (stupide) a des classes:

- gardien : tank ou soutient
- voleur : DPS
-envout: TP et célérité sur patte
etc…

vouloir sortir des sentiers battus est une bonne chose, et je t’encourage , tout comme moi, a faire un guerrier, un personnage où tu décide de l’archétype. le Guerrier Tank a un gros pool HP, et il possède un bon heal via les cris. Jouer tank c’est aussi tenter d’imposer ton rythme a ton groupe: d’engager le premier, rester au cac quit a faire ton lever de bouclier etc…
il y a du chemin, et tu sera souvent critiqué par ton choix, mais il arrive parfois, que tu tombe sur un groupe curieux, te laisse faire tes preuves et vont découvrir un autre aspect du War, et c’est là qu’est la récompense.

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Posted by: Jak le Bougre.5286

Jak le Bougre.5286

Merci beaucoup pour cette longue réponse argumentée

Des dégâts d’altération sans pour autant tout miser la dessus, c’est précisément ce que je recherchais. J’aimerais monter tout de même ma précision pour pouvoir stacker plus de saignements (33% sur critique) avec le bonus de 50% de durée.

Un minimum de puissance et de dégat par altération (pour les dégâts brutes et parce que beaucoup de de deg. alt. n’influe pas tant que ça sur les dégâts). J’aimerai cependant avoir une idée de l’efficacité du trait qui donne de la vie sur les cris ? Quel est son potentiel pour peu qu’on ai au moins une bonne guérison ?

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Posted by: Elnath.4521

Elnath.4521

pour faire court: la formule de base trouvé sur le wiki est :
40+((Level^2) x 0.18) + (Healing x 0.8)

donc on peux en deduire, que la première partie est fixe ( on considère que tu es au lvl 80)
on obtient donc:
1192 + (heal power x 0.8) donc avec 20 en def (+200 de heal power) + l’armure (315)
tu va heal a 1604/cri soit 4812 pour 3 cris.
donc là on est dans le cas où tu ne prend ni les armes ni les bijoux en apothicaire.
ajoute a ça les runes et le bonus de stacking si tu souhaite les mettres

on arrive vite a du bon heal de groupe a 900 de porté, sans trop te soucier de où se trouve le copain.

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Posted by: Jak le Bougre.5286

Jak le Bougre.5286

http://gw2skills.net/editor/?fIQQNAseUngO08YyDSBRdbAApArrOKSaq0DxQLNA-jwyAIMBRqSgIPg5vgkGnGb1sIasqGMtpgsaNp+DBZviyKA-e

Voici la nouvelle version du build en suivant tes précieux conseils.

J’opte pour un stuff semi maraudeur (Précision, puissance, altération) semi HDV (Soin, précision, vitalité) avec les runes de mort-vivants qui m’apporte l’altération et la robustesse qui me fait défaut. Au final je me retrouve avec :

1300 en puissance : de quoi garder des dégâts de base et de critiques honorables
1850 en précision : de quoi critiquer à 50% avec des 30% et 60% de saignements
1400 en robustesse et vitalité : le strict minimum pour tanker un tant soit peu
920 en altérations : de quoi chatouiller sec avec tous les saignements que je pose
650 en guérison : soit un peu plus de 1700hp par cris et 6000hp en compétence 6

Le fusil sert en monocible sur des ennemis qui tapent forts et permet de placer 8 vulnérabilité, l’épée/bouclier contre le reste avec la compétence d’adrénaline de l’épée qui gère bien les groupes de mobs (je suis dans une optique PVE/Donjon évidemment).

20pt en armes

33% de saignement sur les critiques (+60% avec le cachet de terre)
III les saignements durent 50% plus longtemps
VIII +10% de chance de critique à l’épée

20pt en défense

régénération de santé basée sur l’adrénaline
V renvois les projectiles quand je bloque avec le 5 bouclier
IX +90 robustesse avec un bouclier et -20% de rechargements des skills de celui-ci

30pt en tactique

réanimation 10% plus rapide
I affliger une infirmité inlige aussi une seconde d’immobilisation (3 épée / 2 fusil)
VIII -20% de rechargement des cris
XII les cris soignent (de 1700hp)

Cachets de terre sur l’épée et le fusil pour augmenter les chances de placer des saignement sur les critiques et cachet de géomancie sur le bouclier pour infliger 10,5 secondes de saignement aux ennemis proches lors du switch d’arme.

La seule hésitation qu’il me reste concerne la compétence élite, vu qu’il n’y a pas de cris, dans une optique de tank/soutient la bannière élite parait adaptée, mais jouant un asura je me demande si le golem de modèle D (attaque au CaC) ne serait pas une meilleure (et plus fun) option pour tanker un peu à ma place en cas de coup vraiment dure et faire quelques dégât au passage, à votre avis ?

(Modéré par Jak le Bougre.5286)

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Posted by: Jak le Bougre.5286

Jak le Bougre.5286

J’aimerai juste votre avis sur l’élite à choisir svp ?
De même, si vous voyez quelque chose qui vous choque dans les stats du stuff choisis n’hésitez pas à m’en faire part ^^

PS: de même j’hésite un peu dans le choix de mes traits, vaut il mieux privilégier 20% de réduction du CD des cris ou le cris passif “secouez vous !” qui s’active lorsqueplus d’une altération est appliquée sur moi et a un CD de 30sec ?

(Modéré par Jak le Bougre.5286)

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Posted by: Khesstebonne.9678

Khesstebonne.9678

Personnellement, j’estime que “secouez vous” est trop limité en passif… Tu as du mal à prévoir quand la 2ème altération va pop, et donc c’est compliqué d’anticiper le placement de tes alliés pour optimiser le soin (s’il soigne bien?). Je trouve que si on s’oriente vers du soutien via cris, autant aller jusqu’au bout et réduire les CD pour optimiser l’investissement dans cette branche.

D’autre part, sur le choix du fusil je suis perplexe. Dans un build altération, l’arc me semble en tout point semblable: nombre d’altérations posées (1 grâce à tes traits, 2, 5 et F1), qualité du contrôle (5), AOE (F1, 2 et 3). Surtout que le F1 du fusil est vraiment orienté sur le DPS puissance/crit’. Et choisir une arme pour son auto-attaque, j’sais pas trop (surtout qu’en terme de dps brûlure > saignement et que ça évite de tiquer trop vite à 25)

Pour l’élite, je sais pas trop quoi te dire… Le sceau est très bon en solo/petits groupes, l’étendard quand on commence à être nombreux (ou trop fragiles ^^)… Personnellement j’aimbe beaucoup saccage, pour le contrôle massif que ça offre et le dps qui suit bien aussi (+20s de stab powaaaaa)

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Posted by: LeGarsToutJaune.9214

LeGarsToutJaune.9214

“Secouez-vous!” soigne du 1000 environ ( un peu plus pour les full guérison ) , je l’ai en trait et c’est génial en PvE donjons , c’est une auto-technique sympa qui peut te permettre de te concentrer sur le combat sans trop stresser sur tes alté , ça te permet aussi si tu te spé cris de pouvoir mettre en utilitaire les 3 derniers ( spécial pour la vrai spé cris ) .
Et puis pour l’élite vu que tu n’as pas assez de controle , Saccage serait la meilleure option .

Non je ne suis pas asiatique , c’est juste … que je farm !
Pierre Arborea ( Igdrazill / Seigneur Méliès / Garridge )

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Posted by: Khesstebonne.9678

Khesstebonne.9678

‘tention, j’ai pas dit que c’était nul, j’ai dit que c’était moins opti, à mon sens, que le -20% de temps de recharge. En fait, je trouve cette compétence pas top de base (retire 1 alté en zone… Sachant que toutes les classes peuvent se debuff alté…) mais je la joue pour être safe avec 2 purges. Mais si tu joue 3 cris -20% de CD, il me semble que ton heal sera plus important qu’avec un auto-heal qui proc maxi toutes les 30 sec et qui, au final, reste situationnel (inutile sur un boss full dps).

Et pour l’élite, saccage faut aimer mais c’est un très bon choix..

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Posted by: LeGarsToutJaune.9214

LeGarsToutJaune.9214

C’est vrai que si on joue sur la dureé (Donjons , temporisation caping ) , le -20% de CD est excellent mais si tu joue plus sur le combat rapide ( PvP ), à mon sens ce serait mieux “Secouez-vous!” .
( moi non plus j’ai pas dis que c’était nul x) )

Non je ne suis pas asiatique , c’est juste … que je farm !
Pierre Arborea ( Igdrazill / Seigneur Méliès / Garridge )

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Posted by: Jak le Bougre.5286

Jak le Bougre.5286

Merci de vos réponses

Et oui c’est bien pour du donjon et non pour du PvP. Le choix du fusil est justemment occasionnel si j’ai besoin de contrôler ma cible avec le 2 qui donne de l’infirmité et 1s d’immobilisation (sur trait) et le 5 qui repousse ma cible, de plus le 4 permet de placer de la vulnérabilité, couplé au cris “sur ma cible” cela place 18 vulnérabilités sur un boss en début de combat, utile pour les alliés.

Ce qui me tracasse un peu plus, ce sont les statistiques, en privilégiant la guérison pour l’efficacité de soin des cris, je perd en robustesse et vitalité pour ne me retrouvé qu’avec 1400 dans chaque, un peu limite si je dois tanker non ?

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Posted by: Khesstebonne.9678

Khesstebonne.9678

Tout ça dépend pas mal de tes “skills” perso et de ta capacité à bien gérer tes esquives, tes fuites, tes blocages etc… 1400 de robu c’pas top, mais n’oublie pas que t’es en armure lourde, donc que tu peux te permettre d’être un peu juste de ce côté là. Mais clairement, tu ne peux pas espérer jouer au tank immobile qui reste devant le boss tout le combat si tu souhaites jouer également alté et soins. Tout dépend bien sûr des boss, mais à mon avis il faut prévoir un autre off tank (même en armure légère s’il a les bonnes comp, du genre un nécro ou un élem). Mais si tu fais tes donjons en pick up, je te conseille de te spécialiser davantage. En effet, un build aussi polyvalent nécessite de bonnes synergies dans l’équipe (gestion des CD et des zones pour les cris, relai d’un autre tank…) ce qui n’est pas toujours évident.

A ta place, j’orienterais un peu plus mon build… En fait, les altés sont difficile à optimiser avec en parallèle du tanking/soutient efficace (si on souhaite les opti via traits) car elles nécessitent de la précision. Or pour un tank/soin, plus de précision = moins de robu ou de vita. Je pense qu’en l’état ce build est viable, mais largement perfectible si tu renonces à la précision

A la limite, pour rester dans cette voie là, vire du stuff magicien et le maraudeur, mets de l’apothicaire et de l’enragé (rabid) à la place, changes (ou pas) tes cachets et passe à l’arc. Ca met davantage d’altérations, comme tu n’as pas le -20% de rechargement au fusil le 4 est moins intéressant (pas perma vulné avec les 3sec à 16% au lieu de, donc tu n’as plus à chercher les altérations via les critiques (tu deviens plus vulnérable à maladresse, mais c’est pas catastrophique non plus).

Basé sur ce raisonnement, voilà ce que je te propose comme build:
http://gw2skills.net/editor/?fIQQNAseTngO08YyDSBxEZAApArrOKSaq0DxQLNA-jgyAIsASCgoKAkHwcoQYeUataWENWNDmalIq2jUEtaA-e
1600 de robu, 22k PV, 1143 de dégâts par alté (ça te fait des saignements à 1200/12 sec à l’auto attaque de l’épée), 703 de puissance des soins, les brûlures sur l’arc (dont le F1 en zone qui est formidable en donjon ici on tique à 3700 sur 2,5 sec, zone 240). Si tu as les moyens, tu peux conserver un set plus adapté au fusil (moins de robu et d’alté, davantage de puissance et de précision) en parallèle pour les donjons faciles et/ou les mobs immunisés à la brûlure.

Si tu veux, tu peux changer le soin pour la vague de soin qui te remet toute ton adré / te soigne en fonction de ton adré actuelle et que je trouve très pratique pour enchaîner les 2 F1 (arc, fonce dans le tas puis 3 dans la zone de feu pour le pouvoir de zone, swap épée, cri vulné + pour la justice, soin, F1 épée). Tu vas être un peu juste contre les alté, mais comme tu as une vita sympa + ton cri qui debuff + tes alliés, ça devrait être safe.

(Modéré par Khesstebonne.9678)

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Posted by: Gibsou.9675

Gibsou.9675

Un peu dans le même style mais plus offensif :

http://gw2skills.net/editor/?fIQQNAseTjgOtw1QWPMxBAkCsu6oIppUKm7OA-jAyAIsASVAIPg5wioxWNLiGrSmIqWdjZuLiWNA-e

avec un cachet de terre et un autre qui stack l’altération on fait très mal tout en etant suffisamment résistant pour tanker.

une orientation off-tank / DPS , sachant que l’arc fait vraiment des dégâts depuis la dernière maj.