Guild Wars 2

Bonjour,

J’ai up 80 assez tôt afin de pouvoir maitrîser ma classe au mieux pour bien participer aux sorties dans les gros djn en exploration ou même en mode hisoire.
J’ai économiser beaucoup d’or pour me faire un build,
mais voilà après avoir dépensé beaucoup d’or, je me suis rendu compte que mon stuff ne suivait pas du tout mon envie de tanker.

Que ce soit en sortie de guilde ou en sortie avec des joueurs expérimentés,
tous me disent que je tombe trop souvent pour voulloir vraiment tanké.

J’ai pourtant achetté des items avec robustesse sur tout les items,
généralement mes items sont : Robustesse, précision, Alteration, car je joue sur saignement.
En arme : Bouclier+épée et Fusil

Je fais donc appel à vous,
Quel items faut t’il pour tanké un maximum?
Les sorts à montés?

A l’heure actuelle j’ai :
Le sort de soins qui régen en passif et soigne du 3000 en actif
Le sceau pour encaissé les dégats et enlevé les alterations
Le sceau de rage
La bannière pour rez les alliés
Et le sort qui enlève alteration aux alliés.

Merci d’avance

Ce que tu vises n’existe pas.

Un guerrier qui “tank” dans le sens qu’on donne à ce mot dans les autres MMO n’existe simplement pas sur GW2. Certains disent que le Gardien peut tenter de faire quelque chose à la limite, je n’en crois pas un mot, il se fait OS comme tout le monde.

Les donjons dans ce jeu ne se font pas en envoyant un plaqueux en première ligne avec un tissu qui reste au fond à lancer des soins, non. Ici chacun doit participer au tanking des mobs/boss, chacun doit être un support pour son groupe, chacun doit utiliser ses esquives pour prendre le moins de dégâts possible et chacun doit démolir la cible à attaquer le plus vite possible.

Tu peux toujours essayer pour te convaincre d’obtenir un équipement robu/vita et de prendre un max de talents défensifs, tu te feras OS de la même façon.

M erci Kaeldrick pour ta réponse,
je connaissais pas GW, et dans le 2 j’essaye de répondre a la demande “recrute tank”,
et c’est assez rageant d’entendre que j’encaisse rien,
et pis si je pouvais évité de mourrir tout le temps XD
Je vais laissé mon guerrier comme il est alors

Mon guerrier à un mode dps, et j’aimerais aussi pouvoir encaissé plus de coup,
où est le mal?

Sur ce,
bonne journée !
Edité par modérateur : Respect et politesse de ton requises

Dans GW1 il y avait effectivement des classes capables de tanker comme le guerrier et le derviche mais sur GW2, aucune classe n’est capable d’encaisser de plein fouet les coups en donjon explo. En full tank tu peux tenir maximum quoi… 3 sec de bouclier+5 sec de résistance à la douleur (en espérant que tu n’aies pas de dots sur toi) et après avec tes 20-24k de vie t’a droit à te prendre 3-4 coups au lieu d’un ou deux pour les autres classes. C’est pas mal mais après on est obligé d’esquiver et de kitting les ennemis pour survivre et pendant ce temps on dps pas et la moitié des ennemis vont vers tes potes.
Perso le mieux que j’ai trouvé pour l’instant c’est moitié dps/moitié tank. (à la fin de la branche tank, l’aptitude résistance à la douleur à 25% de santé est vraiment énorme pour la survie)
Avec deux haches et le switch épée à deux mains j’ai une génération d’aggro énorme sur les packs en début de combat. En plus de cela, l’épée à deux mains possèdent au moins un skill qui te permet de te dégager de la mélée si tu commences à prendre trop cher et que tu n’as plus d’esquive et les deux haches, le tourbillon écartent légèrement les mobs de toi ou de tes copains, tu augmentes ton aggro et tu peux meme te déplacer pendant ton tourbillon, donc les dps sans prendre de coups.
Après c’est ma façon de jouer et je suis sur qu’il y en a d’autres très efficaces. Tout sa pour dire, la spécialisation n’est pas la meilleure solution dans ce jeu.

Une solution serait de passer par des esquives fréquentes et pour ce il faut absolument avoir beaucoup de regen endurance. Dans les cas sans esquives disponibles, avoir quelques outils pour survivre n’est pas du luxe aussi :

http://gw2.luna-atra.fr/skills_tool/?lang=fr&code=34b7g03nm17am200000pp0ke1fn1o20212d2l

(attention il faut copier/coller le lien dans le navigateur sinon ça ne fonctionne pas)

C’est une ébauche, je vais tenter de justifier ce build, voyons si je suis convaincant :

- 25 en Armes, on se base sur les saignements et critiques pour tenter de garder les mobs sur soi, ceci passe donc par le jeu à l’épée en droite et ce qu’on veut en gauche (perso j’aime la hache en gauche pour son tourbillon). L’avantage est que si on passe au fusil on bénéficiera toujours des saignements. Voilà pour la partie aggro.

- la ligne Défense me semble assez claire, +200 robu en cas de diminution de la mobilité c’est sympa, Dernier rempart est aussi un bon outil de mobilité et au passage on grappille la Régénération en fonction de l’adrénaline (il ne faut donc jamais dépenser son adrénaline). Il y a 5 points supplémentaires parce que les mettre ailleurs n’apportait rien. Du coup 10% de robu passant en puissance augmente encore l’aggro.

- Discipline, c’est là que tout se joue. Ruée mentale = mobilité accrue en toute situation, parfois on n’a pas d’esquive dispo et ce sont ces quelques centimètres qui nous sauvent la vie. On peut aussi swap plus rapidement et pouvoir donc bénéficier du confort du fusil ou de la rapidité accrue presque à volonté. C’est surtout Focus de vigueur qui va être utile.

En compétences de barre :

- Sceau de soins, avec une bonne mobilité/gestion, ça suffit largement. On peut passer en Rétablissement si ça stack trop d’altérations en face.
- Sceau d’endurance : esquive/esquive/esquive
- Sceau de Dolyak : parce qu’il est sympa ^^
- Pose de berseker : c’est la pose qui a le moins de cd, l’idée n’est pas qu’elle soit utile telle qu’elle mais plutôt qu’on puisse déclencher Focus de vigueur à loisir pour un boost d’endu.

Je ne prends pas Résistance à la douleur, c’est trop dangereux de lui faire confiance (5sec ça passe trop vite) et ce n’est pas disponible assez souvent.

Pour le stuff :

Puissance de guérison, Précision et Robustesse. Dans cet ordre là à mes yeux. La puissance de guérison va influer sur les deux régénérations fournies par le build, la précision monte le taux de critiques et donc joue sur l’aggro. La robustesse c’est juste accessoire, on n’est pas censé se prendre des coups en fait puisqu’on joue sur la mobilité et les esquives à outrance, au cas où on va dire.

Dans une optique de guerrier mobile au corps à corps qui encaisse un minimum tout en pouvant garder du mob sur lui c’est par un build/un gameplay de ce genre que je passerai. Par contre … 0 outils de jeu en groupe hormis peut être la bannière (d’ailleurs la fameuse résurrection c’est une légende non? Sinon j’ai pas dû comprendre comment ça fonctionne :P).

Tout ceci n’est que théorie mais bon, vu que je t’ai a priori froissé avec mon post précédent, j’ai voulu pondre quelque chose de plus constructif/critiquable.

A vos avis amis guerriers. Qu’en pensez-vous ?

Un guerrier (comme le gardien) peut participer au tanking. Mais contrairement à la plupart des MMO, ça ne consiste pas à aller devant en permanence et à prendre toutes les baffes à la place des autres.

Dans GW2, tu équipes ton bouclier et ta masse, tu vas au cac et quand le mob te tape tu utilies tes compétences pour encaisser et controler. Puis le temps de les récupérer, tu vas faire un tour à distance pour faire un peu de dps au fusil. Là une autre classe avec une capacité à tanker va prendre le relais au corps à corps. Et vous tournez comme çà.

Après il faut savoir que plusieurs boss ne sont pas vraiment faisables au cac. Tous les membres du groupe doivent pouvoir jouer à distance.

- 25 en Armes, on se base sur les saignements et critiques pour tenter de garder les mobs sur soi, ceci passe donc par le jeu à l’épée en droite et ce qu’on veut en gauche (perso j’aime la hache en gauche pour son tourbillon). L’avantage est que si on passe au fusil on bénéficiera toujours des saignements. Voilà pour la partie aggro.

J’ai l’impression que les conditions font très peu d’aggro. J’ai testé de jouer un build saignement en instance (swtich épée/fusil) et je prennais rarement l’aggro même au cac. Par contre à l’espadon/fusil (dégâts directs), c’est sans arrêt et avec des mobs qui ne me lachent pas même quand je tombe au sol. Mais ce n’est qu’une impression, je n’ai rien pour ettayer.

(d’ailleurs la fameuse résurrection c’est une légende non? Sinon j’ai pas dû comprendre comment ça fonctionne :P).

La bannière ne rez pas. Elle relève les personnages au sol. C’est assez pratique pour remettre debout à distance un ou plusieurs joueurs que que tu ne peux pas approcher.

Bonjour Poney je ne suis pas d’accord avec ce qui est dit, il ce peut qu’il ai raison mais il ce peut aussi que il ai tord pourquoi?

Car nous sommes au début d’un jeu en ligne et Dieu sais que les builds sont divers et parfois il ne saute pas au yeux. Depuis le début tout le monde dit que le full tank n’existe pas, personnellement je pense qu’il ne faut pas ce fermer. GW2 est très jeune comme mmorpg et dans certains après 3 a 4 ans de service on trouve encore de nouveaux builds parfois même des build très spécifique qui ne sert que a une fonction, par exemple le soutien , le heal ou le tank.

J’ai pue observer des skills pas mal qui permettrai de tank avec un minimum de game play des dps et du tank sur les déplacements + les skill. En tout cas ne désespère pas de trouver un build tank si c’est que tu aimes allié a un game play.

Mon avis :

Les armes pour tanker c’est surement pas saignement. Le saignement il n’est viable qu’en full stuff necro ou maraudeur…je vois pas l’interet de fake tank et de mettre des saignements a 60 qd le vrai pro du saignement en met a 120.

Marteau = KB / stun / faiblesse etc
Masse + shield ou Masse + Masse = daze / KB / immune / stun

Stuff :

2 choix :
Soit tu joue chevalier/valkyrie pour optimiser ton armure et tes pv.
Soit tu joue full cleric pour optimiser tes soins.

J’aime la seconde solution car elle va aller parfaitement avec le template tank qui pour moi se resume a :

10 / 0 / 30 / 30 / 0

Tu prend l’aptitude qui heal sur cri avec cri -20% cd…
Tu prend les 20% dmg au marteau pour dps un peu.
Tu prends les dmg augméntés via avantages.

Tu équipe pour la justice, secouez vous, et endure pain (apres tu choisi, ca c’est mon idée) et le sceau de rage.

Ensuite, full rune du soldat.

Tu auras un guerrier qui CC, qui bourrine, qui heal a 2K + dispell alteration toute les 10-12sec + heal perso a 5- 6K je crois. Un double endure pain (celui qui proc auto a 25%) et le tient…un sceau de rage pour le dps et la mobilité.

Une tuerie.

Ensuite, moi je choisirais le stuff chevalier / valkyrie car il est viable en Pvp McM alors que le cleric pas du tout. Ca evite de farm 2 stuffs^^

Mais en pve, je pense que le full cleric + spe soin c’est genial mais c’est sur que c’est pas du tanking brutale et papillon…faut se sortir les doigts qd meme

Voila, pour peu que tu ai un gardien dans le groupe qui te met des protec, des egides et de la regen via un rodeur/elem ou autre…tu vas vraiment t’amuser !

Tout dépend de ce que tu considères comme étant du tanking sur ce jeu, ceci dépend à mes yeux aussi de l’équipe avec laquelle tu joues.

Personnellement je n’aime pas trop ton build de par ma façon de jouer. Oui ce build cc bien, le soucis que j’y vois est un gros manque en dps, le premier cac venu se prendra tout sur la figure. En plus de ceci, les boss sont trop peu sensibles aux cc pour que ce soit efficace.

En “tank” MvM ça peut être sympa à jouer mais là pour le coup ça manque de mobilité directe (à moins de switch épée pour bondir en dehors de la mêlée en cas de coup dur).

Je ne trouve toujours aucun intérêt à armure et PV face à des attaques de mob donjon, c’est bien plus pertinent en PvP par contre (surtout le stuff chevalier en ce qui me concerne parce que je préfère amortir les coups directs, pour les altérations on a des utilitaires).

Il y a, pour moi, trop de contraintes et de dépendances dans ta proposition, ça ressemble beaucoup à du tanking classique à mes yeux. Après on aime ou on n’aime pas, c’est sûr. J’aime mes esquives, ma mobilité et mon dps.

En tout cas, voilà comment je joue et je ne “fake tank” pas pour ton information, étant le seul à poser des saignements dans mon groupe, c’est tout à fait viable et non pénalisant.

Chacun sa façon de voir les choses et de jouer, au final j’ai l’impression qu’aucun build proposé ne va convenir parce qu’à mon avis il n’y a tout simplement pas de combo “build + stuff + gameplay” universelle pour du tanking en guerrier.

PS : une question me vient à l’esprit : comment gères-tu les combats à distance avec ce build?

Si tu veux un set défensif avec des dégâts de conditions je te conseil le set “Enragé”. Il te donne de la précision(-1), robustesse(-1) et des dégâts d’altérations(-2). Contrairement à ce que Bizoolol dit, le set offre un bonus important en dégât d’altération en offrant un bonus convenable de précision et de robustesse tandis que le set “Maraudeur” lui est plus focalisé sur la précision(-2) tout en offrant un bonus convenable en puissance(-1) et dégâts d’altération(-1).

De plus si tu opte pour un set “Enragé” les runes de “Mort-Vivants” qui se vendent à bas prix t’offriront un bonus important en dégât d’altération et un bonus secondaire en robustesse tout en offrant un effet supplémentaire qui convertit 5% de ton total de robustesse en dégât d’altération.

Avec un matos full exotique de l’Enragé tu as facilement plus de 2000 en robustesse. Ça te fais un bonus supplémentaire de 100 en dégât d’altération (équivalent de 5 runes identiques d’altération).

Étant donné que le set de l’Enragé donne autant de dégât d’altération que celui de “Nécrophage” mais que les runes de “Mort-Vivant” sont en symbiose avec la robustesse. Tu obtiens un bonus de dégâts d’altération supérieur au “Nécrophage”. De plus tu as un score considérable de précision, que le “Nécrophage” ne dispose pas, pour alimenter les effets secondaires lié aux critiques comme le sceau de “Terre Supérieur” et les talents “d’Armes” du guerrier qui seront des atouts majeur dans ton DPS.

Dès lors, avec ce que je te propose, tu obtiens le plus grand potentiel de dégât d’altération avec un build axé 0/30/30/0/10 tout en gardant les aspects défensifs liés à la robustesse. Ta seule faiblesse sera les dégâts d’altération. Il faudra donc y remédier avec des pouvoirs qui supprime les altérations d’état.

Maintenant ce que je te propose, est le potentiel maximum de dégâts avec des altérations en guerrier, rien ne t’empêche de changer les talents à ta guise et de prendre ce qui correspond le mieux avec ta façon de jouer.

Salut la dedans,

Pas le temps de lire tout le thread mais il est possible de tanker un minimum avec le guerrier (pas autant que dans d’autres MMO mais bien plus que toutes les autres classes). Perso j’ai un full stuff vita/robustesse (temples pour l’armure, insignes RvR pour le reste) avec un marteau (beaucoup de controle) et ce que tu veux en deuxième set (je m’adapte).
J’ai du 10/0/15/30/15 en aptitudes ce qui me permet de me soigner moi et mes alliés a 2400 sur cri (j’en ai 2) ainsi que de virer des altérations grace à la rune. L’invu 5s et le sceau de rage pour DPS un minimum et pouvoir courrir. Les 3 soins sont potables : le sceau permet de résister plus longtemps sans se soigner, surtout couplé a adrenal health (ca fait du 270/s en soin passif) mais ne soigne que très peu (surtout sur 27/30k PV). Celui qui vire les altérations est pratique mais long cooldown pour un soin à peine suffisant. Le dernier est bien a condition de le lancer avec l’adré a fond, ce qui est gérable puisqu’il a un long cooldown qui permet de lancer au moins une décharge d’adré avant.

Après, y’a pas de miracles, je prend quand meme de grosses baffes et en RvR, un gardien support/clean alté/représailles en backup est plutot indispensable.