Guild Wars 2

Bonjour à toutes et tous .

Je crée ce sujet par rapport à ce build connu de tous pour faire réagir Anet .

Jouant ingénieur en tournoi jcj , ma team se retrouve presque absolument confronté à chaques parties à 1 voir 2 ou même 3 war utilisant ce build -_- …

Je suis au courant du nerf apporté prochainement aux dégâts du marteau mais cela ne sera bien évidemment pas suffisant compte tenu de la durée d’interruption de 3 longues secondes du F1 tellement indécente par rapport à ma classe ( entre autres ) qui avec le build que j’utilise ( kits nécrophage ) n’a aucun BK ou alors je dois sacrifier un kit ( lance-flamme ) pour prendre le kit pisotlet à élixirs qui m’apporte que très peu de complément à mon gameplay sauf pour le BK avec un cd de 36 secondes et le dispell d’altérations avec le 3 mais notre guard s’occupant de ce rôle , encore une fois , le kit perd de son utilité .

Anet souhaite faire de l’ingénieur une classe de soutien , avis contre lequel je suis négatif ainsi que la majorité des joueurs . Preuve en est le nombre d’ingénieur proportionnel aux nombre de joueurs total . Je souhaiterai faire part d’une proposition à Anet pour qu’il rajoute un BK dans les traits utilisé par les ingénieurs , leurs laissant le choix de la manière .

Evidemment , ce post correspont à un agacement de la part de nombreux joueurs et aussi aux semaines de games contre des war hammer . Nous trouvons que l’équilibre est nettement en faveur des classes les plus joués mettant en défaveur les classes délaissées surtout pour l’ingénieur qui à un gameplay en build kits qui demande une expérience dans le gameplay pour être efficace .

J’aimerai avoir vos avis pour créer un débat entre joueurs et dev .

Je posterai aussi sur le topic ingénieur pour confronter les avis et créer je l’espère une levée de boucliers envers ce build qui domine clairement le jcj , ce qui je le répète est totalement anormal vis à vis des autres classes ou seulement des joueurs cherchant une difficulté dans leur façon de jouer ( d’où le “noob” du titre ) .

Bien à vous toutes et tous aussi qu’aux concepteurs d’un jeu qui reste épic .

Ne t’inquiète pas , tous les “noobs” changeront de build après la Maj

Possible ou pas , on verra ça le 10 décembre . J’espère que tu auras raison mais si ce n’est pas le cas , le problème de l’interruption restera entier pour peu que le noob joue avec masse et boubou …

Je suis de ton avis Starshoot, nerf les dégat (dailleurs est ce que ca serait vraiment énorme comme réduction, pas sur) ne suffisra pas du tout. Car il reste, le control, la robu, la vita, le signe imba, bref, de quoi hold un point a 1V2 avec une seule main, ou d’etre le support absolu d’un team fight ca rpermettant un focus fire ultra easy sur une cible inactive.

Pour commencer le F1 du marteau a déjà été nerf et c’est 2 sec de stun max au lieu de 3 auparavant.

Ensuite une réduction des dégâts du F1 de 20% prochainement va lui enlever tout ce que vous lui trouver d’imba, idem pour le skill 4 qui est un gros bump du marteau.

Enfin je comprend pas non plus comment vous faites pour mourrir aussi facilement que cela semble être le cas contre un guerrier marteau, faut arrêter de dire que c’est totalement imba, la spé parfaitement abusée du war et que vous n’avez “aucunes chances”, je sais pas si vous le savez mais par exemple en McM en raid il n’y a que une spé “générale” qui tienne la route en war et c’est celle-ci, si y a une réponse à votre appel au nerf de cette spé cela reviens à rayer totalement l’intérêt du guerrier dans tout un mode de jeu.

Surtout que la majorité des classes on largement les moyens pour venir à bout d’un war avec cette spé, le seul soucis c’est la régen qui avec le signe+les aptitudes voir la bouffe monte très haut, pour cet élément là c’est en effet trop, mais que nerf là dedans ?
Le signe ? si nerf du signe il y a il ne reste plus qu’un soin op en war: l’afflux de soin, donc réduction encore une fois des possibilité de builds opti du war, là sa reviens à obliger l’utilisation d’un soin donné.

Vous vous plaigniez de tous les atouts d’une classe (pourtant chaque classe en a) en appelant à un nerf général comme le dit Mattmatt: “Nerf les dégâts sa ne suffira pas du tout… Car il reste le contrôle, la robu, la vita le signe imba”. Vous voulez pas carrément que on vire la classe du jeu ?? Il est ptete temps pour vous de réfléchir davantage à des spé anti guerrier marteau plutôt que de rester chouiner avec vos builds actuels…
Vous avez au moins la chance d’avoir plusieurs spé disponibles et possible, du moins il me semble.

Quand à la masse/boubou il y a nerf partiel du F1 masse, donc encore du contrôle en moins pour le guerrier et sans son contrôle c’est pas avec ce genre de set que il va vous mettre la pâté si vous gérer de votre côté.

Mais au final à part appeler au nerf général d’une classe, vous proposez quoi ?
A quoi rime de nerf une spé qui est la seule spé viable d’une classe dans un mode du jeu donné, moi je dit pourquoi pas mais il faut un débouché derrière et actuellement il n’y en a pas, donc à vous de faire de “vraies” propositions concernant le guerrier qui visent à l’équilibrer et non pas à l’anéhantir.

De plus on voit bien votre rage totale vu que vous traitez à tout va chaque utilisateur de cette spé de noob, pour rappel un noob c’est quelqu’un qui ne sait pas jouer, pas quelqu’un qui utilise la seule spé optimisée du moment et qui peu malgrès tout l’utiliser à la perfection, ce n’est pas parce que pour vous cette spé est imba que elle est simple à jouer et que elle ne demande pas un minimum de maîtrise.

Enfin bref, personnellement j’attend vos propositions utiles autre que l’appel au nerf complet d’une classe (du moins par Matt pour ce point-ci).

Moi j’ai traité personne de noob au passage ^^
Après faut sérieusement etre aveugle pour pas voir que le war est actuellement totalement au dessus.
Réfléchissons à un contre, puisque tu le demandes:
Plus tanky y a seulement le gardien, mais un gardien full tank inflige rien, donc on peut l’off-tank (=etre plus tanky que lui est le tuer sur le long terme).
Le burst: concrètement aucun burst ne peut le tuer avant qu’il ne te land un CC avec la mobilité de porc.
Sauf peut etre le burst alté, donc en vient aux altés: cleansing ire est un très hyper puissant tu ne peux la nier, il es tprésent dans tous les build qui ne sont pas heavy pve. En mcm il peut nullifier les alté de controle (pas en pvp je te l’accorde) et tu as encore la posture de berserker par dessus si tu vois venir ton opposant nécro de loin ce qui te laisse une chance de la prendre.
Moi ce que je propose c’est pas une nerf rendant le signe inutilisé, mais une nerf le rendant au meme niveau que les autres (TOUS les autre, ce qui comprends ceux des autres classes), c’est juste abérrant qu’un spell PASSIF soit le plus puissant du jeu! sérieusement, après un up de 100% du heal, … CENT … ca ne peut pas etre balance. Dans aucun jeu tu ne vois des up pareil.

Bon on va penser que je whine sur l’elem overnerfed mais je sors quand même l’exemple:
l’elem avait la mobilité, un heal d’papillon, ce qui le rendait vraiment intuable. MAIS il ne faisait pas masse dégat.
Que lui est il arrivé ? on lui a enlevé la mobilité, on a over nerf sont heal.
Actuellement le war a plus de mobilité que l’elem n’en a jamais eu, un heal au moins équivalent, il a en plus l’armure et la vita, le dps et le controle.
Tu trouves pas ca injuste ?

Dans les nerfs juste qui ne tuerais pas la classe:
doublage du CD si utilisation d’un gap closer pour fuir. Puisque l’elem l’a eu, ca me parait amplement justifié)
réduction du heal du signe pour que le heal/sec soit équivalent avec les heal basique (voir un peu moins car on parle quand meme de qqchose de passif, donc qui devrait etre moins récompensé)

Après une nerf générale que je trouverai sympa: impossibilité de se reprendre un CC si on est déjà CC. Vu que le breakstun dans le jeu est sous des CD 20x plus élevé que celui des sort de CC, ca me paraitrait mieux. Ca empeche tout simplement le stun lock sans nerfer fondamentalement le stun.
Mais bon ca j’y crois pas vu que les dev ont eu la super idée de mettre en place le stack d’immobilisation, alors “dé-stack” (meme si il ne se stack pas vraiment) le stun, je pense que ca arrivera jamais ^^

Voila t’es content ? J’ai fais des analyse objective, et ai proposé des nerfs tout à fait équilibrées

Je comprend pas le problème, je suis pratiquement sur que toutes les classes ont un skill pour se mettre de la stab

Je comprends pas bien vos difficultés par rapport au marteau. Le war est la classe la plus prévisible ==> Stabilité + esquives….
Je ne dis pas ça pour vous mais je comprends même pas les joueurs qui joue en McM ou SpvP sans Stab, ça existe et je reste persuadé que ça whine derrière. C’est comme affronter un necro sans dispell alté…

Remettez vos spé en question, adaptez vous, jouer avec un ami war en spvp pour apprendre les animations et prévoir.
Je trouve qu’actuellement il y a des classes avec certaines spé bien plus coriace (pour ne pas dire fumé) que celles des war.
La seul classe un peu à la traine aujourd’hui (en mcm) c’est celle de nos amis les rodeurs.

Le marteau va être nerf wait and see.

Merci pour ta réponse Matt c’est déjà plus constructif

Je reste sur mon idée par rapport au marteau que il n’est pas abuser, juste qu’il faut savoir s’adapter en fonction, comme le dit DjeKo cela signifie avoir une stabilité et pendant ce laps de temps il y a de nombreuses choses à infliger au war.

Pour le signe je comprend l’idée de rabaisser la régen mais si tel est le cas afflux de soin sera au dessus très rapidement et le signe ne sera plus utilisé.

Je suis partie en mcm pour le don d’exploration. J’étais en armure full zerg avec aptitude non adapté. Je perd souvent le combat 1vs2 mais en 1vs1 je vais vous dire, pas besoin de stun pour tuer les joueurs, il suffit que je fait 5 arc long puis 100 lames. Bref… ou alors jet de bolas et 100 lames. Mais quand je vais investir dans du mcm cest armure PRV avec rune adéquate et arme PRVn vous auriez le controle de la masse boubou ou F1 et 5 du marteau et jet de bolas et cachet d’hydro sur espadon et immo sur infirmité. Et avoir perma vitesse fureur et 5 power ainsi que 18s de stab tous les 48s. Et pourtant j’ai trouvé une autre classe plus fumé que le guerrier…. et il suffit de jouer voleur pistolet dague. …bref tout ca pour dire le wars n’est pas fumé

Il faut arrêter de croire que l’armure mcm c’est forcement du PRV

Je, suis l’avis du posteur mais il a homis aussi espadons/masse bouclier et je parle que pour le spvp le Guerrier et completement cheater si on peut le dire il y a des youtubeur.

Qui on fait des video c’est carrement hallucinant ce que cet classe peut faire en 2 voire 5 skill faut arreter après de nous dire faut de la stab ou autre chose

t’en qu’on mette la stab on et carpette et encore 2 voire 4 seconde de stab si on la mais sa sert a rien.
juste a faire rire le Guerrier en face vus que lui peut tempo en sifflant bientot le Guerrier remplaceras definitivement le gardiens qui peut savoir.

il y a pas que cet classe qui a des Arme dite Noob hélas a force sa vas démoraliser des personne et iront voire ailleur

il y a qu’a voir en Spvp la côte et au Guerrier aller savoir pourquoi

JoeYI….vue ce que j’ai subit en armure full zerg en mcm pour faire le don d’exploration…quelle idée d’ailleurs de foudre la découverte dans mcm…bref, quand t’aura subis ce que j’ai subit, tu va partir sur du PRV. ca donne quoi concrètement? 224 robuste et 2240 pv en plus…c’est rien, sachant qu’en bijoux je suis en full zerg elevé, et je dirai meme que l’arme il faut du PRV, ce qui donnt 224 + 134 = 358 robus et 3580 pv. ajoute cela 300 ou 200 via les trait en fonction du choix, tu te retrouve avec..2127+358+200=2685 robus….c’est rien!!
18372pv de base + 3580 = 21952 pv. ca, c’est le minimum pour un guerrier. bon je me trompe peut etre puisque j’ai jamais fais de mcm je le découvre, donc si tu me dit qu’on peut survire moins en robus et pv pour un guerrier….va, et joue comme tu te sent!

maintenant, si je prend l’armure zerg, je vais prendre PRV en bijoux quoiqu’il arrive, il faut…un minimum de robus et pv

@ JoeYL
On critique l’excuses stab car concrètement dans le jeu, une classe peut avoir 3 stab en meme temps grand maximum. J’ai pas d’exemple en tete d’une classe pouvant en avoir plus. Le truc c’est que les temps de rechargement sont hyper élevé: bien plus que ceux des controles du guerrier. Donc quand quelqu’un te sort “apprend a esquive et prend une stab en prime, noob”, c’est dans 90% des cas un war ^^

Après pouvoir le tuer sur la durée de la stab, j’y crois pas trop, je vois vraiment pas quel burst dans ce jeu peut le tuer comme ça, et pourtant je suis elem, je sais de quoi est capable la spé instant kill. Et meme si il ne te controle pas, il te mets quand meme des grosses baffe, et avec des cd aussi faible, il n’a aucun remord à claquer ses controle juste pour faire des dégats (pas comme les fear du nécro qui sont sous 40sec par exemple), c’est je pense pour ça qu’ils ont réduit les dégat … c’était ca ou up les CD, donc je pense que les war préfèrent nettement ca ^^
Mais bon, stab … bah changement d’arme et fait autre chose ^^

versus.7154:

JoeYI….vue ce que j’ai subit en armure full zerg en mcm pour faire le don d’exploration…quelle idée d’ailleurs de foudre la découverte dans mcm…bref, quand t’aura subis ce que j’ai subit, tu va partir sur du PRV. ca donne quoi concrètement? 224 robuste et 2240 pv en plus…c’est rien, sachant qu’en bijoux je suis en full zerg elevé, et je dirai meme que l’arme il faut du PRV, ce qui donnt 224 + 134 = 358 robus et 3580 pv. ajoute cela 300 ou 200 via les trait en fonction du choix, tu te retrouve avec..2127+358+200=2685 robus….c’est rien!!
18372pv de base + 3580 = 21952 pv. ca, c’est le minimum pour un guerrier. bon je me trompe peut etre puisque j’ai jamais fais de mcm je le découvre, donc si tu me dit qu’on peut survire moins en robus et pv pour un guerrier….va, et joue comme tu te sent!
maintenant, si je prend l’armure zerg, je vais prendre PRV en bijoux quoiqu’il arrive, il faut…un minimum de robus et pv

Non mais je veux pas dire que le PVR c’est mal ou que le full zerg est bien
Full zerg = mort rapide possible ou kill rapide
Full PRV = petit dps mais dur plus longtemps
Le truc c’est quil y a un équilibre possible entre les deux et surtout en war où on a de très bons skills et de très bonnes aptitudes qui aide à tank assez pour les bus fight, bon après faut aussi bien stick le lead et esperer quil demande ce qui faut au bon moment
Après les 3 possibilités (pvr/zerk/mix) dépend aussi du build et de ce que le joueur veut faire en mcm, genre moi avec mon build je perd presque tout mes 1v1 (bon depuis jai reflechis et jai mis un espadon dans mon inventaire au cas ou lol) mais en bus je suis presque tout le temps un des derniers à mourir

En plus il faut pas oublier qu’en mcm si on a genre 115? lvl on peut se prendre une sorte de buff qui au total donne 250 vita et si on a de la chance on gagne 30/50 points de stat par les ruines et pis à coté ya toujours la nourriture qui peut donner certains bonus

@mattmatt: l’élém ne fait pas partie des anti classe du War dans la meta actuelle. Par contre envouteur, ingénieur si ils ont le bon build le War n a aucune chance en 1v1. Je rajouterai même les bon fufu.
Chaque classe a ses anti classe.

ingénieur, la classe qui a au mieux un bk à la fois,
voleur, la classe qui n’en a qu’un seul (ombre de retour, qui en prime va etre nerf sur l’épée (meme si celle la ne faisait office que de p"seudo bk") et pas de stab (le tourbilol de dague sérieux on ne peut pas décement le compter)
mesmer, une fois passé les cd de survie (fufu, clone, etc.) il est mort, donc si le guerrier tempo bien (et c’est pas comme si c’était difficile avec son armure et son signe de soin) il gagne. Esquiver un shatter ou detruire les phantasme, meme un joueur moyen sait le faire.
Donc je suis pas vraiment convaincu, après je ne joue aucune de ces 3classes en pvp, si t’as des vidéos à me link je suis preneur, peut etre que je fais 100% fausse route.

PS:
l’elem n’est l’anti classe de personne en faite ? XD

Les réactions négative à mon post disant que le war n’est pas avantagé dans la meta actuelle me laisse penser que se sont des wars qui parlent .

Je rappel qu’en team fight , un sort qui part en 0.5sec est moins facile à esquiver surtout qu’en il est en grande zone et pas directement sur soi .
Je précise aussi pour ceux qui disent " prend de la stab " que pour un ingé la stab est rare ou alors pour ma part jouant kits , elle est même inexistante . Je ne vais pas sacrifier mon cycle dps pour avoir une stab de 5sec ou un BK au CD de 40sec environ .

Le post de DjeKo m’a fais bien rire et j’ai une qustion pour lui . Comment tu fais si ton endurance est vide , que tu n’a pas de stab et qu’en face tu as 1 voir 2 war hammer/long bow qui te contrôle chacun leur tour ? Tu continue de jouer avec ton ami pour apprendre ? Apprendre à pas rage en tn contre les war tu voulais dire ?

Pour les propositions , je souhaiterai juste que Anet ajoute une stab correcte dans les traits ingé pour moi cela serait suffisant et bien plus agréable que de sacrifier du dps pour mettre en utilitaire un sort pourri comme l’elixir et le pistol elixir .

De plus ami war , vous avez aussi les postures qui vous mettent invincible aux dégâts brut et alté pendant 10sec et en plus la stab de 10sec aussi et du sceau ulti couplé avec la rune de lyssa qui donne tous les avantages du jeu . Avec le hammer , la masse , le boubou , le cents lames , etc etc , venez pas nous dirent que votre classe n’est pas la meilleure du jeu !!??

Avec des amis pour troll un peu les tn , nous avons créer une team de 5 war hammer/long bow est bien sur 7 parties nous avons win assez facilement même contre 2 team r45/50+ …

Je ne suis pas là pour whine comme certains disent mais juste là pour révéler un gros problème sur l’équilibrage du jeu . Jeu que j’adore mais qui met ma patience à l’épreuve . Ce post est pour la pérennité du jeu et non pas pour whine bêtement .

Non et Non pour ma part (plutot deux fois qu’une dailleurs) en réponse a Starshoot et à tous ceux qui accusent le Warrior d’etre une classe beaucoup trop puissante avec ses stuns.

Je l’ai déjà signalé par le passé, je le redirai donc ici: je ne joue pas le Warrior a titre personnel (mais ce qui ne m’empeche pas de test aussi de temps en temps les classes que je ne joue pas, parceque connaitre une classe ca aide aussià la contrer).

Je ne me suis jamais plaint des chain stuns du Warrior (meme si dasn les mélées il y a parfois un peu trop de compétences de controle mais ca c’est plus un problème général) et le problème sera définitivement réglé puisque tous ceux qui vondront rester dans l’esprit des stuns devront oublier le dps.

A coté de ca, la portée limitée des attaques F1 du Marteau et de la Masse n’en font rien d’op, car un bon warrior doit savoir placer correctement ses attaques.

Une grande majorité de Warrior entrent dans un combat avec leur F1 chargée au Marteau? Vu encore une fois la portée limitée, double esquive au papillon l’entrée d’un combat et c’est réglé, au pire un break stun et le chain stun s’envole.
En plus, le frame du hammer F1 est low, on ne peut pas dire que l’attaque se fait aussi rapidement qu’un Voleur qui tente un Vol+Attaque de base sur Venin Basilic chargé par exemple.

Pour contrer en partie un warrior l’ennemi en face doit simplement savoir bouger, ne pas rester statique (hors esquives).

Pour ce qui est du mcm, on sait qu’une grande majorité de Warrior se placent en première ligne dans un bus. Dans ce cas, autant éviter de se placer soi meme sur la “first line”.

A part ses stuns et son dps, le Warrior est une classe devenue certe efficace, mais ce sont ses stuns qui font sa personnalité.

spe de war = stun
spe de thief = fufu

maintenant quand un war stun il te chatouille, mais quand un thief fufu il te casse en deux. stop war et go thief ^^

Atores.2491:

Une grande majorité de Warrior entrent dans un combat avec leur F1 chargée au Marteau? Vu encore une fois la portée limitée, double esquive au papillon l’entrée d’un combat et c’est réglé, au pire un break stun et le chain stun s’envole.

Pour contrer en partie un warrior l’ennemi en face doit simplement savoir bouger, ne pas rester statique (hors esquives).

T’es sur que ta testé la classe ? nan parce que esquive le F1 du war, jusqu’à hier, c’était papillon une esquive en l’air puisque l’adré n’était pas perdue. Au moins déjà avec ce débugging qui n’avait pas été annoncé, on s’approche d’un warrior plus juste, j’espère qu’ils vont continuer comme ça. Et donc sinon je te redemande une fois: à tu vraiment tester war ? parce que “se placer” “esquive” etc. quand les cd sur les stun sont ridiculement bas (surtout comparé au bk et aussi aux control des autres classes) c’est insultant envers tous les joueurs.

versus.7154:

spe de war = stun
spe de thief = fufu

maintenant quand un war stun il te chatouille, mais quand un thief fufu il te casse en deux. stop war et go thief ^^

tu es un peu fatigant…
Le méta n’encourage plus le thief fufu depuis des mois!

@Starshoot: L’ingé dispose de tout les outils pour s’amuser avec un war, a toi de les trouver. Regarde un peu sur le net, sur des fofo etc … ce que je te dis la je l’invente pas c’est un fait.

@Mattmatt: Je joue war et elem, je pense que certaines classes ont plus d’éléments pour contrer le war (envout, ingé,fufu ..), mais comme le dis Atores, il suffit de bien comprendre la mechanique. Le guerrier est la classe la plus prévisible. Apres il faut toujours mettre en relation les types de build qui s’affronte et le skill du joueur.

Les remarques vis-a-vis du war me font doucement rire, il y a d’autres classes avec certains build qui sont plus performant.

Lorsque le Warrior manque son F1 il subit pour l’arme en question un cd actif de 9 secondes meme si l’Adrénaline lui reste.

Donc il peut certes switch en Masse mais la portée est encore plus courte, meme s’il peut s’aider biensur avec le 4 du Bouclier pour la placer.

De plus le Marteau à un temps d’activation de 3/4 de secondes, ce qui est malgré les apparences excessivement long.

Après je ne dis pas que cette solution marche à 100% des cas, mais bouger avec un minimum de doigté et de réflexes te permettra d’en contrer une partie.

Celà dis je te rejoins que stun et dps serait préférable à etre dissociés pour qu’un Warrior Tank ait avant tout sa véritable raison d’etre face à son homologue dps.

J’espère de tout coeur que ce build sera supprimé ,ou plus joué du tout .Ca me gave de me faire tuer pas un rang lapin pcq je suis thief que je n’ai pas de stab ,je me ramène je balance un 5K le war a perdu 20%hp lol il me fou 2coup paff stun ,ejecter ,interrupt mort tu peux rien faire ,et le war a le culot de te sortir" tu sais pas joué ".Non mais sérieux ,je peux absolument pas me défendre face a ça,je peux même pas jouer a partir du moment ou il me touche une fois ,tu te fous en arc court il te balance son arc long avec des dégats quand même pas mal ,les alté qui tic aussi fort qu’un ranger torche alté .

Tout comme les nécros (en dehors de son ulti qui soit dit en passant est tellement useless que beaucoup l’utilise juste pour exec lol) ,l’ingé aussi en prend plein la figure des cc en chaine ,le thief aussi .Sans oublié que dans le cas contraire le war a autant de stab que de cc ,un dps beaucoup trop abusif pour le tanky qu’il obtient .

Je joue aussi war mais espadon switch hache/masse en tanky spe cri ,je dois changer toute la spe juste parce qu’en face j’ai 3 war hammer :o puisque la stab n’est pas un cri et que je n’ai pas 3brise étourdissement sur mes cris .J’aimerai revoir des war cent lame parce qu’au moin le risque devait être calculé .Maintenant nous avons des superman invincible pour pas mal de classe qui en sont victime.

Un ingé qui se plaint d’un war c’est un mauvais ingé ou un ingé avec un très mauvais build
après je suis pas convaincu que les thiefs peuvent vraiment se plaindre, ils ont quand même beaucoup d’esquive possible et surtout ils peuvent aveugler et du coup ya pas de stun/dégat sans oublié qu’avec invis ils peuvent casser un peu le rythme et se re heal

Faut pas oublier qu’un build n’est vraiment puissant que quand on le comprend pas
et surtout il faut aussi savoir bien jouer pour savoir contrer certaines choses
C’est sur que si un joueur est mauvais il va galéré à contrer certains joueurs qui ont des builds très bien fait

Comme counter du war hambow, il n’y en a pas des masses. Il y a l’envout spé fantasme (très peu joué en tn), le thief épée/dague, un ingé bunker peut facilement tenir un war en 1v1 tout en étant capable de tenir/décap un point. Le ranger spirit peut gagner en 1v1 contre un war. Après c’est que en teamfight il fait le café. Il a beaucoup trop de survie par rapport au dps et au contrôle dont il dispose.

Il faut en fait prendre le problème de manière plus général: trop de bumps, trop de compétences de controle qui part dans tous les sens, bref trop peu de stabilité pour faire face a toute cette vague, sans stab, c’est vite se retrouver easy decap si tu campe un point.

La spécialité du Warrior ce sont ses stuns, il n’y a rien à devoir lui retirer, mais ce sont plutot dans les combats de mélée que se trouvent bien trop de compétences de controle qu’il faudrai revoir dans son ensemble.

J’ai tester une spé alté en guerrier en JcJ, j’avais aussi une stab. Et contre des guerriers marteau je tenais bien la route malgrés leur dispell et contrôle ils étaient même assez facilement gérable une fois le premier impacte évité. Peu être que la stab a fait la différence mais je pense que même sans le war marteau est possible à contrer assez facilement.

ouais enfin, contrer le war avec un war, c’est un peu comme l’hopital qui se fou d ela charité ^^ T’as le signe imba, la robu et la vita, et passé la berserk stance, une spé alté fait plutot mal au guerrier, car ils ont plus trop l’habitude d eprendre cleansing ire.
Et surtout, facteur clef, était-ce en BG ? Nan parce qu’en BG, rien n’est impossible ^^

Je n’ai pas tous lu mais alors déjà a ceux qui appelle au nerf du marteau apprenais a reconnaître au moins 2 armes parceque ce qui est abuser c’est le war marteau + masse qui peut te stun 5 sec juste avec les f1 alors oui c’est un build qui est utiliser par les pro et c’est normale qu’il soit fort et que les mec qui le joue peuvent représenté un certain danger même si ce sont des novice. apres si tu parle des war qui se la joue juste marteau désolé mais y a rien d’abuser tu sais juste pas jouer t’as classe en plus ingénieur c’est pas une des meilleures classe en pvp en ce moment et c’est une classe très dure a jouer et sachant que c’était la classe que je jouer avent je sais de quoi je parle et faut accepter que l’on est un noob si on joue juste au lance flamme avec et qu’il faut penser a changer de build ou a l’affiner apres l’ingé n’a pas beaucoup de break stun mais ca c’est du a l’époque ou il était “abuser” parcque son elixir R avait un break stun du coup l’ingé a était nerf a cause des oin oin de ton genre alors je pense que si tu joue vraiment ingé tu devrais être contre ce genre de oin oin et d’appelle au nerf . Ensuite aient participé a un tournois 2vs2 avec mon pote en team double war (qui joue assez bien) en spé controle je peut t’assurer qu’a haut lvl(skill) cela n’a rien d’abuser et qu’on s’est fait poutré comme tous les participent par un duo mesmer voleur qui jouer comme des pro ( duré du cbt 20 sec avec 15 illusions sur le terrain) (bon on a finit 3iem sur 7 on était contant quand meme ) alors que y a pas autant de oin oin et d’appelle au nerf pour le mesmer parcque les gens en generals le joue mal et que ce sont des classes qui demande beaucoup plus de skill que le guerrier pour être maîtriser alors certes le war control est une classe assez facile d’accès mais il n’a rien d’abuser et si vous savez plus quoi faire a cause de 2 stun au marteau (oh passage whoua parcque a part le f1 qui est plutôt chaud a esquiver le skill qui interrompt au marteau sont pas terrible) .

Ps: désolé de l’agressivité un peu apparente dans mon message mais je commence a en avoir marre des oin oin .

Je viens de trouver ça sur le forum voleur : http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CvqwePTQCgI… 0_0.
Comme dirait Nabilla : " Allo, mais allo quoi, t’es un war et tu fait pas 42k mais allo quoi !!!

Quand je pense qu’il y en a encore qui se permettent de dire que le war est bien équilibré…
Perso je joue voleur, et on est loin… TRÈS TRÈS loin de c’est chiffres…
Au final ce n’est pas étonnant de ne retrouver que des war et gardien en fractale, les autres classes ne sont pas au niveau…

Miss Red.4671:
Hey, nouvelles video :
91K solo
http://www.youtube.com/watch?v=xdCbHGLFGIs

MissRed toujours nous a posté ça pour info
mais bon c’est plus théorique.

Le 40k est fréquent en war dps en groupe potable.

Autant pour moi j’ai sous estimé la bête ;-)

Clair que quand tu fait 42K “standard” avec un bon groupe, tu n’a pas besoin d’un petit voleur, elem, ingé ect…

Pas oublié que les 100 cents lame c’est plusieurs coups rapide, c’est pas 1 seul coup
Si on regarde bien sa fait genre 9k par coup et fini par 19k je crois
bon après c’est sur que j’ai pas encore vu de classe genre elem faire du 5/9k constant …

La méthode la plus radicale pour se faire placer un 100 lames est bien évidemment d’etre stun.

Hors ce point ne concerne déja QUE les Warrior dps, si tu as un break stun dans tes skills, il n’y a aucune chance que tu te retrouves dans cette situation.

Certes il peut le relancer un peu plus tard ou faire une immobilisation, mais quand tu es toi meme dans un fight, il faut beaucoup de syncronisation pour le placer entièrement, donc pas si abusé que ca, de plus, il n’y a rien d’extraordinaire a montrer des gros chiffres en pve.

Au niveau de la masse, la portée est ridicule, meme si le Bouclier peut un peu aider, mais ca n’est surement pas tous les Warrior qui peuvent prétendre dans tous leurs fight réussir à placer tous leurs stuns.

+1 à Clovis et j’ajoute au passage que beaucoup de monde ont du oublier il me semble comme le Warrior était à une époque un boulet qui ne servait à rien.

Mec, il n’y a vraiment qu’un guerriers pour ne pas être choqué par un 91K.
La vidéo c’est du pve, évidement qu’en jcj tu ne peu pas mettre c’est chiffre (normal, l’autre joueur est déjà mort avant ;-)).
Je pense qu’objectivement le war n’est pas défendable à l’heure actuelle.

JoeYl.4609:

Pas oublié que les 100 cents lame c’est plusieurs coups rapide, c’est pas 1 seul coup
Si on regarde bien sa fait genre 9k par coup et fini par 19k je crois
bon après c’est sur que j’ai pas encore vu de classe genre elem faire du 5/9k constant …

Ah tu veux parler de ça?
http://www.youtube.com/watch?v=wc55NhuZqLM

l’élem tape aussi fort que le guerrier, et en plus possède dans son cycle auto attaque une aoe combo explosion qui aveugle. C’est pas vraiment viable en pvp, mais ça existe.

Le plus gros dps du jeu est l’élé qui donne deux coups par secondes > 7k. Les préjugés eux ont la vie dure…

Salut, le 91K pour le reussir vous devez enchaîner parfaitement les skills car vous ferez autour de 80K sans sa.

En pvp le plus gros burst du jeu reste le fusil avec le build qui va avec. Depuis la mise a jour sa peut être un build vraiment insane niveau burst, avec attaque a distance et attaque au corp a corp grâce à la hache et 3 stun.

Fusil /Hache boubou et vous avez un burst énooorme, faisant des hit a plus de 10K sur cible intermediare, et possibilité de one shoot sur toute les classes legeres -13-15K).
Apres niveau survie ( vu qu’on possède plus l’attaque tournoyante et la ruée avec ce build) faut pas faire n’importe quoi en Team fight. (pour ma part je m’entraine desssus, j’ai reussi a faire des fights formidables mais j’ai aussi fait des fails car je me positionnais mal)
http://www.youtube.com/watch?v=hHSoHgOQK1Q&hd=1
Visionnez a partir de 1 heure 15.
Voici une video ou j’utilise un build Burst basé sur l’evisceration, des hit qui feront une moyenne de 12K.

Build qui permet de roam rapidement, de survivre dans les team fight avec l’attaque tournoyante, bouclier et desengager avec ruée, des eviscerations qui mettront chaos pas mal d’adversaire.

Tout les builds peuvent être viables après faut s’entrainer avec et le perfectionner car le skill serait déterminant, connaitre toute les situations qui arriveront dans la bataille. Le seul remède est de jouer.

La difference avec l’élémentaliste, c’est que lui il est plus fragile , il peut se faire one shot, par contre il a plus de blocage et invulnerabilité , il a des grosse zone d’aoe qui font mal mais le guerrier, peut faire mieux, le cent lame peut faire autour de 16K sur 3 cibles suivi d’une attaque tournoyante capable de faire 7-8K et une evisceration en finish a plus de 12K.
Rien d’anormal puisque ce dernier a besoin de prendre des risques et être au corp a corp et de regarder autour de lui pour pas se prendre un bump, un fear ou une aoe d’élémentaliste..

( comment placer un cent lame ? un ennemi a terre et c’est un parfait appat ! ).

En pvp : record evisceration 17K500 sur mesmer
18K600 sur voleur avec tir de fusil

Have fun.

Miss Red.4671:

La difference avec l’élémentaliste, c’est que lui il est plus fragile , il peut se faire one shot, par contre il a plus de blocage et invulnerabilité

On doit pas jouer le meme élémentaliste. l’elem n’a qu’un blocage: bouclier des arcanes (hors arme conjurée … ce qui revient à dire un seul ^^). Sachant que ça bloque 3attaques et que le cd est juste insultant, c’est juste meme pas comparable a un VRAI sort de blocage comme en possède le gardien et le war (3sec qui bloquent une quantité illimité d’attaque). Le plus d’invul ? La aussi j’aimerai bien des exemple, parce qu’en prime dernièrement, le war a récupéré une nouvelle posture totalement craquée. Limite qu’on défende le war, à la rigueur. Qu’on dise que l’elem est mieux lotis, la que dalle, je laisse pas passer.

mention spéciale pour le “fear d’élémentaliste” ^^

Je peut me tromper, mais quand je tombe contre des bon élémentaliste, ils ont une capacité a survivre et a se déplacer rapidement assez classe et capable de temporiser 2 ennemi pendant 10 secondes si ce n’est plus, même en étant burst.

Apres Elementaliste, c’est super cho a jouer, et très peu savent bien le jouer d’ailleur. mais sa a l’avantage de ne pas devoir être en plein coeur de la mélée !

Par contre le nouveau heal des warriors, c’est un peu super bidon.
Car être invulnerable pendant 3 secondes et ne pas avoir de heal pendant 35 secondes, paye ta difference. (perte de 15K de heal)
3 secondes c’est court, sa remplace une esquive, c’est pour ceux qui ne savent pas esquiver ou quoi ? ^^.

Le nouveau heal du guerrier c’est juste un skill pour faire troller ceux qui l’on lu une fois sans le voir en action ou le tester.
3 secondes sa vaut rien quand y’a 35 secondes de CD derrière. C’est ptete 3 secondes où tu ne risque pas de crever mais après il t’es impossible de gagner le combat si 0 heal pendant 35 seconde. Le signe reste toujours bien plus adapté à tout type de combat.

35s de CD pour 3s d’invulnerable….et le heal est comment dire….lol
bref, je reste sur mon signe mais apres chaqu’un son délire. moi je dépense meme pas 25 pts de compétence pour le débloquer.

C’est vrai que comparé au signe totalement pété, n’importe quel heal fait pitié ^^

Plus sérieusement, je tiens juste à vous faire remarquer qu’ajouter 3sec d’invul a une classe en ayant déjà 8grace à la double resistance à la douleur et surtout à une classe ayant un tel potentiel offensif (je vous invite à lire missred ^^), c’est extremement sujet à controverse. Car on est a 11sec d’invul où le war peut déchainer tout ce qu’il a. Après y a cramer ses invul betement, ce qui ne va effectivement pas faire grand chose, mais un joueur meme moyen qui les claque calmement, tempo avec des roulades, ça lui donne un potentiel de survie assez élevé. Y a meme largement moyen de tenir 35sec pour re-avoir 3sec. Je hurle pas au nerf, car c’est quelque chose de trop jeune pour etre jugé. Mais je souhaite juste que vous ayez conscience de ce genre de spé totalement brainless et de sa très probable force.

oiseau.6481:

Ah tu veux parler de ça?
http://www.youtube.com/watch?v=wc55NhuZqLM
l’élem tape aussi fort que le guerrier, et en plus possède dans son cycle auto attaque une aoe combo explosion qui aveugle. C’est pas vraiment viable en pvp, mais ça existe.
Le plus gros dps du jeu est l’élé qui donne deux coups par secondes > 7k. Les préjugés eux ont la vie dure…

Build stp :p

JoeYl.4609:

Build stp :p

classique 25/25/10/10/0 ou apparenté,
On reste en élément eau avec marteau et sceau qui soigne

runes de l’érudit, bouffe puissance/dégats critique

ouin ouin ouin tjr entrain de chouiné les mecs … comme certain disent go apprendre d autre spé, ou jouer avec un war pour vous amelioré ….. le voleur ne fait que se fufu, go le nerf …. l envout est trop cheated, go le nerf …. le war, gardien tout est cheat si tu sais jouer ta classe…. et stop comparé le jcj et le mcm, les choses ne sont pas les meme…. et franchement, go jouer a pokémon, jsuis sur que la au moins rien n est cheat …. et vous trouverai votre bonheur…
Ps: oui je joue war, mais aussi elem ( tres cheat comme classe), gardien ( hyper tanky le truc , donc cheat) , ingé ( la aussi suivant la spé , le mec tu le rend fou ), rodeur ( jmet des 15k dans la tronche des mecs, cheated??) et que dire de mon necro ….. alors réfléchissez vraiment avant de dire des choses comme sa…… apprennez a game :/

Avec 25% sur pose, tu es à 10s, + boubou donc 13 avec le heal c’est 16s. Les 3s de boubou on peut ne pas compter, donc 13s dans le pire des cas. La ou tu oublie, c’est les conditions, donc apres t’es oublier de jouer cris qui heal et rune qui vire condition quand cris utilisé. Autrement dit c’est 0/0/30/30/10 le plus opti, donc tu es mega tanky mais côté dps c’est à vérifier.

Ou alors on fait comme tu dit, 11s mais à côté ta 0 heal, donc tous depend des mode de jeu.

Si on parle de pve ou mcm ou spvp. Ou simplement en tean organisé, c’est à dire que chaque profession se complète.

Bref moi je donne mon premier impression après faut jouer avec pour donner une avis.

Franchement, je comprends même pas pourquoi le post est pas modérer / lock ou autres …

Un troll qui appel au nerf; ni plus ni moins juste avant la maj du nerf d’ailleurs … (blague?) Tu veux pas attendre de constater le nerf avant?
Alors je recapitule les arguments que j’ai lu:
un War ca a plein de CC au marteau et au Bow
un War c’est super tanky pcq ca prends du stuff PRV
un War ca fait des Hundred blade a 91K
un War a 11sec d’invulnérabilité au bouclier.
un Signet de heal passif “cheater” (alors la dessus je suis mitigé puisque en effet l’effet passif donne globlalement 15% à 30% de heal en plus qu’un autre heal mais n’a aucun “side effect” comme full adre, ou purge d’alté. le baissé légèrement pour rendre les autres plus compétitif pourquoi pas, mais le rendre inférieur au autres serait rendre un sort inutile … aucun intérêt)

Je m’arrête globalement la ce que je me remémore de tête…
Sérieusement, entre les arguments ou tu change de spé, tu changes d’armes, tu changes de PVE, MCM, et SPvP …

J’ai l’impression que l’impartialité est clairement de mise … Je ne dis pas que le guerrier est mauvais… Mais je rappel que il y a quelque temps le guerrier était la risée de ses compatriotes alors qu’en PvE il était déjà capable d’aligner des gros chiffres.

Maintenant que le guerrier sors un peu du lot, il est légèrement au dessus de la moyenne a mon avis, ca pleure a chaude larme. En jouant Ingénieur une classe capable de gagner des 1 v 4 en McM et de conteste en 1 v 2 voir 1 v 3 si vraiment jouer a la perfection.

Je prends un exemple, je joue donc guerrier et récemment je me suis fait un voleur altération n’aimant pas le double dague zerker.
Avec mon voleur que je joue vraiment pas très bien, je dirais même que je suis inférieur à la moyenne avec mon voleur, la classe contre laquel j’ai le moins de difficulté c’est le guerrier, parceque je connais son fonctionnement, que je reste alerte au stun, que j’ai mon breakstun si je me suis raté, et que je kite le plus possible.

Alors quand je vois un voleur en glasscanon foncer tete baissé sur un guerrier PRV, se plaindre de pas le Oneshot et de se faire controle … Va falloir commencer a se poser les bonne questions je pense avant de venir pleurer au nerf…
A moins qu’on ne veut finir comme un certain jeu qui commence par un W, qui se joue au UP et Nerf sur-abusé des classes qui donnent un effet de yoyo sur les classes (de surpuissante à inutile).

Un petit message juste pour mettre mon grain de sel, et parce que j’ai pas pu résister tellement j’ai ris de la mauvaise fois des gens. (un peu comme si je me plaignais de l’ingénieur alté, et que je disais ouais mais regarde le burst de l’ingé en décharge statique …)

Alors je recapitule les arguments que j’ai lu:
un War ca a plein de CC au marteau et au Bow
un War c’est super tanky pcq ca prends du stuff PRV
un War ca fait des Hundred blade a 91K
un War a 11sec d’invulnérabilité au bouclier.
un Signet de heal passif “cheater”

Je pense que tu as bien récapitulé mais tu as oublié un super mobilité en plus.
Actuellement le guerrier est clairement au dessus du lot, conclusion : Un nerf s’impose.
De tout façon les joueurs vont pleurer jusqu’à ce que cela ce face, alors fait toi une raison tout de suite suite.
Le pb du guerrier c’est qu’en plus il est retable et bon partout, pve/pvp/mcm, donjon, fractal ect…
Perso j’ai un peu touché à toutes les classes, et bien le guerrier me choque quand je le test… Genre c’est la classe qui peut tout faire (lui manque plus que la fufu et op c’est règlé).