Guild Wars 2

Certaines personnes m’en avaient parlés mais je ne pensais que la chose existait jusqu’à il y à quelques minutes.

Les verts attaquent notre fort centrale en passant par la porte aquatique et devant notre résistance bien qu’en sous nombre ( comme d’habitude) nous arrivons à les repousser une première fois. ils reviennent toujours par là même porte et commencent à nous harceler comme il se dois dans ce genre de cas seulement quelque chose cloche…….

je me rend compte soudainement que certains défenseur avec moi sont en dehors de toute logique entrain de dilapider nos réserves de forts en plaçant des engins de sièges totalement inutile vu la situation et dans des endroits totalement stupides ou leur utilité est nul.

Là ou ça pousse le bouchon un peu loin c’est que quelqu’un lance l’amélioration des garde en plein combats nous laissant littéralement à poils sans réserve ( déja bien mis à mal par les 25 armes de sièges construites pour 8 défenseurs ) pour défendre le château à l’avenir.

Autant le coups du déploiement des armes de sièges anarchique et dénué de logique pouvait passer avec beaucoup d’indulgence autant le coups de l’amélioration des gardes en pleine défense elle ne laisse aucun doute sur l’utilisation de double compte pour pourrir la défenses des forts adverses.

Pourrai il y avoir à l’avenir un historique des améliorations et des utilisations de ressources pour pouvoir identifier ces personnes et les signaler à aréna net.

Bonjour,

Cette pratique n’étant pas hors charte, il est impossible de faire quoi que ce soit contre. C’est le lot de tous les jeux comportant un aspect RvR…

Bref, c’est franchement dégueulasse mais c’est implicitement autorisé.

Non je suis désolé j’ai fait tout les MMO RvR sortie ( dont Daoc ) et le double compte est bien souvent largement combattue par leurs développeurs car cette pratique à pour effet de tuer le jeu ( exemple sur Daoc avec le problème des Buffs Bot )

Si cette pratique se développe et que Arena Net ne fait rien pour juguler la chose autant dire que l’aspect MvM de leur jeu est mort d’ici quelques mois.

Pour DAoC je ne sais pas, je n’y ai joué que très tardivement.

En tout cas sur WAR et Aion il y en avait quelques uns et personne n’a jamais pu y faire quoi que ce soit. Peut être que trop peu de joueurs s’en sont plaints, c’est possible. Après tout c’est encore une fois du pognon dont il s’agit, l’éditeur perdra-t-il plus d’argent en empêchant les gens d’avoir deux comptes (sous peine de ban de tous les comptes dudit joueur) ou bien en laissant faire au risque de dégrader le jeu pour tout le monde?

La logique voudrait qu’on empêche effectivement les double comptes dans GW2 car il est super simple de démonter les défenses d’un serveur avec un seul gugus qui vide tout.

Concrètement, comment feraient-ils pour déceler les double comptes? Personnellement je ne vois qu’une seule façon de faire : des enquêtes suite à des plaintes ce qui est assez long et nécessite quand même pas mal de retours. Sachant que les affrontements changent toutes les semaines en général, ça me paraît difficile.

Je suis assez pessimiste sur ce point, tu l’auras compris ^^

Edit suite au post de Xispeo : ah ça fonctionne alors ! Bonne nouvelle

Sur Vizu on fait un truc tout simple : tout le bus reporte le mec en question pour escroquerie et on explique le cas. On ne revoit plus le mec ensuite. On a eu le cas d’un mec qui tagait commandant en McM et qui conduisait tous ceux qui le suivaient dans des embuches, ou le cas que tu décris d’un joueur qui pille les ressources de brumepierre en les passant dans la reconstruction d’un mur pilonné par un trébu, qui ne répondait pas aux messages privés durant 30mn, itou on a fait un report et on l’a jamais revu.

Quand ça arrive faites un report de masse pour escroquerie.

vérifier bien avant tout de meme si c’est bien un double compte ou pas
vous trouvez tjurs des nouveaux joueurs qui ne savent pas trop ce qui se passe
ils se disent de lancer des gardes peut etre bien
avoir des machine de guerre peut etre bien

vérifier tjurs et ne crier pas au loup a chaque fois qu’un joueur ne fait pas ce qu’il faut pour le bien de tous

Xispeo.1706:

Sur Vizu on fait un truc tout simple : tout le bus reporte le mec en question pour escroquerie et on explique le cas. On ne revoit plus le mec ensuite. On a eu le cas d’un mec qui tagait commandant en McM et qui conduisait tous ceux qui le suivaient dans des embuches, ou le cas que tu décris d’un joueur qui pille les ressources de brumepierre en les passant dans la reconstruction d’un mur pilonné par un trébu, qui ne répondait pas aux messages privés durant 30mn, itou on a fait un report et on l’a jamais revu.

Quand ça arrive faites un report de masse pour escroquerie.

Même si le report est en effet un partie de la solution ( pas toujours facile à appliquer ) il faudra bien que Nc Soft ce décide à faire quelque chose à ce sujet.

Sans pour autant devoir se lancer dans de couteuses surveillances et travaux de police il y à des solutions in game qui pourraient aider à résorber , voir éradiquer ce problème.

Il suffirait :

De limiter l’accès aux ressources d’un fort claim aux membres de la guilde ou de l’alliance. Mais de permettre au pick up de ravitailler un fort via leur propres ravitaillement histoire de ne pas les exclure de la défense et de l’effort de guerre.

Ou alors donner à la guilde qui à claim un fort la possibilité d’imposer une limite au ravitaillement prenable par un pick up. ( Exemple au dessus de 500 de ressources tout le monde peu prendre……..une fois cette limite passé seul la guilde à la possibilité de prendre les ressources ).

Ça limiterai l’impact de ce genre de comportement et ça relancerai l’intérêt des guildes à dépenser des golds dans la défense de fort.

Faut bien comprendre que la plus part du temps nous nous battons à un ratio de 5 contre 20 sur notre serveur alors si en plus nous ne pouvons plus nous faire confiance entre nous je donne pas cher de la peau de notre serveur et du jeu de façon plus générale.

Plus simplement tu donnes des grades aux joueurs McM suivant le temps de jeu et les performances IG, et au départ ils n’ont pas la possibilité de consommer les ressources, ni même de lancer un upgrade. Ca m’étonnerait que le roxxor qui vient pourrir le serveur d’en face accepte de contribuer 1 semaine d’affilée à la défaite de son serveur avant de pouvoir pourrir l’autre.

Mais comme c’est somme toute très rare je suis plutôt opposé à bloquer les nouveaux.

Il faudrait peut-être ajouter un nouveau motif aux tickets : “antijeu”

empêcher les tricheurs d’agir est difficile, par exemple mettre une limitation aux guildes pour utiliser les ressources ne sert à rien, un double compte peut être guildé très facilement, sa sert à rien de pénaliser les pik up^^

viorange.7428:

empêcher les tricheurs d’agir est difficile, par exemple mettre une limitation aux guildes pour utiliser les ressources ne sert à rien, un double compte peut être guildé très facilement, sa sert à rien de pénaliser les pik up^^

Si tu limite l’accès au GM et aux offs ça limite le problème du vers dans le fruit.

Cette option existe déjà pour les dépenses de points de guildes et la mise en place des bonus de guilde , il suffirait de l’adapté aux ressources des forts possédés .

Enfin je suis bien d’accord que rien ne sert de pénaliser les pik up………il suffit juste de changer leur optique de jeu en leur permettant de ravitailler un fort.

imaginez juste ce que vous êtes en train de dire pour punir un mec foireux de temps à autre qui va se faire report par le serveur

vous proposez
De limiter l’accès aux ressources d’un fort claim aux membres de la guilde ou de l’alliance. Mais de permettre au pick up de ravitailler un fort via leur propres ravitaillement histoire de ne pas les exclure de la défense et de l’effort de guerre.

donc en gros une guilde avec 1 seul mec qui claim te bousille ta défense
Sans parler que la nuit, les gens dorme X forts ne sont plus défendable, tu auras un magnifique supply a 700/700 mais inutilisable…
L’idée de déposer du supply, techniquement j’aime bien. Mais c’est au serveur et a ces joueurs d’apprendre à escorter les Dolyaks

L’idée de limiter la conso encore a une guilde et ensuite à nada reviens au même prob
tu vas défendre ta tour et ensuite, bah je peux pas aider les autres, on peux pas faire une déf de la dernière chance…

Faut bien comprendre que la plus part du temps nous nous battons à un ratio de 5 contre 20 sur notre serveur alors si en plus nous ne pouvons plus nous faire confiance entre nous je donne pas cher de la peau de notre serveur et du jeu de façon plus générale.

Ceci concerne ton serveur et n’est pas le cas de tout les serveurs
si votre population McM est parti, c’est à vous de mobiliser les troupes PvE
si ce n’est pas une désertion du McM, faudra nous expliquer comment vous tenez a 1vs4 dans une division de jeu.

empêcher les tricheurs d’agir est difficile, par exemple mettre une limitation aux guildes pour utiliser les ressources ne sert à rien, un double compte peut être guildé très facilement, sa sert à rien de pénaliser les pik up^^
Si tu limite l’accès au GM et aux offs ça limite le problème du vers dans le fruit.

Même problème que vu au dessus, en gros les joueurs casuals ne peuvent pas participer au McM

//——————————————————

La solution de Xispeo sur une notion de temps de présence et d’action menée pourrait commencer a valoir qqchose. Mais la encore c’est une pénalité pour les joueurs casuals

Le report reste encore la meilleur solution.
Désolé si le ton semble agressif, mais vos propositions à part pourrir le jeu ne mènent a rien

Rossa.1267:

imaginez juste ce que vous êtes en train de dire pour punir un mec foireux de temps à autre qui va se faire report par le serveur

vous proposez
De limiter l’accès aux ressources d’un fort claim aux membres de la guilde ou de l’alliance. Mais de permettre au pick up de ravitailler un fort via leur propres ravitaillement histoire de ne pas les exclure de la défense et de l’effort de guerre.

donc en gros une guilde avec 1 seul mec qui claim te bousille ta défense
Sans parler que la nuit, les gens dorme X forts ne sont plus défendable, tu auras un magnifique supply a 700/700 mais inutilisable…
L’idée de déposer du supply, techniquement j’aime bien. Mais c’est au serveur et a ces joueurs d’apprendre à escorter les Dolyaks

L’idée de limiter la conso encore a une guilde et ensuite à nada reviens au même prob
tu vas défendre ta tour et ensuite, bah je peux pas aider les autres, on peux pas faire une déf de la dernière chance…

Faut bien comprendre que la plus part du temps nous nous battons à un ratio de 5 contre 20 sur notre serveur alors si en plus nous ne pouvons plus nous faire confiance entre nous je donne pas cher de la peau de notre serveur et du jeu de façon plus générale.

Ceci concerne ton serveur et n’est pas le cas de tout les serveurs
si votre population McM est parti, c’est à vous de mobiliser les troupes PvE
si ce n’est pas une désertion du McM, faudra nous expliquer comment vous tenez a 1vs4 dans une division de jeu.

empêcher les tricheurs d’agir est difficile, par exemple mettre une limitation aux guildes pour utiliser les ressources ne sert à rien, un double compte peut être guildé très facilement, sa sert à rien de pénaliser les pik up^^
Si tu limite l’accès au GM et aux offs ça limite le problème du vers dans le fruit.

Même problème que vu au dessus, en gros les joueurs casuals ne peuvent pas participer au McM

//——————————————————

La solution de Xispeo sur une notion de temps de présence et d’action menée pourrait commencer a valoir qqchose. Mais la encore c’est une pénalité pour les joueurs casuals

Le report reste encore la meilleur solution.
Désolé si le ton semble agressif, mais vos propositions à part pourrir le jeu ne mènent a rien

Je ne suis pas développeur chez Anet et je ne pense pas avoir LA solution à ce problème mais par mes exemple je pense démontrer qu’il à des solutions à creuser pour éviter ces pratiques qui tuent totalement l’intérêt du MvsM.

Tu dois bien comprendre que la situation de notre serveur ( et sans doute d’autres ) et déjà critique en terme d’effectif et que ce genre de pratique anti jeu est bien plus décourageante qu’autre chose.

A la limite se battre en sous effectif à 10 contre 60 à force on s’y est habitués………mais de là à se faire pourrir via des techniques anti jeu par des serveurs qui sont déjà largement supérieur au notre en terme de disponibilité et d’effectif c’est quelque chose qui est inacceptable et que l’ont peux pas laisser passer.

Alors oui mes propositions ne sont sans doute pas parfaite mais ce que j’aimerai c’est que mon post trouve un certain écho auprès de Anet pour espérer voir débarquer des solutions ( sans doute plus réfléchie ) à ces problèmes d’anti jeu.

Je comprends le désaroi de voir des effectifs RvR disparaitre/s’amoindrir
Le ladder est conçu de tel manière, que dans ce cas si vous allez rencontre d’autre serveurs prochainement avec une population plus faible.
Ce qui va rééquilibrer le rapport de force

Ton RvR sera t-il moins intéressant, car vous ne pouvez plus faire du 40 vs 40
mais plutôt un bloc de 20 vs 20 ? j’en suis pas si sur.
Mais si tu souhaites continuer à défendre les couleurs de ton serveur et maintenir une pop active. A toi et a ton serveur de motivé les joueurs PvE a venir se battre.

Et encore une fois, es-tu sur que c’était bien un double compte
avez discuté avec lui?
On un jour un mec qui a construit 13 bélier dans vallée en descendant le supply associé… il c’est avéré que c’était bien un joueur du serveur, pas en double compte il voulait juste valider le succès…
Ne criez pas au loup.

Je suis d’accord qu’il faille sanctionner ce genre de pratique
Mais l’esprit de GW2 réside aussi dans le fait que les casuals doivent pouvoir trouver leur plaisir de jeu autant que les autres. Pourquoi leur brider un accès car il ne ferait pas partie d’une grosse guilde ?
Aujourd’hui je n’ai pas de réponse encore a ton problème à part le report
Ressource limité à la guilde qui a claim, hors de question
Ressource libre jusqu’à certain pourcentage puis limité à la guilde qui a claim, mieux mais même problème
Ressource libre, mais possibilité à la guilde qui a claim de refuser l’accès a des joueurs, tentant mais si ton double compte claim le fort full supply, accès bloqué pour tous, double compte signifie et que le serveur ennemi sera au courant, autant dire catastrophe.
Ce genre de pratique ne peux que renforcer l’idée de faire des doubles comptes pour encore plus sapper le RvR

A moins que tu me trouves le système imparable et sans effet de bord
Report les personnes qui abusent

Le titre du post aurait du être “l’utilisation des spy en Mcm” que tu ais 1 ou plusieurs compte ça reste une pratique juste pitoyable.

Non seulement arenanet ne peu rien faire contre ça, mais en plus avec les transferts payants, ça va devenir une base du jeu, pour le moment les serveurs qui en utilisent nient le faire ou les spy eux-memes ne disent pas en être, se contentent de papillon sans le dire à personne.

La ça va devenir comme un tag commander, un serveur se cotise pour se payer un spy et si tu rales contre ceux qui le font il te diront juste que t’as qu’a faire pareil.

enfin “wait and see” comme on dit …

Rappel:
ceci est un jeu de GUERRE…

à la guerre tous les moyens sont bons pour gagner…
Y compris l’espionnage qui est même la base de toute forme de diplomatie et de relations internationales… et une arme de guerre comme une autre…

Le problème n’est donc pas de mon point de vue de chercher à ban/supprimer/empêcher les joueurs d’espionner …
… mais de donner aux victimes un moyen de châtier l’espion une fois démasqué (sans aller jusqu’à la torture et l’exécution sommaire )

Etoffer le système en gros et pas mettre encore des limitations… car de mon point de vue il n’est pas plus illégitime d’’espionner que (au hasard hein) capturer de nuit par exemple…

Alors certes c’est un jeu mais un jeu de guerre… pas un jeu de go ni le scrabble..

La guerre c’est sale, la guerre c’est violent et le seul but est la victoire…

Dardeldar je pense que tu vas trop loin et qu’il y a des limites à ne pas franchir, dans jeu de guerre , il y a guerre bien sur, mais surtout jeu. Si je vais dans ton sens, sa veux dire que je peux demander à un hackeur chinois de pirater ton compte GW2 et d’effacer tous tes personnages ?
bien sur que non. C’est plus pour moi un sport qu’un jeu de guerre, un sport cérébral et un peu de dextérité. Et dans le sport il y a des limites, comme par exemple interdiction du dopage. Demande à Lance Amstrong il va t’expliquer^^

Pour le coup viorange c’est toi qui va trop loin dans la comparaison. D’accord c’est sale d’espionner ou de saboter, mais c’est possible sans altérer le jeu. C’est ni un bug ni une intervention extérieure, ils jouent dans les règles.
Le problème n’est pas au niveau de la pratique de l’espionnage, mais dans son impunité. Un espion ne risque rien, même une fois repéré. On ne peut pas intercepter ses infos au camp adverse, ni l’empêcher d’agir une fois grillé. Il est là le souci.
La seule parade du coup c’est le report au cas par cas.