Guild Wars 2

Bonjour à tous!

Après avoir retourné la discussion dans tous les sens, je me demande si l’aggro des mobs n’est pas bugué? En effet, je ne comprend pas le système des combats. Avec ma guilde nous faisons des sorties chaque jours en donjon, et à chaque fois que nous allons avec un de nos gardiens, c’est lui qui à tout le temps l’aggro. A croire que les mobs s’acharnent sur lui ( surtout les boss ). Cependant il est loin de faire le + de dégats, et il n’y a pas selon moi de compétence pour générer de l’aggro. J’aimerais donc savoir si la logique décrite dans le wiki n’est pas bugué?

http://wiki.guildwars2.com/wiki/Aggro

De plus, qu’elle est l’intérêt d’être tank en Pve, vu que l’aggro est en grosse partie axé sur les dégats et qu’avec mon guerrier en tank je fais beaucoup moins de dégâts?

Si certaines personnes pouvais me dire si elles ont la même chose ou si elles ont une réponse, je suis preneur!

Merci bien

Je suis le seul à avoir remarqué cela? Pourquoi mettre une spé tank si en Pve tu ne génère pas d’aggro suffisant?

Ce qui nous a semblé remarquer avec les gens de ma guilde, c’est qu’une composante essentielle de l’aggro en PvE est l’armure.
Extrêmement souvent, et pour ne pas dire systématiquement, lors d’un engagement d’ennemi, les mobs vont préférentiellement cibler celui qui a le plus d’armure effective.
Et c’est là que c’est intéressant: au niveau du comportement de l’IA, nous avons testé plusieurs fois en groupe (généralement en donjon), nous engageons un mob, celui qui avait le plus d’armure restait à l’arrière, et tous les mobs, je dis bien tous, traversaient toutes les zones passaient au travers de tous les joueurs et se concentraient sur celui qui était resté en arrière. Ce schéma s’est répété plusieurs fois, nous l’avons testé et revérifié en changeant les stats d’armure etc… celui qui a le plus d’armure a une forte chance de se voir choisi. Après, en pleine mêlée, certains joueurs peuvent récupérer l’aggro en fonction des différents paramètres expliqués sur le wiki.

Au niveau de la logique, en fait, c’est assez efficace, car dans le jeu il n’y a pas de “tank” prédéfini. Ce que je veux dire, c’est que sur le long terme et sans heal, un gardien ou un guerrier ne va pas forcément pouvoir tanker, bien qu’à nombre de coups égaux, ils vont mieux encaisser qu’une classe mago. Or, si tous les mobs s’acharnent sur celui ayant le plus d’armure (potentiellement celui qui dit “ahah, moi je peux encaisser”), eh ben ils le mettent quand même bien plus facilement à terre, et peuvent ainsi s’occuper plus facilement du reste du groupe.

Bah désolé…je suis guerrier et rodeuse…j’aggro plus avec ma rodeuse que certains gardiens ou guerriers dans mon groupe…

Quand à la logique, je n’en vois aucune, mais à contrario de ce que dis Thugann et portant une armure lourde, je ne suis pas celui qui prends le plus l’aggro quand je suis au fusil….donc ^^ vu que je suis souvent le seul en plaque dans mon groupe de guilde j’ai du mal à saisir le principe…

Concernant l’aggro c’est plus compliqué que ça je pense comme nous l’explique Stéphane.

Le truc assez étrange par contre est que si l’aggro est différente d’un mob/boss à l’autre elle est quasiement toujours identique quand on prend le personnage comme référent.
Lupicus cible toujours notre guerrier en premier (stuffé MF et avant le gardien avec un stuff normal). L’effigie de flamme de cita way 1 boss 1 me spike systématiquement ( je suis Elé) ainsi que le premier boss de HDV1. Revenant à cita way 1, les mobs dans la pièce des 4 braseros dépop systématiquement de mon élé.. Je vais pas étaler tout les exemples de notre groupe mais c’est systématique et redondant.
C’est en ce sens que l’aggro parait très étrange après est-ce un choix ou un bug ..

Je te conseille d’aller faire un tour sur ce sujet où sont détaillés divers mécanismes concernant l’aggro, ça pourrait servir. Mais en effet, les critères principaux sont la proximité, le DPS et l’armure. Un tank qui tape du 2, il aura jamais aucune aggro.

Lucy, si votre groupe est toujours le même, c’est normal. Si le stuff et la stratégie ne changent pas, les mécanismes s’enclencheront toujours de la même manière. ^^ À savoir que les mécanismes semblent changer pour certains ennemis, mais je ne saurais en dire plus.

Enfin personnellement, je n’ai jamais constaté de « bug » au niveau des aggros : dans 99% des cas, jouant gardien, j’arrive à la prendre en mettant en place certaines stratégies qui sont devenues habituelles. Le 1% restant, c’est pour les mobs à « ciblage aléatoire » (enfin plutôt, dont je n’ai pas saisi le système d’aggro, dans la mesure où il est différent). J’ai détaillé ça sur mon premier post dans le sujet que j’ai linké.

En espérant avoir pu aider.

lut all… je me suis tourné vers ce topic car pour ma part, je prend systèmatiquement l’ggro au corp à corp sur les champion. Peu importe la classe que je joue, robust ou pas sans forcement user de soin. j’ai même fait le test sur plusieurs champion en m’équipant d’item bleu alors que les autre à coté sont full élevé…
Et les boss qui attaquent à distances me focus innévitablement et ce,
que je soit corp à corp ou distance
Bien que l’aggro des mobs semble effectivement être d’avantage basé sur la robust
ce n’est pas du tout le cas pour les boss
(exemple le boss final cita p1 et tjrs tourné vers moi que je soit gardien full robust/soin, war full dps, envout full dps, voleur dps ou tanky)
vous serez d’accord avec moi pour dire que jouer à un jeu sans connaitre les règles n’as strictement aucun sens ..

Sinon, Aranis a posté juste avant toi…

Écoute, je ne suis pas spécialiste du méta-jeu, mais il me semble que le système d’aggro essaie de simuler un comportement un poil complexe, justement. Il n’y a donc pas de règle simple comme par exemple cibler le plus tanky parce que c’est son boulot d’être tank et de se faire taper. Si tu veux tanker, il faut provoquer la bête, représenter une menace, ou bien un atout important pour la survie du groupe, et évidemment utiliser des compétences actives pour neutraliser la menace et être utile au groupe (si elle ne vient pas à toi).

Au lieu d’y avoir deux ou trois critères, il y a une équation complexe dont on ne connait pas les ajustements précis (les coefficients). Par contre, comme le rappelle Aranis au dessus, on dispose d’une liste des critères utilisés.

Apparemment, il faut baisser ta robustesse mais pas être le plus léger du groupe, diminuer ton DPS, ou du moins ne pas être le premier à frapper, éviter d’utiliser trop de compétences de soins (peut être la statistique Guérison joue t-elle ?). Si j’étais concepteur, je m’arrangerais pour cibler les persos trop “caricaturaux” (genre Soldat/Berserker): c’est facile, il n’y a qu’à regarder les stats et les comparer à celles du groupe.

En bonus, rien ne garantit que certains boss caractériels ne dérogent pas à cette règle de simulation complexe. Mais mis à part ces exceptions, rien ne t’empêche de te forger ton propre méta à force de tests.

Bon jeu.