Guild Wars 2

Effectivement j’ai remarqué que le burst de certaines classes était complètement absurde, et tout particulièrement celui du voleur. Comme tu le dis malgré le fait que j’aie de la robustesse j’ai vraiment l’impression que ça ne sert plus à rien à ce niveau, donc je vais probablement opter pour de la vitalité à la place.

Merci également pour le conseil au niveau des armes. Ca fait du bien de savoir que mon bon vieux pistolet n’est pas à jeter :p

Merci beaucoup ! Je vais regarder ça tout de suite !

Bonjour à tous et à toutes !

Comme le titre l’indique, je suis un ancien joueur de GW2, et je suis revenu il y a de cela une semaine.
Seulement voilà, je suis complètement perdu au niveau de la nouvelle meta, et du coup je me fais complètement rouler dessus en PvP et McM.
Avant la MàJ, je jouais un build à stats plus ou moins équilibrées (principalement berserker, mais avec un peu de robustesse et autres pour ne pas tomber trop facilement), utilisant surtout les stuns et les fantasmes. C’était un build principalement axé sur le 1v1 et qui fonctionnait franchement bien (pas très utile en McM je vous l’accorde).

Cependant avec la MàJ de HoT et toutes les nouveautés, je me suis rendu compte que ça ne fonctionnait plus du tout, même en duel.
De plus, à l’époque j’avais crafté mon équipement en fonction des stats conviées par les spécialisations, et du coup j’avais réussi à trouver un bon équilibre entre les deux, sauf qu’à présent (corrigez-moi si je me trompe) j’ai l’impression que les spécialisations ne donnent plus de bonus de stats, et du coup ça change tout.

Donc voilà, je voulais savoir si des âmes charitables pourraient m’informer sur la meta actuelle et les derniers builds en vogue.
Je suis actuellement toujours en full exo, mais je compte changer mon stuff (pour les raisons expliquées ci-dessus), et vu que j’ai une bonne réserve de po et mon métier de tailleur à 460, j’ai l’intention de partir sur de l’élevé.
Ah, et soit dit en passant, je souhaiterais jouer autre chose qu’un build DPS shatter (je ne sais même pas si ça existe toujours, mais je le dis juste au cas où).

J’attends avec impatience vos réponses et avis, et sur ce je continue à chercher de quoi améliorer mon personnage !

Merci d’avance !

Siscoss.5729:

C’est n’importe quoi, donc à chaque fois qu’ils ont fait une promo, ils t’ont volé?

Ils fixent le prix qu’ils veulent libre à toi de ne pas l’acheter et de les critiquer, mais faut arrêter de pleurnicher.

Non la franchement je ne rejoinds pas cette pseudo fronde, la première oui, celle la non.

Non mais ne te fais pas de fausses idées, je ne “pleurniche” pas. Je trouve que leur façon de faire est révoltante, et ça n’engage que moi. C’est quoi cette politique d’oppression où celui qui n’est pas d’accord “doit arrêter de pleurnicher” ? On est sur un forum où tout le monde est libre de s’exprimer, et heureusement qu’il y a des gens pour pointer du doigt ce qu’ils trouvent incorrect, sinon après on se retrouve à vivre dans une société de moutons.
Si toi recevoir un slot de personnage t’a convaincu quant à l’achat d’une extension à 45€, tant mieux ! Mais ce n’est pas le cas de tout le monde, et si certains continuent à se plaindre, c’est pour le rappeler, car ArenaNet a décidé de ne pas écouter une grande partie de la communauté qui demande à ce qu’une simple édition “upgrade” soit ajoutée dans les options d’achat.

Je n’ai pas dit qu’ils me volaient à chaque fois qu’ils font une promo. Ne déforme pas mes propos. On ne se fait pas voler quand on donne volontairement son argent. Seulement, ils profitent du fait que les anciens joueurs soient déjà impliqués dans le jeu pour leur soutirer plus d’argent, et je ne trouve pas ça correct. Je comprends qu’ils veuillent faire plus de profit, et je trouve que fixer un prix attrayant pour que les nouveaux joueurs aient envie de rejoindre le jeu est une bonne initiative. Seulement, comme je l’ai dit plus haut, ce n’est pas normal que les anciens pâtissent de cette décision. Tout ce qui est demandé, c’est une édition “upgrade”, ce n’est pas bien compliqué.
Même en suivant la logique de ceux qui ont demandé un slot de personnage supplémentaire, ça se tient. Je ne vois pas pourquoi vous venez créer un débat qui n’a pas lieu d’être, puis-ce que pour vous le fait que l’extension soit à 35€ sans slot supplémentaire, ou à 45€ avec slot supplémentaire ne change strictement rien.

Siscoss.5729:

Pour le bundle ils ont donné la raison, j’estime qu’elle est valable, imagine l’inverse, imaginons que tu achètes le jeu dans 2 ans et qu’entre temps tu il y’ ait une autre extension, si on suit ta logique tu vas payer: la base, extension 1 + extension 2

Tu veux dire mettre sur le même pied d’égalité les nouveaux et les anciens, comme la quasi-totalité des autres MMO le font ? Que tout le monde paie le même prix ? C’est vrai que ça serait tellement immoral !
Crois-moi, tout le monde a bien compris qu’ArenaNet veut rendre l’accès à leur jeu plus facile pour les nouveaux joueurs, et tout le monde trouve que c’est une bonne chose. Mais pénaliser les anciens en contrepartie n’est pas correct. Qui plus est, écrire une lettre à la communauté en disant lui être dédié, en rajoutant un petit slot de personnage pour calmer une partie des joueurs, et ainsi noyer l’indignation de ceux qui continuent de se faire ignorer, c’est franchement culotté.

C’est pourtant pas bien compliqué de faire un bundle pour les nouveaux, et une édition “upgrade” pour les anciens. C’est la meilleure solution pour que tout le monde soit content, et pourtant ils décident de ne pas la prendre. Pourquoi ? Parce qu’évidemment, c’est plus difficile d’amener des nouveaux joueurs à acheter un jeu et une extension au prix fort, plutôt que de faire acheter une extension hors de prix à ceux qui ont déjà un pied dans le plat en possédant le jeu original (bah oui sérieusement, qui va continuer à jouer à GW2 vanilla une fois l’extension sortie ?). Et ça, ils le savent très bien, et ils en font usage. Alors après, à chacun sa façon de penser, mais personnellement, une compagnie qui pigeonne consciemment une partie de sa communauté, et qui en plus essaie de noyer le poisson avec des petits cadeaux, sans répondre à une demande qui est totalement justifiée, je trouve ça révoltant.

Vous me surprenez quand vous dites qu’avec un slot de personnage supplémentaire vous achetez l’extension. Je comprends pas comment la moitié des gens sur ce topic peuvent supporter cette “solution” sans se rendre compte des énormes failles qu’elle présente.

D’abord, vous faites quoi de tous ceux qui n’ont pas utilisé tous leurs emplacements de personnage ? Pour eux ça ne sert à rien d’en avoir un de plus dans l’immédiat avec l’extension, donc ça ne fait plaisir qu’à une partie de la communauté … Hors, il faut trouver une solution qui convient à tout le monde, pas seulement aux nouveaux, et pas seulement aux anciens avec tous leurs slots remplis.

Ensuite, j’avoue ne pas être au courant du prix auquel l’édition de base était vendue récemment, mais franchement, un slot de personnage, pour vous ça a la même valeur que le jeu ?
Même en admettant que le jeu soit descendu à 10€ ces derniers temps, beaucoup de joueurs l’ont acheté bien avant ça, et l’ont donc payé plus cher. A sa sortie, il coûtait 50€, et par après son prix est descendu progressivement, du coup tout le monde l’a acheté à un prix différent, et donc on ne peut pas tout régler en disant juste “Prix de Guild Wars 2 (vanilla) = 1 slot de personnage (10€)”.

La meilleure solution, et la plus équitable pour tous, c’est de prendre le prix du jeu de base d’il y a X mois (pas celui de la semaine précédant le début des précommandes de HoT …), et de le soustraire au prix de l’extension. A ce prix, on rajoute 5€, vu que les nouveaux qui achètent HoT le paient 45€ pour avoir le jeu de base en plus, et qu’il faut que cette promo reste sans qu’ArenaNet n’y perde.
Après, je ne suis pas étudiant en commerce, donc évidemment, je n’ai aucune idée des réels coûts à amortir, et de comment fixer précisément un prix pour cette extension, mais faire une version “upgrade” à 30€ et une version qui comprend le jeu de base à 45€ me semble être juste. C’est un calcul fait à l’arrache, mais qui présente une certaine logique (expliquée ci-dessus). Hors, c’est ça que je ne comprends pas dans le prix de l’extension : Par quelle logique ArenaNet ont-ils déduit qu’à elle seule (puis-ce que les anciens possèdent déjà la version de base), elle vaudrait 45€ ? Même si on ne nous a pas révélé tout le contenu, il faut arrêter quand même … quand on a vu de quoi il s’agit dans les grandes lignes, on sait bien que cette extension seule ne vaudra jamais plus de 30€.

Donc pour moi c’est : version “HoT upgrade” à 30€ maximum (sans slot supplémentaire). Si c’est plus cher, bah j’attendrai en jouant à d’autres jeux, et je l’achèterai quand elle sera en promotion à 20€.

Et soit dit en passant, je vous conseille d’être un peu plus ambitieux dans vos négociations … L’extension + un slot de personnage ne vaudront jamais 45€ (ou alors je vis dans une autre époque). Vous êtes trop gentils, et à cause de ça vous allez continuer de vous faire pigeonner par des studios comme ArenaNet, qui n’en ont qu’après votre argent.

Edit : Ah bah, merci à purecontact justement, qui a posté le prix du jeu de base juste au dessus ! Donc voilà, en arrondissant le prix du jeu de base minimum à 20€, on se rend tout de suite compte que juste rajouter un slot de personnage ne suffit pas. Je me disais bien que je n’étais pas fou.

Bien le bonjour.
Je viens de recevoir un mail d’ArenaNet dévoilant la sortie de l’extension de GW2, et n’y ayant plus joué depuis un moment, je me demandais si je n’allais pas reprendre mon vieux perso pour tester le nouveau contenu, et peut-être même essayer la nouvelle classe.
Seulement voilà, je jette un coup d’oeil au prix, et déjà quand je vois 50$ pour l’extension je trouve que ça fait un peu cher. M’enfin bon soit, là n’est pas le problème.
Le problème, c’est surtout ce texte de description :

Guild Wars 2: Heart of Thorns (inclut le jeu de base Guild Wars 2)
Un code d’activation pour la création ou mise à jour d’un compte pour l’extension Guild Wars 2: Heart of Thorns et le jeu de base Guild Wars 2.

Dit comme ça, tout porte à croire que les gens qui ont acheté le jeu original (environ 50€ à sa sortie, pour mon cas) vont devoir sortir 45€ de plus pour l’extension, alors que ceux qui n’achètent que cette dernière auront le jeu de base avec. En gros, les anciens joueurs paient deux fois leur jeu, si je comprends bien ?
Bon, du coup, j’ai un peu du mal à y croire, c’est un peu gros quand même. Donc je me demande (/j’espère) si il n’y a pas une erreur quelque part de la part d’ArenaNet.

Si il n’y aucune erreur dans le texte et mon interprétation de ce dernier, alors désolé mais l’extension, ce sera sans moi (et probablement sans un bon nombre d’autres anciens). Il est absolument hors de question que je paie 45€ pour mettre à jour mon jeu, alors que ces 45€ comprennent la version originale du jeu ET l’extension. Ca me dérange pas de me faire pigeonner de quelques euros pour pouvoir rendre le prix plus attrayant pour les nouveaux joueurs, mais de là à payer le double, faut pas déconner !

Sur ce !

@Alliael : En effet je me suis dit aussi que le fantasme du pistol est meilleur que celui de l’épée pour les stacks de saignement, mais le fait est que vu que le saignement est une source de dégâts “secondaire” pour moi et que ma source primaire se base sur les fantasmes, je préfère nettement le bretteur. De plus si je prends pistol je perds le counter (4) à l’épée que j’utilise beaucoup.

@orcslicer : Les builds que j’ai cités sont ceux que j’ai testés hein, je me doute qu’il y en a bien plus ! Quand tu me demandes ce qu’est mon kiff … A vrai dire j’aurais espéré que depuis la beta le Mesmer ait bénéficié d’un build viable sans devoir nécessairement s’appuyer sur ses illusions. Le Mesmer n’avait pas été présenté comme une classe qui n’a comme moyen de combat que ses illusions, et pourtant je m’aperçois qu’on ne peut tout simplement pas s’en passer en PvE, quelque soit le build … Ou alors j’ai loupé quelque chose et dans ce cas, je te prie de bien vouloir m’éclaircir :p

Comme je l’ai dit plus haut, je déteste mourir tout le temps, être le mec en carton du groupe, donc j’aime bien jouer un perso avec de la survavibilité. De plus, sur les autres MMO que j’ai faits, j’ai toujours joué les “classes chiantes” (ma définition : prise en main difficile, mais nick tout une fois correctement contrôlée). Puis-ce que je refuse d’être en carton ça m’empêche de jouer full dps, du coup je me tourne vers des builds un peu plus “alternatifs”, ce qui a toujours très bien fonctionné sur mes précédents jeux, mais avec le Mesmer de GW2, j’ai l’impression de buter sur quelque chose. Parmi les builds “viables” du moment, je peux jouer Shatter (waw …), mais de un, je serai en carton, et de deux j’ai vraiment du mal à concevoir que je doive me démener à invoquer des illusions pour les faire péter à la figure des autres, alors qu’en face un Elem fera tout autant de dégâts en utilisant moins de touches et en prenant moins de risques.
Ensuite, je peux jouer Confusion. Ca m’a tenté, mais ça n’est que viable en PvP/MvM, hors je fais également du PvE.
Et pour finir, y’a la spé fantasmes, que je joue pour le moment, qui se tient en PvE tant qu’il y a au moins un fantasme de vivant, et qui se tient en duel (un peu moins en MvM à cause du bordayl et des AoE mais bon …).
Du coup je joue ça en attendant de trouver un nouveau build qui me convient, mais je suis un peu frustré de constater que parmi les dizaines de builds possibles, seuls quelques uns sont réellement jouables.

Bonjour tout le monde !
Je vous préviens, super topic pavé inside °°

J’ouvre ce topic car j’avais envie de partager des idées, des opinions concernant l’envoûteur et ses builds étant moi-même nouveau sur le jeu. Je vais l’ouvrir en vous donnant mon build car je pense que c’est la façon la plus appropriée de lancer la conversation et j’espère avoir des échanges intéressants qui me permettront de mieux cerner la classe d’envouteur !

Donc voilà, ça fait trois semaines que j’ai commencé GW2, et j’ai un envoûteur lvl 80 full exo. Du coup, avant de craft mon stuff, je me suis sérieusement interrogé sur mon build et les armes à utiliser (bah oui à 2 po minimum pour une pièce j’ai pas envie de respé tous les jours). J’en suis arrivé à un espèce de build hybride qui joue sur les critiques et le saignement.
Voici mes stats (approximativement) : 3000 atk, 500 dégâts alt, 2500 armure, 19k hp, 40% crit, 50% dégâts crit.
Et mes aptitudes : 20 domination, 15 duel, 25 chaos, 10 inspiration.

Alors bon, je m’attends à ce qu’on me dise que du coup je ne suis efficace dans aucune discipline en particulier, et je l’admets, c’est le cas. Sauf que voici les autres builds que j’ai testés et ce que j’en ai retiré :
- Build full dps/crit : Les mantras et les fantasmes font d’excellents dégâts, mais au delà de ça j’ai trouvé ce build plutôt faible car on se fait démonter beaucoup trop rapidement. Que ce soit en PvP ou en PvE j’ai l’impression qu’une fois que nos skills sont en CD, on n’a plus grand chose à faire.

Je n’ai pas pris le temps de tester le build dispersion car je ne suis pas fan du concept, et en plus je sais que pas mal d’envoûteurs le jouent pour son dps élevé mais personnellement je veux un build qui me plaît avant tout.

- Build altérations : Alors déjà pour l’envoûteur altérations = confusion, et ça je trouve ça dommage. Il n’y a rien d’autre de vraiment viable excepté le saignement mais les deux ne se jouent malheureusement pas avec le même set d’armes. Du coup avec le CD du switch d’armes c’est dur de garder l’adversaire en permanence sous confusion et saignement. En PvE j’ai trouvé confusion très peu viable vu la lenteur des mobs, donc j’ai arrêté. Je suppose que ce build prouve son utilité en PvP mais je ne l’ai pas essayé, et puis je ne veux pas reset mes aptitudes 2 fois par jour juste pour pouvoir faire des donjons et du McM.

- Build “support” : C’est sympa à jouer car on ne crève pas ou très peu, mais à part augmenter la défense, les hp et le heal j’ai trouvé que ce build ne servait pas à grand chose, surtout en team quand mon dps était franchement à la traine.

Au niveau des armes j’ai opté pour l’espadon que je trouve très versatile, et que j’ai gardé depuis le début du jeu. En switch, j’ai gardé le bâton pendant très longtemps car très utile pour le combat à distance (notamment contre les boss où les fantasmes ne courent pas se faire démonter et font donc vraiment mal à long terme). J’ai essayé le sceptre pour le build confusion, qui joue son rôle, mais comme je l’ai expliqué plus haut, j’ai abandonné ce build. Le pistolet en h2 est pas mal, mais je préfère le counter de l’épée au (5) du pistolet. Du coup là j’ai pris dual sword en switch et au niveau dégâts c’est pas mal du tout. Placer la brume en PvP n’a pas l’air très simple mais je suppose que ça viendra avec un peu d’entraînement.
Au niveau de mon gameplay, en général j’engage à l’espadon avec le berserker qui inflige des saignements et l’infirmité, et j’enchaîne avec le reste, puis quand l’adversaire est trop près je switch en dual sword. J’ai des sceaux de terre supérieurs sur toutes mes armes ce qui me permet de conserver le saignement sur mon adversaire, et bien qu’il ne soit pas énorme ça fait une source de dégâts supplémentaire qui se montre plutôt efficace.

Bref, en donjon mon build est carrément plus que jouable. J’ai un dps correct, et je tombe rarement. En PvP, je n’ai pas encore essayé (j’ai attendu d’être full exo pour me pointer en McM car avant je me faisais vraiment trop poutrer), mais je pense que ça sera plus ou moins du même calibre.
Bon, je suis un peu face à un dilemme par rapport à mes aptitudes et là je me suis dit que vous pourriez peut-être me donner votre avis.
Mon + 250 en robustesse je l’aime beaucoup, ça aide à survivre avec les armures en tissu. Seulement bon, le 25 (+ 15% atk pour les fantasmes) de inspiration me plaît bien. Après, il y a aussi deux bonus de -20% de CD sur les invocations en illusion qui sont super. En gros, dans les deux cas, je sacrifie de la résistance pour du DPS, et ça je ne sais pas trop quoi en penser, parce que quelque soit le MMO, j’ai toujours détesté confirmer le concept de “mage no def”.

Bref, voilà donc mon “expérience” de l’envoûteur sur ces trois semaines de jeu. J’espère que malgré la longueur du post vous aurez eu le courage de lire jusqu’à la fin et qu’on pourra partager nos idées et astuces pour mieux démonter les autres classes en PvP/McM °°

Cordialement,
Kraniel.