Guild Wars 2

Disons qu’il faut voir les choses autrement Frost.

Dans un mmorpg pré wow, les activités ne sont pas cloisonner en PVE/RVR/PVP comme c’est le cas à présent. Cela signifie que l’avancement de ton perso a un impact sur tous les aspects du jeu et a une très grande importance car il assure ton efficacité dans ton experience de jeu global. Un exemple dans Lineage 2 est qu’on peut fort bien bouffer un raid ennemi en plein pull d’un boss de donjon, créant une situation PvP en plein PvE. Peut on vraiment parler de Pve et de Pvp dans un jeu de ce type d’ailleurs? Les deux sont si étroitement lié. Bref, l’avancé de ton personnage à beaucoup d’importance car il contribue à avoir un impact sur le monde où tu joues. Pour le coup, tu fais véritablement partie d’un univers persistant qui évolue.

Mais dans un jeu comme GW 2, les joueurs sont parqués dans des zones spécifiques pour accomplir un type d’activité précis comme RvR. Fondamentalement, c’est du même niveau que jouer à battlefield et pour le coup, l’idée d’avoir à courir après du stuff va à l’encontre de ce principe. Ils l’ont d’ailleurs bien compris puisque le JcJ suit cette philosophie et pourtant, ils n’ont pas osé l’appliquer au RvR. Le véritable plaisir du jeu ne vient que lorsque tu es équipé à 100% car cela revient à pouvoir enfin jouer normalement au jeu. Quand tu es équipé dans GW 2, tu n’as rien accomplis de particulier et tu n’es pas un élu, tu peux juste enfin jouer sans avoir de handicap.

Bouh, encore des raccourcis accompagnés d’autres attaques perso. Décidément, ça vole pas haut. J’imagine que c’est pour essayer de masquer le néant de ton argumentaire? Pour ton information, moi ça va, je suis full stuff. Donc ce serait appréciable que tu arrêtes de bloquer la dessus, tu passes pour un gamin.

De plus, tu affirmes juste un paquet d’inepties, ça aident vraiment pas à te prendre au sérieux. On va juste rebondir la dessus par exemple :

“Essayer de créer un jeu qui n’évoluent pas… Vous aurez une grosse communauté de joueur au début puis vous en perdrez jusqu’à ce que le jeu meure inévitablement à cause d’une population lassé. "

Et les COD, CS, Team Fortress, Street Fighter et j’en passe, des jeux qui n’évoluent pas, t’as le sentiment que t’as personne dessus? Pour rappel, Street Fighter 3.3, il y a toujours un paquet de monde dessus malgré son vieil age.

On va pas aller plus loin parce que de toute façon, tout le monde sait déjà ce que tu vas répondre. Surement un autre doux billet qui portera sur mes évidentes frustrations et autres pathologies qui affectent les détracteurs, les qualités qui font un mmo awesome (Faut qu’il y ait aussi des dragons. C’est pour ça que Swtor a fail.) le tout saupoudré par deux trois banalités fausses tout en esquivant habilement le fond du sujet. Pour ce que ça sert, j’imagine qu’il n’est pas utile que je te dise sur quoi portait mon point de débat.

Ha mais tout à fait. On a le produit qui nous a été vendu (minus la polémique sur le tier de stuff élevé mais c’était de toute façon prévisible.). C’est juste qu’il a l’anus entre deux chaises si tu vois ce que je veux dire.

Lamentable raccourci. Et toi, c’est l’effet de rouler sur du troupeau de gris qui te plait (Tu vois, des raccourcis pourri, on peut tous en faire.)?

Je suis un HCG qui aime s’investir dans les mmo. Et le fait que tu balances unepapillonaussi grosse remet surtout en cause toute ton argumentation car Guild Wars 2 est tout sauf un jeu pour HCG. T’as rien mérité du tout quand ton investissement se résume à une pauvre semaine pour monter son perso et acheter avec son karma du top tier, et certainement pas mon respect si le seul commentaire que tu trouves à la lecture de mon message est un raccourci aussi minable et insultant. Va jouer a Lineage 2 et tu me vanteras ton “investissement” après si tu veux, parce que là, ça sonne creux.

Non, ce que je remet en question pour ceux que ça interesse, c’est que GW 2 fonctionne sur des mécaniques très proche de ce que les FPS proposent, avec un nivellement marqué des différences entre les joueurs. Un système de cloisonnement qui enferme les joueurs dans des activités bien précises au game design contraignant avec une philosophie de gameplay unique. Le RvR n’impacte PAS le monde. Pas plus que le PvE ou le JcJ. On est concrêtement dans une mécanique tel qu’on en trouve dans les FPS, voir Guildwars premier du nom (auquel je n’ai pas jouer). Partant de ce principe, pourquoi vouloir à tout prix donner l’illusion d’une dimension mmoRPG à leur jeu, chose plus rédhibitoire que véritablement profitable?

Un vrai mmo, c’est Eve Online ou les décisions des joueurs ont des conséquences dans leur monde, où on fait partie d’un tout. C’est pas le but de GW 2 qui proposent à leur joueur simplement une activité dans un cadre précis, découpant leur jeu en conséquence pour que les joueurs qui veulent péter des bouches aillent le faire dans la zone prévu pour. Dans ces conditions, c’est quoi l’intérêt du levelling et du stuff? A mes yeux, ça sonne surtout comme une perte de temps, un truc pour allonger artificiellement la durée de vie du jeu en contradiction avec la philosophie du jeu, surtout quand le JcJ bénéficie pour le coup de cette option. On serait dans un vrai mmo, ce serait impensable mais c’est pas le cas.

juste un petit edit pour syriathan : Techniquement, rien ne t’empêche de RP sur un FPS si tu veux, de participer à la communauté de ton serveur ect ect. Ca n’en fait pas un mmo pour autant. Un MMO se définit par le coté persistant de l’univers et la place des joueurs dans celui-ci. Les gens sont égoïstes dans les mmo parce que ce comportement est récompensé et guild wars 2 fait pas exception à la règle puisque vivre en communauté n’a pour ainsi dire aucun effet sur ton expérience de jeu. La seule véritable différence avec les autres thème parks et qui donne lieu à un ersazt de communauté, c’est son RvR, lequel implique un combat à l’échelle du serveur et donc un engagement communautaire. Et encore, de part la nature aseptisé du RvR, personne ne se sent vraiment concerné par celui-ci.

Si la base du RvR est l’entraide, tel que Zoldik l’avance, alors pour le coup, la restriction du stuff/level est encore plus aberrante car elle nuit à cette notion même. Même si tu es “utile” (tout est relatif.) au lvl 1 dans un rôle définie, tu le serais carrément plus au lvl 80 avec un véritable équipement. Si encore le RvR était l’occasion d’avoir un univers aux possibilités multiples impactant le monde du serveur et ton personnage, ça se tiendrait car on aurait alors le coté persistant d’un MMO mis en avant. Mais non, le RvR de GW2, c’est ni plus ni moins qu’un Battleground made in wow (ou qu’une partie de CS.).

Ensuite, dire de GW 2 que c’est un mmo, c’est pas si flagrant que ça. A ce tarif, Battlefield 3 est aussi un mmo.

Je suis pour.

Ce jeu n’a de MMO que le nom, c’est en fait un bon gros theme park poussé à l’extreme avec du cloisonnement d’activité bien encadré. On est plus dans un gamedesign à la Battlefield/COD/CS/Team Fortress que dans un mmo façon Daoc ou Lineage 2.

De ce fait, le leveling et le stuff n’a mais alors strictement aucun intérêt en terme de features dans le mode RvRvR et il serait beaucoup plus intelligent d’assumer jusqu’au bout la séparation des genre (Pve/RvR/PvP) qui sont pour le cas la source de frustration. On serait dans un véritable MMO, ce topic serait une hérésie mais la vérité, c’est qu’on est dans une espèce de plateforme multigaming dont les activités d’un “jeu” ne débordent pas sur celles des autres… Sauf pour le pve sur le RvR, ce qui n’a pas de sens.