Combo soin: comment se calcule l'effet ?

Combo soin: comment se calcule l'effet ?

in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: redgabber.5209

redgabber.5209

Quelqu’un sait-il comment se calcul l’effet d’un combo ?

Exemple le classique soin de zone Pluie + vague des arcanes.

Combien de soins directs le combo donnera t’il ?

Info introuvable nulle part.

Combo soin: comment se calcule l'effet ?

in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

L’effet est déterminé par celui utilisant le combo finisher. Donc une guérison de zone aura un effet basé sur la puissance de soin de celui utilisant l’explosion dans la zone de soin.

Tempest seems made careful not to make ele better in any way,
since that would be bad, and it does the job well :-)

Combo soin: comment se calcule l'effet ?

in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: redgabber.5209

redgabber.5209

Justement non, la theorycraft dit l’inverse.

l’explosion est le déclencheur qui influera le résultat, mais c l’initialiseur qui sera la base du calcul.

C’est dans le wiki, mais par contre on a pas la formule. exemple la guérison de zone… personne ne sait sur une base soins a 1700 ce que ca va donner.

http://wiki.guildwars2.com/wiki/Combo

“The combo finisher is a skill which causes movement through or within the initiator’s field such as creating a projectile or spinning or jumping the player. An eligible initiator augments the finisher by adding damage or creating other effects.”

“When applicable, the stats of the character that activated the finisher are used to calculate the combo effects. This is most relevant to combos that inflict damaging conditions, as well as the healing effects of water fields.”

C’est vraiment flou, mal expliqué et rempli de non sens.

ANet si tu me lis, peux tu nous renseigner ?

(Modéré par redgabber.5209)

Combo soin: comment se calcule l'effet ?

in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: zelegant.3926

zelegant.3926

l’éffet d’une explosion d’eau est de 1200 de base, c’est l’équivalent de vague purificatrice
elle ne depend visiblement pas de la puissance de soins de l’un ou de l’autre, la valeur semble fixe

Le prv est au pve ce que le zerk est au mcm !

Combo soin: comment se calcule l'effet ?

in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: redgabber.5209

redgabber.5209

apres recherche je pense avoir trouvé

http://wiki.guildwars2.com/wiki/Water_field

Blast Finisher, at level 80, heals for 1320 + 0.2 * (Healing power)
Leap Finisher, at level 80, heals for 1300 + 0.5 * (Healing power)

Donc il est clair que si c le soigneur qui blast sa vague des arcanes (ou autre blaster) sur une pluie/geyser qui procure guérison de zone, sur une base de 1700 soins, sera bien plus efficace que si le finisseur est un autre joueur. en meme temps c cumulatif donc plus il y aura de finisseurs mieux c’est. D’où l’interet du teamplay entre gens qui se connaissent et build ensemble.

1320 + (0.2 * 1700) = 1660

on aurait donc un soin direct de 1660 en zone large, pas mal (même si je m’attendais à +). mais grace au baton on peux proc deux combo sur une meme pluie avec éruption + vague donc on double = 3320.

couplée à l esquive qui heal 2700 direct en zone + le 1er tic et les cachets… on arrive a un soin direct en aoe qui approche les 7000-7500, ca loin d etre dégeu pour une routine de soins directs de 2 secondes au pire.

La version en Leap est encore meilleur (sur le papier) puisque qu’elle heal direct à 2150. mais la D/D ou S/D n’ont pas vraiment de burst heal car aucun déclencheur et peu de possibilité.
C’est un peu mal foutu et vraiment pas viable en soin. rien ne vaut le baton. On réservera les autres armes de l elem pour un autre usage.

Et ça c’est juste les combos+esquive… je prend pas en compte les soins de base de zone des skills baton qui offrent pour le geyser un bon soin direct et la pluie une regen excellente.

C’est juste énorme. Je comprend pourquoi l elem eau baton est de très loin le meilleur soigneur du jeu avec des cooldown tout a fait corrects et une routine qui roxx.

On remonte facilement full vie un groupe en très peu de temps, qui sait se packer et pas courir partout.
Au passage les Kitter, je les laisse crever, c’est juste impossible de les garder en vie.
La technique de la loose se paie cash. Exit les guerriers arc en donjon.

au passage je balance un link must have :

http://www.mastodonte.fr/outils/tool-combo#fr

(Modéré par redgabber.5209)

Combo soin: comment se calcule l'effet ?

in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

ouais donc au final c’est bien la stat de l’exploseur qui défini le heal donné. Donc se stat healing power pour du heal zone, c’est pas ce qu’il y a de plus opti si on veut la jouer baton, vu que les autres joueurs vont d’avantage exploser (normal ils sont 4). Merci pour la confirmation

Tempest seems made careful not to make ele better in any way,
since that would be bad, and it does the job well :-)

Combo soin: comment se calcule l'effet ?

in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

1320 + (0.2 * 1700) = 1660
1320 + (0.2 * 300) = 1380

n’importe quel voleur DPS à l’arc te sort deux ou trois fois 1380 de heal, le combo explosion stack malheureusement très mal, et c’est pas pour ça que le stuff heal fait la différence

un rodeur DPS balance une zone d’eau (durée 15 sec donc facile à viser et dure longtemps) un voleur peut balancer 7 ou 8 bombes dedans dans l’intervalle si il se focus là dessus, en plus de l’explosion du drake et des 18 secondes de régen

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

Combo soin: comment se calcule l'effet ?

in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: Naholiel.1457

Naholiel.1457

Sinon vous jouez voleur supp avec un rodeur, comme ca c’est 1K6 8 fois… ^^

Combo soin: comment se calcule l'effet ?

in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

Merci oiseau pour ton exemple ecrasant, tu es définitivement le maitre du théorycraft

Tempest seems made careful not to make ele better in any way,
since that would be bad, and it does the job well :-)

Combo soin: comment se calcule l'effet ?

in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

@Naholiel
Justement l’avantage du combo explosion c’est que tu as pas besoin d’un stuff dédié pour lacher 85% du heal d’un stuff dédié, du coup c’est vraiment du bonus, sans etre healer tu en envoies beaucoup, la différence est à peine notable
Les voleurs n’ont pas intérêt a jouer en stuff support selon moi, mais c’est un autre débat

@Mattmatt
merci je le prends pour argent comptant.

sinon à la base ça se comprends assez bien ce qu’ils ont voulu faire, c’est vraiment on pose une zone d’eau tout le monde fait péter, du coup c’est normal que ça stacke peu avec la pds

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

Combo soin: comment se calcule l'effet ?

in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: Naholiel.1457

Naholiel.1457

Avec une spé adéquate, le heal des voleurs est juste infame, en plus d’avoir le meilleur controle du jeu en Pve/mcm.

Combo soin: comment se calcule l'effet ?

in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

meilleur control du jeu ? mono-cible je veux bien te croire, multi cible, c am’étonnerai fortement (qui a parlé d’elem ? ^^). Mais on s’éloigne du sujet ^^’

Tempest seems made careful not to make ele better in any way,
since that would be bad, and it does the job well :-)

Combo soin: comment se calcule l'effet ?

in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: Naholiel.1457

Naholiel.1457

[HS]Ben justement, le fait que le basilic s’applique sur les prochaines attaques (n’importe lesquels, donc meme les instants) et que l’on puisse le partager avec 5 de ses alliés rend l’engage particulièrement puissante[/HS]

Combo soin: comment se calcule l'effet ?

in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: redgabber.5209

redgabber.5209

Bon les gens recentrez vous sur la sémantique du post.

Je continue a dire que l elem est le meilleur soigneur du jeu.

il est blindé d’initialiseur et de déclencheur, il peux healer tres fort en instant et sur la durée etc etc…

ok d’autres classe sur le papier peuvent faire de belles choses… mais sont ils initialiseur et déclencheur pour autant, il faut prendre l’exemple de l elem comme un soigneur qui se dépapillon tout seul sans compter sur les autres.

Biensur d’autres classes peuvent etre top en complément… mais selon quelle fréquence ? etc etc… y a pas que les chiffres, il y a aussi le gameplay qui permet de balancer les chiffreS.

Car vos autres classes sont bien sympa… mais l’eau viens de qui ?? l’elem… ok le rodeur, la graine du voleur, mais à quelle fréquence ? et auto-combo ? pensez a tout ça.

Combo soin: comment se calcule l'effet ?

in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

l’auto combo a et doit avoir une place limité dans GW2, le but c’est pas de jouer tout seul

si le combo eau ce qui est la sémantique du post,
(pas du tout centré sur l’élé donc qui ne peut faire que deux explosions dont une qu’il ne peut pas sortir en urgence)

donc si ce combo eau eau stack si mal sur la statistique heal c’est justement pour encourager les DPS à l’utiliser, et un rodeur DPS, tank ou support qui utilise la zone d’eau aura plus ou moins le même succès que l’élé blindé en puissance de soin dans le cadre de ce combo.
Sauf que lui la zone est grande et stable.

Il faut arrêter de penser solo quand on parle optimisation, go reroll guerrier dps pour farmer la cita

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

Combo soin: comment se calcule l'effet ?

in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: Zelyhn.8069

Zelyhn.8069

Le seul heal interessant en elem est au sceptre + dague avec EA:
-EA coeff 1 cd 10
-trident coeff 1 cd 20(16)
-vague (w5) coeff 1 cd 25(20)
-attunement swap coeff 1 cd 9

Avec 1000 de bonus soin, en claquant tout d’un coup c’est 15k soins toutes les 20 secondes en aoe, a bon entendeur!

Zelyhn.8069 [rT]
Retired elementalist theorycrafter

(Modéré par Zelyhn.8069)

Combo soin: comment se calcule l'effet ?

in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

je comprends pas trop ce que ça viens faire dans le post
“Combo soin: comment se calcule l’effet ?”

:)

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

Combo soin: comment se calcule l'effet ?

in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: Zelyhn.8069

Zelyhn.8069

Bah le post a completement derive du sujet inital et il etait inutile a la base: il suffit de lire le wiki, donc je m’amuse!

Zelyhn.8069 [rT]
Retired elementalist theorycrafter

Combo soin: comment se calcule l'effet ?

in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: Lyrina Bhey.8357

Lyrina Bhey.8357

Pourquoi partir sur du soin quand on peu protéger ? :p
Pour revenir au sujet, le soucis de vos optimisations, c’est que votre elem est spécialisé soin, mais qu’en est il de son dps ? conserve t il un peu de frappe ou a t il tout sacrifié en soin ? L’idéal étant quand meme un mix des deux pour faire face à toutes circonstances. Et pourquoi ne pas jouer avec un autre joueur (je parle des instances ou McM) l’élé pose ses zones et l’ami pose les finish histoire de claquer du soin, exemple de blast fréquent à lancer, le skill 2 au marteau

Combo soin: comment se calcule l'effet ?

in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

On l’a déja rabaché ici, et dans les posts ci-dessous:

https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/elementalist/Conseils-lem-gu-rison-support/first#post155970

https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/game/game/Abandon-du-vita-pr-ci-soins/first#post156280

Si il veut jouer en heal pur au baton en heal solo, c’est pas un soucis, tant que c’est pas avec moi
c’est plus qu’il y a pas mal de nouveaux qui peuvent s’égarer en pensant qu’il est possible de healer comme ça, alors qu’en fait non.

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

Combo soin: comment se calcule l'effet ?

in Discussions sur Guild Wars 2

Posted by: Mattmatt.4962

Mattmatt.4962

On ne dérive pas vraiment du sujet, on a demandé une info, et maintenant qu’on a cett einfo, on en tire des conclusion, c’est donc très constructif.

La conclusion, c’est que la puissance de soin est interessante SI
- tu es un bon exploseur et que tu as un poseur de zone d’eau dans ton groupe (exemple du voleur qui peut spamm le 2arc court)
-possède de nombreux heal direct (exemple: elem D&D ou S&D)

la puissance de soin est mauvaise si tu es un poseur de zone d’eau.

Donc au final un elem baton healer est mathématiquement moins efficace dans son heal qu’un elem DD ou SD, et possèdera de surcroit un moins bon dps. Il n’y a donc que des désavantage a jouer elem baton heal.
Meme si un certain monsieur à qui on le rabache dans 3 topic différent s’obstine à dire le contraire ^^

Tempest seems made careful not to make ele better in any way,
since that would be bad, and it does the job well :-)