Guild Wars 2

Je remontes ce topic que j’ai suivie depuis sa création parce qu’il est intéressant pour arenanet (voir pourquoi les joueurs ont quittés etc pour de futur améliorations) et que je vais quitter définitivement le jeu à mon tour, mais cela ne m’empêche pas de poster un dernier message pour dire pourquoi.

Je n’ai joué qu’a un nombre restreint de mmorpg par rapport à beaucoup d’autres, mais les seuls auxquels j’ai joué mon donné du plaisir et ce même Gw2 lors de ses premiers mois, sauf que depuis quelques semaines, l’ennuie me rattrape de plus en plus dans ce jeu, beaucoup de son contenu ne m’intéresse pas, le jeu est très répétitif (farm ancore et toujours pour obtenir très peu au final).

PVE : Je n’ai fait que de XP de nouveau personnage tellement le contenue HL n’ai pas intéressant, le nouveau stuff élevé m’a énormément déçu et les donjons sont de pire en pire. On est que 2 dans notre guilde et la dernière mise à jour nous a beaucoup influencé sur notre choix de quitter Gw2.
L’absence de trinité était un des points positifs, du moins c’est ce que je pensais car c’est un vrai manque que je ressens désormais.
Les seules choses que j’ai vraiment apprécié dans ce jeu ?
- Le mode à terre en “PVE”
- Le nombre de race différentes jouable
- Les fameux Jumping Puzzle qui était le contenue le plus accrocheur à mon gout

Le WvW : J’ai beaucoup aimé ce mode de jeu à “petite dose”, mais je ne comprends pas que certains puissent passer leur temps la bas, c’est toujours la même chose bus contre bus on y comprends rien, les sorts sont trop nombreux, il y a des problèmes de clipping monstrueux et des lags.

Le PVP : Il n’y a pas grand chose à part des tournois et des arènes avec toujours le même mode de jeu bien qu’il y ai maintenant de nouveau contenu de ce côté, mais c’était tout de même la partie du jeu qui m’a donné le plus de plaisir, tout simplement parce que j’aime le PVP, il est tout de même très brouillon comme le WvW et les objectifs ne sont que très peu récompensés.

Je ne reviendrais pas, car le jeu m’a beaucoup déçu et que je suis certaine que le principe qui nous ai imposé ne changera jamais (je déteste le farm et c’est la cause n°1 de mon départ). Si un jour je remet un pied dans un Mmorpg, ce sera sans abonnement et sans farm excessif.
Je vous souhaites tout de même bonne chance pour la suite

Bonjour,

je suis un peut comme toi legrand

J’ai arrêter de joué a Guild Wars 2 peut après la maj de janvier, je viens de temps en temps (fractals). Par rapport a Guild wars 1 lors de sa sortie, me lasse plus sur le deux que sur le 1

WvW : c’est la répétition, un programme bot peut faire la même chose …
PvE : Les donjons haaa les donjons si pas de groupe bien équilibré donjon infaisable
PvP : Manque de contenue croustillant propre au premier opus

En conclusion toutes les paroles dites lors des salons sur le blog n’est que du vent, vous avez vendue du rêve c’est dommage

Un mmo sans farm ? Y en a-t-il jamais eu un ?

Le problème à mon avis c’est que tous les concepteurs sont plus ou moins influencés par les succès précédents d’autres mmo et n’arrivent pas à sortir complètement de certains mécanismes ou habitudes.

Sur la partie pex solo/lvling GW2 s’en est bien sorti et de tous les mmorpg que j’ai fais ou testé, je ne les compte plus (depuis t4c), c’est GW2 qui m’a procuré le plus de plaisir globalement, même si j’aurai aimé rencontrer de la difficulté.

Pour le contenu GW2 bute comme tous ses prédécesseurs et concurrents. C’est fort dommage. La réponse serait peut-être à chercher dans certains jeux très simples mais auxquels des milliers/millions de joueurs peuvent jouer éternellement… Enfin, j’ai dis que je ne proposerai plus de suggestions. De toutes, les concepteurs ont leurs propres objectifs et n’ont pas envie de se laisser suggérer des pistes.

Pour les blasés, vous ne payez pas d’abo. Ca ne sert à rien à se forcer à jouer sans envie ni plaisir. Des extensions vont probablement raviver certaines flammes mais c’est dommage qu’après un si bon départ, Anet n’arrive pas à entretenir la flamme de départ. Là dessus, ils sont au même niveau que toutes les autres boîtes de mmo. Ils n’auront pas fait mieux en trouvant les idées.

Bonsoir,

alors je comprend pas une chose chez les gens : “Le Farm”

Vous dites farm quand il s’agit d’un nouveau stuff avec des stats élevé (ascended ring, etc..)
Vous dites farm quand il s’agit d’avoir l’arme legendaire
Vous dites farm quand il s’agit de faire des events
Vous dites farm pour chaque chose…. Mais Pourquoi ?
Farm ici, Farm la, et encore un peu Farm de ce coté….. bientôt il sera dans le dictionnaire français

Y a rien qui vous oblige à avoir ces stuffs le lendemain d’une maj. voyez pour le long-terme…

Si vous voulez pas faire les mêmes évents ou donjons chaque jour, allez aider les débutants en zones 1-15, parlez avec eux, expliquez comment obtenir X objets…
Donner des items que vous allez pas utiliser aux débutants (ex: les rares lvl50)…
Et encore j’en passe.

L’idée du farm vient des joueurs, et dés que vous n’êtes pas content vous criez au “FARM”

Parlons un peu de moi en jeu,

Je fais fractals chaque jour. le lv28 & 38 pour les chests. et je vois pas ça comme un farm, mais plutôt comme un bon temps à passer avec quelques joueurs pour voir toutes les variantes de team qu’on peut avoir. (sisi c’est assez droles, essayez avec 5classes identiques) On explique quelque chose, ou on “nous” explique…
Avec les récompenses, si on a quelque chose de bien, on link l’objet en étant tout content

J’avoue que si vous parlez pas pendant tout le run, ce “bon temps” se transforme en un rush, un farm. et devient lassant a force…

Quelques truc a faire pendant vos heures de jeu:

- “Communiquer” encore et encore, peut être que vous allez mettre plus de temps a terminer l’objectif mais ça rend le jeu toujours plus agréable. Vous parlez pas un mot en anglais ? c’est pas grave, essayez, dites au moins “Hi there” prévenez que vous ne parlez pas.. vous êtes pas si nul.. Il ya un français dans la team, tant mieux.. Mais il faut communiquer.

- “Faire des stratégies”, si quelque chose va mal, il faut changer quelque chose. 1 compétence utilitaire peut avoir une très grande différence dans vos strats.

- Vous avez trouvé X joueur sympa, cool, vous voulez passer du temps ensemble a jouer, demandez lui simplement l’ajout en ami.. toujours mieux de jouer avec des personnes qu’on connait.

Et encore il y a tellement de chose à faire dans ce jeu,..

Mais là où les gens comprennent pas c’est que "c’est pas le jeu qui est répétitif, c’est vous qui n’arrêtez pas de faire les même répétitions.

~~

Et bien, niveau farm, je pense qu’on ne peut pas nier qu’il n’y en a pas…Attention à ne pas confondre ennuie, rush et farm ! On peut très bien farmer et s’amuser à le faire !

Personnellement, ce n’est pas mon cas. C’est l’une des raisons qui font que je ne joue à Guild Wars 2 que quand j’ai un pote IRL de connecté (Arrivé 2 fois ce dernier mois…).

C’est vrai, rien ne nous oblige à avoir le stuff élevè le lendemain de sa sortie, il n’empêche que pour l’avoir, il faut quand même farmer (Et c’est valable surtout depuis l’ajout des boules d’ectoplasmes dans le prix des boucles d’oreilles).

Ton conseil pour nous amuser pendant nos heures de jeu sont justement le grand problème de guild wars 2 (Pour moi, ca peut aussi être sa plus grande force pour d’autres ^^) : Aller aider les 15-25 n’est pas intéressant (avis personnel… Oui, je sais, je suis égoïste et avare, je préfère vendre mon stuff 50 et gagner 20pa que de le donner gratuitement, mode Gaea toujours activé pour ceux qui connaissent ^^), mais c’est tout ce qui peut sortir du quotidien Orr-Dragons-Fractales.

J’ai le même ressenti que Legeant par rapport au WvW : Bon de temps en temps, mais il ne faut pas abuser. Mais là encore, je me suis fait avoir : Je suis sur le serveur Pierre Arborea, qui ne fais plus de WvW, et je ne suis pas prêt à payer 20€ pour changer de serveur (Oui oui, c’est le prix ! Presque la moitié du jeu !!!).

Après oui, communiquer pendant un donjon peut être sympa, mais, comme je l’ai dit plus haut, ce n’est pas parce qu’on le fait avec des amis, qu’on communique, qu’on s’amuse, que ça enlève le côté farm.

Du coup, si je doit donner mon retour en tant que joueur qui a quitté le jeu (enfin, 99.99% du temps), ce serait presque le même que celui de Legeant :

-> PvE très bon pendant le lvling du premier personnage. Malheureusement, quand on monte un deuxième, on se rend compte que l’une des phrases d’Anet avant la sortie du jeu était un peu erronée : Je ne peut pas créer mon histoire, car tout le monde a la même. Seul le début change. Une fois niveau 80, on fais les donjons en mode exploration. Là encore, c’est cool la première fois (Enfin, ça dépend des donjons^^), mais l’absence de récompense gratifiante empêche de les refaire. Surtout si on a déjà le skin qu’on veux. Les fractales, quand a elles, sont intéressantes, mais je n’ai pas la patience de “farmer” mes niveau.
Un très bon point : L’ambiance des premières zones est magique, coup de cœur pour la map Asura qui ressemble à un laboratoire de savant fou géant. Dommage, cette ambiance se dissipe quand on monte en niveau.
Les évènements de MAJ étaient très bien, jusqu’à Hivernel. Là, ils ont ajouté le laboratoire Asura (me souviens plus du nom de ce père noël miniature^^). Autant la première fois, c’était cool, autant, à partir de la deuxième fois, on reviens au farm pour obtenir le pet. Certes, on n’est pas obligé de le faire, mais, c’est si on a envie de l’avoir, c’est le seul moyen (Oh, on m’annonce que non, il y aurait un autre moyen… J’en parle plus bas – $, £ ou €, Chez Anet, nous acceptons tout !). Quand à l’histoire vivante, suis-je le seul à ne pas la trouver… heu… Comment dire.. Vivante ?
Plus mauvaise idée ? Ajout du stuff Découverte magique. Hé oui, avec ce stuff, on tape moins fort que les autres membres du groupe, mais devinez quoi ? On gagne de meilleurs objets qu’eux ! N’est ce pas la belle vie ? (Là, les Gaea y vont à coeur joie).
J’ajouterai que pour un jeu sensé n’avoir aucun farm, je me demande comment Anet qualifie la façon d’obtenir les armes légendaires, l’équipement élevé et (C’est tout nouveau, tout le monde en veux ^^) les points de réputation de guildes
Un dernier mauvais point PvE : Les skins armures légères sont presques tous moches. Les skins armes légendaires ne font pas RP avec toutes les classes. Les Asuras, à cause de leur petite taille, ne peuvent profiter de la beauté des rares skins qui sont beaux. Pourquoi ne pas avoir modifié tous les sets pour les rendres conformes aux races ? Oui, c’est du travail, mais (à l’origine) c’est un peu votre contenu end game…
Un point fort pour finir cette partie : Les jumps puzzles. Bravo à celui qui en a eu l’idée ! Mon seul regret et de ne pas avoir pu finir la tour du roi dément (J’aime les jump puzzle, mais mon perso à deux pieds gauches ^^)

-> McM, comme je l’ai dit plus haut : Intéressant, mais lassant. Ajouter à cela un changement de serveur payant (Et quel prix !) tout en étant bloqué sur un serveur qui n’en fait plus, et ça perd tout son charme.

->JcJ : Alors là, ma plus grosse déception : J’ai l’impression de combattre toujours les mêmes joueurs vu le peu de builds viables (Un elem => Double Dague. Un voleur => Double Dague. Un Guerrier => Fusil/Espadon, etc…). BIen sur, il y a des exeptions, mais, la plus part du temps, c’est ça. Au moins, au début du jeu, on avait un représantant de chaque profession, ce n’est plus tellement le cas maintenant (Très peu de nécros par exemple, on lui préférera le voleur et son build berserker furtif ^^).

-> Anet : Hé oui, ils font partie du jeu. Et bien, j’ai l’impression qu’il y a eu un changement au niveau de concepteurs entre le début et maintenant (Peut être un changement de chef d’équipe ?).
Sinon, je comprend très bien qu’ils aient envie de gagner de l’argent (Et oui, voilà la partie tant attendue ^^), mais pour ça, ils sont quand même allé un peu loin : Brider le Farm. Alors oui, (pour moi) Guild Wars 2 est un jeu où on farm, mais où le farm est bridé, de façon à ce que tu ne gagne pas assez de PO pour avoir besoin d’en acheter. Oui, j’ai dit que je n’aimais pas le farm, mais, si je veux gagner des PO rapidement, je trouve que là, ça aurait été logique… Alors que dans le jeu, il est impossible d’en gagner rapidement. On fini tôt ou tard par atteindre la limite indépassable de la journée.
On en arrive à la partie communication : Là, je crois que tout le monde sera d’accord, il n’y en a que très peu (Oui, je suis gentil). Ajoutons à cela une gestion des forums un peu trop sévère (Hé oui, moi aussi j’ai eu droit à ma petite infraction la semaine dernière ^^), et on obtient une communauté qui est perdue. Un exemple ? Voir le sujet “coût des missions de guildes”. on sais que le sujet est lu par les modérateurs, mais, ils ne prennent pas la peine de donner leur avis, dire si ça va être changé ou pas, ou même, simplement évoquer le faite qu’une réunion d’équipe allait se pencher sur le sujet…)

En bref : Le jeu est très bien les premiers mois, quand on découvre le jeu, qu’on découvre les mécaniques. Mais, le manque de vrai contenu end game (j’entend par là amusant =/= Farm), la manie de vouloir faire payer tout le monde (Changement de serveur, échange de PO contre des gems, etc…) et la répétitivité de l’histoire font que, arrivé au niveau max, on n’a plus rien à faire, et on s’ennuie. Voilà, c’est mon ressenti. Après, je surveille les mises à jour, peut être que l’une d’entre elles me fera revenir. Mais, je ne pense pas acheter d’extension si il y en a une.

Ceci dit, ceux qui ont “quitté” ont, à mon avis, pas mal joué en terme d’heure. Donc le prix d’achat a été rentabilisé, surtout si on compare à un jeu solo console ou pc.

Il est vrai que dans un mmorpg, on s’attend à jouer plus longtemps. C’est là où ça cloche : créer de l’attrait pour inciter le plus de joueurs à rester, ou revenir régulièrement, ce qui manque actuellement.

J’espère qu’ils trouveront des solutions car ça serait dommage.

Actuellement je joue un minimum au jeu par manque d’intérêt. Mais personnellement, si le spvp était un peu plus valorisé et travaillé, je pourrai y jouer des heures tous les jours, comme je le faisais avec des random Bg sur WOW. Ca serait mon end game infini. C’est comme ceux qui passent des journées entière dans un jeu de combat, à se battre avec un ami avec les 2 mêmes personnages. Il en faut parfois pas bcp pour donner satisfaction.

Delweyn.1309:

Ceci dit, ceux qui ont “quitté” ont, à mon avis, pas mal joué en terme d’heure. Donc le prix d’achat a été rentabilisé, surtout si on compare à un jeu solo console ou pc.

Il est vrai que dans un mmorpg, on s’attend à jouer plus longtemps. C’est là où ça cloche : créer de l’attrait pour inciter le plus de joueurs à rester, ou revenir régulièrement, ce qui manque actuellement.

Je suis tout à fait d’accord ! J’ai rentabilisé le jeu par rapport à un RPG solo (J’y ai quand même joué régulièrement jusqu’à mi-Décembre, et ce, depuis le 1er jour de l’accès anticipé). Il a aussi duré plus longtemps que certains F2P que j’ai joué ^^.

Après, justement, il n’a pas une plus grande durée que les F2P. Je crois que les développeurs ont été surpris : Ils s’attendaient à ce que tout le monde mette un temps fou pour arriver au bout du jeu. ils se sont fait avoir, et, dans la précipitation, nous sortent des MAJ pour rallonger artificiellement le jeu (“Histoire… Hum… Vivante”, Missions de guildes à débloquer sur plusieurs semaines/mois, équipement élevé).

Questions : Les développeurs seraient ils moins bon joueurs que nous ? Auraient ils mis plus de temps à finir le contenu que nous ??

Sur ce dernier point Allan, je ne pense pas que les developpeurs jouent moins, je pense juste qu’ils sous estimaient la boulimie videoludique de certain joueurs de mmorpg.

Dans tous les mmo de la génération précédente (je dirais de wow à swtor) le temps de lvl est, à cause de l’abonnement, du temps “perdu” pour les joueurs (en caricaturant : C’est nul le lvling, ça rapporte rien, et je ne suis pas surpuissant, en plus je peux me faire os pas un joueur ennemi de passage qui farm du gris) puis que c’est bien connu, le “vrai” pve commence une fois lvl Max.

les joueurs ont donc pris l’habitude de rusher la phase de lvling, au point qu’ils en viennent à ruiner leur experience de jeu, (c’est quoi ce jeu sans end game? ou encore j’ai joué plus de 900 heures en deux mois je me casse il n’y a rien à faire sur ce jeu).

les vieux reflexes sont dur à oublier, et les joueurs de mmo ont besoin de plaisir immediat, au point de jouer 15h par jour pour les plus “résistant”, ils jouent, sans se rendre compte du temps passé à jouer, mais dès que ce plaisir immédiat disparait, ils ont également tendance à oublier immédiatement le plaisir pris avant et à mettre en avant ce manque de plaisir immédiat (qualifié généralement par du farm)

Maintenant, les dev ont aussi leur role dans cette affaire.
Les donjons par exemple, catacombe resemble enfin à un donjon (depuis la dernière maj) mais il aura falu presque 6 mois. ce qui pour certain joueurs de mmo est une éternité.
la suppression des tp en combat en donjon a aussi permis de mettre en place un jeu un peu plus coopératif, mais aurai du etre présent dès le début du jeu etc…

Finalement,
depuis la dernière mise à jour, alors que les joueurs de la guilde dans laquelle je joue commençaient à se lasser, le cout de développement des missions de guilde à dabord été un coup de massue, mais après réflexion, c’est devenu un vrai objectif à long terme, on a meme décidé de faire équipe avec une autre guilde, on a quasiment doublé les effectif, et la flamme est revenue.

Tout ça pour quoi ? farm ou pas farm ?
je pense qu’un joueur appelle farm une activité qu’il appellerait jouer s’il ne cherchait pas un plaisir immédiat, mais constiturerait un objectif à long terme, sans se forcer (tien aujourd’hui je veux faire autre chose, ha non je peux pas, l’objectif, papillon c’est chaint je dois farmer).
Le contenu de gw2 est aussi répétitif que celui des autres, les objectifs et mécaniques sont différents, tout le monde n’y trouve pas son compte, et c’est ce qui à fait arreter le jeu, à de nombreux joueurs de ma guilde.

Je suis tout à fait d’accord avec Jessrain et Ilathala.

Le “farm” est de toute façon une composante inévitable d’un mmo, aucun ne pourra sortir du nouveau contenu tous les jours ou même toutes les semaines et de toute façon de l’apport de contenu plus rapide ne suffirait pas à satisfaire cet appétit boulimique de certains joueurs.
Dans GW2, ils donnent des objectifs à plus ou moins long terme pour amener le joueur à reprofiter du contenu qu’il a à sa disposition, objectifs qui restent de l’ordre du superflu et sans mettre de pression pour le temps d’obtention, on peut tout faire à son rythme. Il y a en plus, comme le dit Jessrain, une grande liberté laissée au joueur dont malheureusement certains trop dans la logique du rendement maximum ne profitent pas ce qui doit en effet rendre le jeu plus pénible.

Selenis.3472:

sans mettre de pression pour le temps d’obtention, on peut tout faire à son rythme.

Il y a cependant les évènements ponctuels comme la plus grande partie (scénarisée) des contenus mensuels. Parfois, la pression a été rude (un weekend !). C’est un plus, même si ça m’embête de ne pouvoir profiter que des miettes lorsque je suis absent irl.

Selenis.3472:

Le “farm” est de toute façon une composante inévitable d’un mmo, aucun ne pourra sortir du nouveau contenu tous les jours ou même toutes les semaines

Pourtant, il me semble qu’Anet avait promis un jeu sans farm…

Ils ont promis un jeu sans farm et on l’a.
Encore une fois, il serait intéressant de faire la part entre le grind et le farm tel que beaucoup de joueurs le conçoivent.
Parce que c’est ce qu’on a dans ce jeu, du grind.
Oui, dans les deux cas, on a une action répétitive à faire ; la grosse différence, c’est que le farm c’est tuer des mobs pour espérer loot un objet particulier, une compo, un matériau.
Et en effet, le farm, défini comme ça, est le cœur des jeux d’un certain genre, auquel appartient Gw, et depuis longtemps (Diablo II pour ne citer que lui…)
Sauf que là, c’est pas du farm, donc. C’est du grind ; parce que c’est une action répétitive, certes, mais basée sur l’obtention de trophées, qui eux serviront à obtenir autre chose.
Qu’on fasse drop un skin d’arme par type de mob avec un taux de drop raisonnable, adapté au niveau de désir que peut provoquer l’item, et les gens farmeront avec plaisir ; qu’on mette un taux de drop correct pour les matériaux, avec de gros groupes de mobs en dropant un type particulier, même chose. Le farm, c’est ça.
Mais là, ils l’ont bel et bien tué, et c’est pour ça que les joueurs sont désemparés aussi.
Ils ont voulu se débarrasser des leçons de Gw1 et de tout ce qui faisait de Gw1 un jeu à part, epic win ; ils ont juste oublié que les gens de Gw1 ont beau ne pas compter à leurs yeux, ils en restent représentatifs aussi des autres joueurs, et que si on a tenu des années sans réel nouveau contenu, c’est principalement en farm, que ce soit des mobs pour des armes rares, des tomes élites, des matériaux, ou les zones élites pour tout ça à la fois.
Sur ce point comme pour d’autres, ils ont juste fait un système fade et sans intérêt (c’est mon avis, pas besoin de s’énerver) alors qu’ils auraient pu faire quelque chose de très bon

Nope, il reste bel et bien du farm dans Gw2, et encore plus que dans certains autres MMO. Ce que tu décris comme différence entre le grind et le farm n’est qu’une simple multiplication:
Au lieu d’avoir besoin d’un item qui se drop à 1%, nous devons
dans Gw2 avoir besoin de 100 items qui se drop à 100% (Je prends ça en exemple, mais le principe est là)

Supprimer du farm, c’est ajouter du contenu. Par exemple, les armures exotiques (J’entends par là celle qui s’achète avec du karma, avec les donjons, …), au lieu de faire en sorte qu’il faille faire 50 fois une même action (Trainer à Arah pour faire 50 fois chaque temple pour farmer le karma, faire 50 fois le même donjon pour gagner les tokens), ils auraient pu faire une série de quête, ou encore diviser en plusieurs farms (Ça reste du farm, c’est ennuyant, mais ça enlève un peu le coté monotone)

Le problème, c’est que toutes ces solutions requiert du contenu, hors c’est et ça reste le gros point noir de cet opus. Il y a beaucoup de moyens de rendre une récompense difficile à avoir (Quètes, donjons, achievements spéciaux). Pour les légendaires, par exemple, on voit qu’ArenaNet a encore bien manigancé le truc. Il faut plusieurs objets, qui s’atteigne de plusieurs façons, certains avec l’explo (Don d’exploration), certains en faisant les donjons.

Personnellement, je trouve qu’il manque un peu d’histoire à ces armes, genre une petite série de quête (Mais là, dommage que la traditionnel mécanique à disparu, je pense personnellement que c’est un pas en arrière), ou encore des chemins spéciaux dans les donjons pour ça. Mais ça reste mon avis.

Allan.8149:

Selenis.3472:

Le “farm” est de toute façon une composante inévitable d’un mmo, aucun ne pourra sortir du nouveau contenu tous les jours ou même toutes les semaines

Pourtant, il me semble qu’Anet avait promis un jeu sans farm…

Sans farm indispensable oui, ce qui est tenu dans la mesure où aucun farm n’est nécessaire pour avoir accès aux différents aspects du jeu, les donjons, le pvp, l’explo contrairement aux autres mmo où il faut avoir un équipement de tel niveau pour voir telle instance ou tel raid dans lequel on va farmer un équipement d’un niveau légèrement supérieur mais qui sera la condition inévitable pour accéder à la suite et ainsi de suite.

Après il faut être réaliste aussi dans ses propos et réaliser qu’aucun jeu ne peut tenir en haleine plusieurs mois un joueur avec du contenu constamment nouveau et que le contenu déjà présent est bien vaste pour un mmo.

Selenis.3472:

Sans farm indispensable oui, ce qui est tenu dans la mesure où aucun farm n’est nécessaire pour avoir accès aux différents aspects du jeu, les donjons, le pvp, l’explo contrairement aux autres mmo où il faut avoir un équipement de tel niveau pour voir telle instance ou tel raid dans lequel on va farmer un équipement d’un niveau légèrement supérieur mais qui sera la condition inévitable pour accéder à la suite et ainsi de suite.

Ah mais, si je veux faire du haut niveau en Fractales, il me faut un équipement élevé pour résister à l’agonie ! Je doit donc obtenir cet équipement, sinon, je n’est pas accès à cet aspect du jeu. Comment l’avoir ? Et bien, il faut soit faire les versions bas niveau des fractales (Farm), soit les obtenir via les journalières (Et là, c’est Farm aussi)… Et, pour le coup, le farm est indispensable.

Heu… Non, c’était un exemple. Tout le contenu end game de Guild Wars 2 nécessite du farm :

—> Les légendaires
—> Les missions de guildes
—> Les journalières
—> Le skin (Hé oui, les meilleurs skins demandent leurs lots de boules d’ectoplasmes, qui ne s’obtiennent qu’en farmant).

Sauf que comme l’a dit selenis

Sans farm indispensable oui, ce qui est tenu dans la mesure où aucun farm n’est nécessaire pour avoir accès aux différents aspects du jeu

L’arme légendaire est clairement pour le skin,comme les skin d’armures. mais pas obligatoire.
Les journalières c’est faux vu que cela change chaque jours,donc c’est de la diversité.
Quand au missions de guilde c’est un contenu nouveau donc bon a voir si cela est vraiment du farm.

Les journalières changent chaque jour, certes, mais c’est quand même répétitif et ennuyeux (En une semaine, on a fait les tour de toutes les propositions).
Et puis, c’est sur, l’arme légendaire n’est pas indispensable, ainsi que le skin. Mais, si tu enlève ça et les fractales, que reste-t-il au PvE ?

Là où je suis d’accord avec toi, c’est que le WvW et le PvP ne nécessitent pas de farm (sauf pour les skins PvP, mais bon, là, c’est vraiment pas indispensable). Cependant, n’étant pas intéressé par le PvP, et étant bloqué sur un serveur où le WvW est quasi-absent, il ne me reste que le PvE…

Pour les missions de guilde, je pensais plus la façon de les obtenir que les missions elles mêmes.

Qu’appelles tu farmer en fait ? Parce que pour les exemples que tu donnes telles que les quotidiennes, le déblocage des missions de guilde, les lots de boules d’ectoplasme il y a quand même du choix quant à la façon de les faire : faire des donjons, des events, de l’exploration simple pour les quotidiennes, du WvW même. On est loin du farm qui est répéter une seule et même action en un seul lieu. D’ailleurs même si on veut un skin propre à un donjon on a différents chemins à dispo.
Finalement, ce que tu appelles farmer j’ai l’impression que c’est ce que d’autres appellent simplement jouer, c’est pour cela que je te demande la précision.

J’appelle farmer : Faire la même action ennuyeuse (Tuer des mobs, refaire les même donjons pricipalement). Je ne prends pas en compte le faite de rester au même endroit, surtout que justement, rester au même endroit n’apporte plus rien au bout d’un moment, c’est la fameuse limitation dont je parle plus haut. Par contre, personnellement, je reste toujours dans les mêmes zones (Orr principalement). Les zones Bas niveau étant trop simples (Je cherche un peu de challenge quand même)

Pour les quotidiennes, ça reste toujours les mêmes actions à faire. La différence d’endroit ne change rien (hormis la difficulté…). Pour les skin de donjons, il y a certes des chemins différent, mais bon, à faire plusieurs fois (Et là, ça devient du vrai farm au sens strict du terme)!

Après, comme tu dit, peut être que je vois le farm partout car je m’ennuie en jeu. Dans ce cas, ça voudrais dire que le jeu n’est plus fait pour moi (Il l’a été à un moment pourtant :’().

Je comprends qu’on puisse s’ennuyer en restant dans les mêmes quelques zones pendant des mois ! Ce qu’il te faudrait en effet, c’est du contenu neuf (quêtes, zones à explorer, donjons) tous les mois : une semaine pour découvrir, et trois semaines pour des répétitions raisonnables sans s’écœurer (farm).

Mais ce n’est sans doute pas possible.

J’ai personnellement arrêté de jouer à Titan Quest sans atteindre la fin (pas fini l’extension en mode normal !). Mon plaisir, c’était la découverte des zones, et surtout la découverte de toutes les combinaisons de classes (de la folie : une trentaine de rerolls). Je crois que j’ai arrêté prématurément parce que l’interaction avec le “monde” était limitée (et bien oui, c’est un ARPG il parait). Lancer une boule rouge ou une boule bleue… Cliquer et voir 3 “mobs” voler en l’air (à ce sujet, la vidéo trailer de Lineage 2 ne me fait pas du tout envie)… Cheminement linéaire toujours identique… Et pourtant, que ce jeu est beau ! Il garde une place de choix dans ma ludothèque et c’est certain que j’y retournerai (pour le finir ?).

Mais dans le cas de GW2 (bien moins beau sur plusieurs aspects), mon plaisir vient de la possibilité de communiquer avec d’autres joueurs, d’effectuer des actions de plus ou moins longue durée, variées (même si au final, il faut tuer des tas de pixels encore et encore), dans un monde vaste, divers, cohérent, et pas trop “dessin animé”.

Le farm ? Mais pourquoi faire ?
Je ne me suis pas fixé 12 mois pour finir ce jeu avant d’en acheter un autre ! Ce sera sans doute mon seul MMORPG avant longtemps (et le prochain aura intérêt à être hyper interactif, social (MMO) et bien simuler la physique et l’environnement). J’ai carrément du temps devant moi, et il faudra d’ailleurs que je saute une génération d’ordinateurs.