Guild Wars 2

Actuellement le format d’update du jeu est ainsi :

- histoire vivante basée sur l’évolution du Lore. Du contenu est ajouté tous les 15 jours.
- packs de fonctionnalités environ tous les 6 mois.
- évènements redondants n’apportant aucune évolution au jeu : hivernel, halloween, SAB, etc.

Donc pour résumer grossièrement :
- un Lore qui évolue souvent
- du contenu censé évoluer souvent (on va y revenir….)
- des fonctionnalités/mécaniques de jeu mises à jour de temps en temps.

Depuis début août, une partie de la communauté crie au scandal, au vol, à la fumisterie, à l’arnaque. Bref elle n’est pas contente.
Pourquoi ? (en version très résumée)
—> le contenu qui devait évoluer très souvent n’évolue que par petites touches et une partie de la communauté juge ce contenu bien en dessous des attentes (que vous le vouliez ou non)
—> le Lore lui évolue à un rythme correct, sans être non plus exceptionnel (avis perso)
—> le packs de fonctionnalités était au premier abord plutôt le bienvenu puisque beaucoup espéraient une évolution du jeu au niveau du PVP, McM, des skills, voir même plein d’autres espoirs. Alors que ce pack n’était en fait qu’un simple pack sans grande révolution. Ce qui a provoqué ce mécontentement est en grande partie la mauvaise communication au moment où, pour les 2 ans de GW2, les espoirs étaient immenses.

MAIS on ne va pas revenir sur la communication défaillante.

Donc ce sujet étant introduit, j’aimerais proposer un nouveau format puisque celui-ci n’est pas convenable je trouve. Bien aventurier sera celui qui osera défendre le format actuel face à toutes ces critiques…

- une évolution du Lore sur le même rythme, en instancié (c’est déjà pratiquement le cas), les maps n’ont pas forcément besoin d’être grande, ça ne doit pas prendre plus de 10 employés pour cette partie (graphismes et scénarios).

- une évolution du pack de fonctionnalités soit sur le même rythme (tous les 6 mois), soit au compte-goutte (pour mieux gérer les bugs). On touche au coeur du jeu donc je me doute que ça doit prendre beaucoup de ressources. Ce sont principalement des lignes de codes, et quelques interfaces graphiques à créer… Et svp pas besoin de faire monter la sauce pendant un mois entier avec une news chaque jour. Un pack de fonctionnalités n’est QU’un pack de fonctionnalités, ça n’a jamais révolutionné le jeu, et encore moins le monde. Une seule news bien détaillée une semaine à l’avance est amplement suffisante…

- une évolution du contenu du jeu moins fréquente qu’actuellement, mais plus intense en volume et en qualité. Par exemple tous les 2 mois. Au programme : nouvelle map, nouvelle fractale en rapport avec l’évolution du Lore, nouvelle race, mode HM, GvG, nouvelle map McM,…. Bref du lourd !!!

Alors pas besoin de recruter 500 personnes pour ça, suffit juste de réallouer des ressources. Les graphistes qui bossaient sur de grandes maps pour l’HV, on les réaffecte sur le contenu.

Voilà avec ce format on ne délaisse personne, et au passage le jeu évolue (enfin)…

Si la communauté n’est pas contente, c’est surtout a cause du non respect du planning.
Ils disent une maj de l’hv tout les 15 jours et la, ils prennent une pause de 2 mois en ne laissant que comme nouvelle occupation aux joueurs les succès de collection. Ce qui est un peu mince comme contenu.
Je crois donc, qu’ils devraient commencer a respecter le forma d’update actuel avent d’en chercher un autre.
Mais ce n’est que mon avis, personnel.
Si non, un bon forma d’update serait:
- ajout d’une nouvelle carte avec peu d’event et mob difficile. (Pour l’exploration et le challenge).
-pause 15 jours.
- ajout d’event (hv) sur la nouvelle carte, ajout de fonctionnalités et correction de bug.
-pause 15 jours.
- maj pour mcm et pvp.
-pause 15 jours.
- ajout de l’hv sur la nouvelle carte.
-pause 15 jours.
- ajout d’une nouvelle carte.
-pause 15 jours.
- ajout d’event sur la nouvelle carte, etc…

Ca ferait une map tous les 2 mois. Ce serait déjà une belle progression par rapport à la situation actuelle.
Après je me pose la question : est-ce que l’ajout d’une map tous les 2 mois suffira à satisfaire la communauté d’un point de vu de profondeur du contenu.

Car concrètement, la map aussi grande soit-elle, s’il n’y a pas ni events ni WB, en 1-2h max elle est explorée. Et on en revient au problème actuel où l’HV2 est faite en 3-4h max.

Le format tel qu’il a été annoncé me semble très bien. D’ailleurs je n’ai le souvenir d’avoir lu des posts où les gens s’en plaignaient dès le début. C’est juste que beaucoup de monde s’attendait à voir beaucoup de choses débarquer à chaque update. Et surtout du vrai épique… Du coup, même si on se plain du “format”, est-ce que ça changera quelque chose? Je ne pense pas, il y aura toujours la même quantité aussi faible soit-elle.

En ce qui concerne l’ajout de nouvelles map. De mon point de vue c’est complètement incompatible avec l’esprit Mégaserveur. Mégaserveur = regrouper les joueurs / l’ajout de cartes = dispersion des joueurs. Dans ces conditions, pour espérer l’arrivée de nouvelles cartes il faudrait une arrivée massive de joueurs

@ Quicky : tout à fait d’accord pour changer le format des updates, mais je serais plus sur l’avis de nous lancer dans un premier temps une map entière (nous occuper avec les Ed, chasse aux pts de comp, etc.) et que le scenario (de l’HV) prenne place ensuite dans la map qu’on a déjà explo…

@ Spikinours: Ben c’est justement là le problème !
Pas de contenu/nouvelles map, fuite des joueurs…
De nouvelles zones, continent, donjons, fractales, etc. : retour des vétérans…

Le Col Aride n’est pas un bon exemple je pense.
L’HV2 fait surtout avancer le Lore, mais en terme de contenu, beaucoup pensent que c’est insuffisant. (on ne connait pas la suite de l’HV2).

Donc l’HV2 pour le moment ne contente qu’une partie de la communauté, et pas forcément la plus importante, malgré le fait que, comme vous l’avez cité, ce développement nécessite beaucoup beaucoup d’employés sur différents départements. Et c’est je pense, ce qui pose problème.

Donc ma proposition était plutôt que d’avoir une seule map qui réunisse tout mais qui, au final ne contente personne vraiment, de splitter les efforts d’Arena Net en 2 :
- une orientation Lore qui ne nécessiteraient que les rédacteurs/traducteurs/doubleurs/compositeurs et quelques graphistes pour une petite instance
- une orientation contenu qui ferait intervenir principalement les designers/graphistes/développeurs/testeurs

Alors ce que je dis est très schématique et je me doute que le traducteur sera peut être à 70% sur le Lore et 30% sur le contenu…

Le but n’est pas forcément de proposer l’ultime contenu tous les 2 mois, mais au moins que la communauté ne se sente pas délaissée. On peut imaginer un contenu tous les 3 mois, ce qui en ferait 4 par an.

Après concernant la répartition des employés d’Arena Net, on ne les connait pas bien sûr, mais un doubleur par exemple ne travaillera que ponctuellement, alors qu’un graphiste travaillera en permanence.
Car pour la création d’une map par exemple, ou d’un mode de jeu (je pense au Hard Core, ou bien aux halls de guilde), soyons honnête c’est 80% du boulot qui est réalisé par les développeurs/graphistes, le reste étant de la finition et de l’embellisement (textes, traduction, effets sonores, etc.). Et ce qui prend du temps, vous me corrigerez peut être, c’est la conception graphique (du dessin à la compo sur ordinateur) et le développement de mécaniques propres à cette map (IA des mobs par exemple, compétences, rythme de la map).

Il y a en ce moment le tournoi McM d’automne en cours. De nombreux joueurs par le passé s’étaient prononcés contre la mise en ligne d’une mise à jour pendant les tournois McM pour éviter d’attirer hors des cartes McM les joueurs qui auraient pu être intéressés par les tournois.

Comme quoi, y’en a toujours qui râleront d’une façon ou d’une autre. Après, reste de savoir si c’est ceux qui ont râlé au sujet des gens qui ne venaient pas en McM parce qu’ils avaient des trucs plus sympa à faire que déposer son cerveau en suivant un bus crapahuter sur une carte, ou ceux qui râlent parce que du coup, on se retrouve avec une coupure de contenu…

Comment ça, je suis pas objective ? :o

Neadhora.4216:

Comme quoi, y’en a toujours qui râleront d’une façon ou d’une autre. Après, reste de savoir si c’est ceux qui ont râlé au sujet des gens qui ne venaient pas en McM parce qu’ils avaient des trucs plus sympa à faire que déposer son cerveau en suivant un bus crapahuter sur une carte, ou ceux qui râlent parce que du coup, on se retrouve avec une coupure de contenu…

Comment ça, je suis pas objective ? :o

Je vois pas en quoi il est mieux d’avoir du """contenu""" pve constitué par des event mob bashing spam1 à faire en bus pour farmer les points de succès et obtenir 3-4verts comme ultime récompense x)
(Ok la marionnette c’était le moins pire de tous, puis niveau récompense c’était le plus généreux)

Au moins tu as la dimension joueur contre joueur qui ajoute un poil d’intérêt (oui je dis un poil car c’est quand même bien le bazar en les bus v bus) dans les combats comparè a ceux du pve qui ne sont que du semi-afk mono skill.

Ben je trouve que pour le coup, les mordreths dans les passages de l’HV2 en instanciée étaient plutôt violents, et t’obligeaient justement à pas afk spam 1. Au même titre, les boss du col aride sont plus techniques que ce qui avait été fait (le géant, par exemple), et perso, j’ai bien aimé cette exploration de l’histoire, avoir des détails sur le fonctionnement des lignes de force et compagnie.

Donc oui, je persiste à dire que j’ai trouvé plus d’attrait à faire l’hv que la véritable séance de torture hebdomadaire que je dois faire pour valider les succès de la saison 2 de McM. :s Et je pense que je suis loin d’être la seule.

Stephanie Bourguet:
Il y a en ce moment le tournoi McM d’automne en cours. De nombreux joueurs par le passé s’étaient prononcés contre la mise en ligne d’une mise à jour pendant les tournois McM pour éviter d’attirer hors des cartes McM les joueurs qui auraient pu être intéressés par les tournois.

Fausse excuse !
Avant le contenu n’était pas permanant ce qui faisait partir les joueurs en PVE pour récupérer les succès et cadeaux des succès. Quelqu’un qui voudra faire l’HV2 pourra le faire un an après si cela lui chante !

En attendant de nombreux joueurs se plaignait vraiment de ça ^^’’
Suffit de retourner lire les sujets à cette date.

Non mais au moins on voit qu’anet écoute la communauté et évidemment ce qui les arrange….. c’est triste mais ne rien sortir pendant 1-2 mois pour un pauv tournoi mcm qui apporte rien d’extraordinaire, c’est toujours la même chose, sur les ptis serveurs, y a toujours pas grand monde en mcm et sur les gros, c’est toujours plein, le tournoi ne modifie rien en cela. Donc vu que certains ont dit ça, vous vous dites, bon on va les écouter et on va rien sortir =)…, anet devrait faire du comique, ils sont excellent dans ce domaine^^, donc oui si à la fin du tn mcm vous nous sortez du contenu qui est digne d’une attente de 1-2 mois ok mais si on a du contenu qui ressemble à celui de toutes les deux semaines, ça sera déjà moins cool.

Bon après on râle, on râle, je suis d’accord, ça doit être lourd mais je pense que vous êtes habitué mais quoi que vous fassiez, y aura toujours quelqu’un pour râler mais bon il y a des choix à faire et peu sont les bons qui ont été pris (point de vue perso)

Bravo à tous vous avez bien analysé le problème. Maintenant quelle solution avez-vous proposé sachant que le sujet concerne les formats de mise à jour ?
Ben pas grand chose et c’est dommage.

Je comprends tout à fait que vous vous plaigniez de choses et d’autres puisque moi même je suis un spécialiste de la chose ^^. Mais au bout d’un moment faut apporter un peu de contenu constructif. Car on les critique de ne pas nous amener de contenu, mais est-ce que nous on en amène ?

Le sujet du rythme des mises à jour a été un sujet globalement peu abordé et qui pour moi a toute son importance, puisqu’il concerne directement la bonne allocation des ressources humaines d’Arena Net pour le développement de leur jeu. Consacrer une trop grande partie de leur effectif sur le Lore qui intéresse une minorité, c’est une perte de ressources car au final le contenu n’avance pas. Voilà le coeur du problème soulevé.

J’ai donc proposé de partager ces ressources humaines plus équitablement entre le contenu et le Lore, afin que personne ne soit délaissé, et qu’une partie des critiques cesse.
Et dnasl e vaste mot “contenu”, j’entends aussi bien l’ajout de cartes, de mode Hard Core, de Hall de Guilde, que de modes PVP, d’ajouts McM, etc.

Donc merci dans vos propos de prendre le sujet dans sa globalité.

RoseRosenberg.8396:

Fausse excuse !
Avant le contenu n’était pas permanant ce qui faisait partir les joueurs en PVE pour récupérer les succès et cadeaux des succès. Quelqu’un qui voudra faire l’HV2 pourra le faire un an après si cela lui chante !

A condition de payer 200 gemmes, s’il ne l’a pas fait pendant la période qui allait bien. J’ai pas joué pendant 3 semaines, durant mes vacances, j’ai donc raté un arc de l’HV2, et je n’ai aucun moyen de la faire sans claquer des gemmes (a part un guildmate qui l’a faite avec moi, mais ça ne me l’a pas déverrouillée pour autant).

Stephanie Bourguet.4781:

ackile : Si la communauté n’est pas contente, c’est surtout a cause du non respect du planning. Ils disent une maj de l’hv tout les 15 jours et la, ils prennent une pause de 2 mois en ne laissant que comme nouvelle occupation aux joueurs les succès de collection.

Il y a en ce moment le tournoi McM d’automne en cours. De nombreux joueurs par le passé s’étaient prononcés contre la mise en ligne d’une mise à jour pendant les tournois McM pour éviter d’attirer hors des cartes McM les joueurs qui auraient pu être intéressés par les tournois.

Les joueurs McM ne sont pas contre une mise à jour durant un tournoi McM. Tant que ça reste dans le PvE.
Vous faites probablement allusion à la saison 1 McM, où la mise à jour de l’Hv en plein tournoi avait donné lieu à plein de critiques…. tout simplement car l’HV s’était invité en plein coeur du McM. C’était assez fou d’ailleurs, des monstres pve qui popent sans raison, des joueurs qui viennent juste faire les succès pve puis repartent. ça oui, personne n’en veut.

Mais puisque vous parlez de temps de travail, dites-moi : combien de temps de développement a pris la saison d’automne 2014 McM ?
Le principe du mode de jeu est inchangé par rapport à d’habitude, et le principe de récompense est exactement le même que pour la s2.

Trafiquer un algorithme de répartition pour faire 4 semaines au lieu de 9, ça prend pas bien longtemps à faire.

Pour moi ce tournoi est une temporisation, une pause n’important rien de nouveau. Pour donner le temps au dev de préparer le contenu suivant. Mais quel contenu ? de l’hv. Encore et encore de l’hv.

C’est vrai et c’est le principal défaut de l’HV, c’est qu’on a l’impression que la totalité du staff d’Arena Net est sur l’HV. Et quand on voit la faible qualité du pack de fonctionnalités (beaucoup de bugs), ça renforce notre conviction.

Je ne suis pas contre l’HV, mais je suis contre le fait de tout mise sur une évolution très mineure du jeu.
Je pense, et certains partageront mon avis, que le jeu a besoin d’un grand bouleversement pour continuer dexister dans les 2 prochaines années, et pas de petites retouches à droite à gauche.
A vous de faire évoluer votre fonctionnement et de vous adapter au marché.

Et comme je dis souvent, faire des erreurs n’est pas grave à partir du moment qu’on s’en sert pour progresser et qu’on les corrige rapidement.

J’ai vraiment l’impression qu’ils n’ont pas les moyens nécessaires pour faire ce grand bouleversement. Je ne comprend pas comment on peut mettre de côté aussi longtemps dans un mmo les donjons et le système pvp qui sont pourtant le nerf de la guerre.

Stephanie Bourguet.4781:

Il y a en ce moment le tournoi McM d’automne en cours. De nombreux joueurs par le passé s’étaient prononcés contre la mise en ligne d’une mise à jour pendant les tournois McM pour éviter d’attirer hors des cartes McM les joueurs qui auraient pu être intéressés par les tournois.

C’était certainement le cas avec la saison 1, mais désormais le contenu reste disponible dès qu’il est débloqué. Ou est le problème ?

Avec l’HV, vous faites ce que font tous les MMOs en fin de vie.
Vous faites des thématiques semaines après semaine pour concentrer les joueurs sur certaines parties du jeu.

Neadhora.4216:

Ben je trouve que pour le coup, les mordreths dans les passages de l’HV2 en instanciée étaient plutôt violents, et t’obligeaient justement à pas afk spam 1. Au même titre, les boss du col aride sont plus techniques que ce qui avait été fait (le géant, par exemple), et perso, j’ai bien aimé cette exploration de l’histoire, avoir des détails sur le fonctionnement des lignes de force et compagnie.

Donc oui, je persiste à dire que j’ai trouvé plus d’attrait à faire l’hv que la véritable séance de torture hebdomadaire que je dois faire pour valider les succès de la saison 2 de McM. :s Et je pense que je suis loin d’être la seule.

J’ai pas joué aux trucs HV2, mais bon, si sont des boss qui sont plus des espèces de puzzle en te demandant de faire telle ou telle action ( genre la guivre ) pour compenser la pauvreté du gameplay de base des classes..
Perso, je trouve pas ça terriblement palpitant.

Après si ça plais et ravi des joueurs tant mieux pour eux hein !

Mais moi ça fait 2ans que j’attends de voir un truc me demandant d’être intelligent avec ma classe dans son rôle / tactique de combats à adopter, ainsi qu’en groupe à l’image de GW1 ( aussi bien en pve qu’en pvp d’ailleurs )
Et tout ce que je vois, c’est des combats en semi-afk spam1 roulade quand il faut ( voir les minimalistes tactiques de la guivre & co )
On est pas loin du calme plat sur l’electro-encéphalogramme mesurant l’activité du cerveaux durant les combats pve de GW2….

Et c’est bien dommage.

Format actuel :

Forces :
Nouveaux contenus très fréquents

Faiblesses :
Très peu de contenus
Faiblesse qualitative et quantitative des contenus
Pas de bouleversement scénaristique
Pas de bouleversement du gameplay

Opportunités :
La forte attente des clients suggère qu’un autre format même payant est viable
Aucun autre mmo au niveau pour le moment

Menaces :
Lassitude de la communauté qui risque de se détourner définitivement du jeu quelque soit les futurs maj
La concurrence qui saura répondre aux attentes de la communauté gw2

En résumé, ce format n’est pas tenable ni pour Anet ni pour la communauté. Si je devais assimilier ce format et GW2 à un produit ayant un cycle de vie, je pencherai pour le début de la phase de déclin.

2 choix s’offrent à vous :

assumer vos erreurs et arrêter la série Guild Wars ou partir sur un Gw3
assumer vos erreurs et commencer à développer une extension aboutie dans un délai de moins de 6 mois que vous vendrez si nécessaire à un prix élevé

Je suis un amoureux de Gw2 qui est pour moi une vraie pépite. Et je suis attristé de dire qu’aujourd’hui plus que jamais, l’avenir de Gw2 ne tient qu’à une décision/réponse de votre part à cette question :

La communauté Gw2, le jeu Gw2 méritent-ils un investissement conséquent de la part d’Anet ?

Jusqu’à aujourd’hui, nous ressentons que la réponse est non …

Mais restons positif et imaginons que vous percevez la nécessité de sortir (une ou) plusieurs vraies extensions, voici le type de contenu que je souhaiterai découvrir :

Fonctionnalités :

Hall de guilde personnalisable
Augmentation du nombre de personnes groupable
Sauvegarde complète des builds (équipements + builds)

Nouvelles professions
Nouvelles compétences

Contenu Pve :

Accès à toutes les zones de Gw1
Flashback sur la période entre gw1 et gw2
Création de nouveaux donjons

Contenu McM :

Refonte des serveurs FR (nous avons trop de serveurs FR, la communauté est dispatchée)
Refonte du mode de calcul des points (trop de place au tick et donc aux effectifs de nuit)

Divers :

Nouveaux légendaires
Nouvelles armures (légendaires ??)
Ajustement du tarif €/gemmes

J’ai pas joué aux trucs HV2, mais bon, si sont des boss qui sont plus des espèces de puzzle en te demandant de faire telle ou telle action ( genre la guivre ) pour compenser la pauvreté du gameplay de base des classes..
Perso, je trouve pas ça terriblement palpitant.

J’ai pas testé mais je critique. On appelle ça du préjugé.

Tu verras que tu te feras surprendre par les mordreths au début, notamment ces foutus clébards qui font de gros dégâts s’ils t’attaquent sur les cotés ou de dos et qui aiment faire des détours pour te prendre un revers. Dans le col aride, un certain nombre de boss ont eu des techniques un peu inspirées de wildstar, avec des zones sur le sol à éviter absolument, ou encore certains mobs qui sont immunisés à des attaques qui proviennent de certaines directions.

Tu as également un géant dans le col aride, qui est totalement boudé pour les joueurs. C TRO DUR. (Bon j’avoue, si t’es en zerk, il te OS à distance et sans projectile, alors vas y pour placer ta dodge :>).

Neadhora.4216:

J’ai pas testé mais je critique. On appelle ça du préjugé.

C’est aussi connaitre les limites du gameplay de GW2

Les condi c’est limité, les CC c’est encore pire, et j’parle pas des interrupt qui sont limite incontrôlable à cause de la nécessité d’en placer plusieurs, et les “skills instant” qui provoquent des interrupt au petit bonheur la chance.
Du coup, ils sont obligé de faire, comme tu l’as finalement bien expliqué, des “tactique” du pauvre lié aux déplacement. Sans parler des sempiternelles zones à forcement éviter et des dégâts totalement abusé.

C’est toujours très pauvre.. Rien qu’en te lisant je sais déjà que ça va m’ennuyer.

E Tan.7385, tu t’es trompé de sujet. Ici on parle du format de mise à jour. Pour parler du gameplay et de l’ajout de difficulté c’est ici : https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/game/game/Suggestion-ajout-de-difficult/first#post227705

En ce qui concerne le format de mise à jour. Je crois vraiment, que Anet devrait donner un peu plus d’information à la communauté à ce sujet. Pour prendre un exemple: sur le jeu league of legends, les joueurs savent que les promo c’est chaque mardi et chaque vendredi (et c’est écrit sur le site), la rotation des champions gratuit le mardi et l’ajout de nouveau champion chaque mois.
Par contre sur gw2 ont sait quoi? promo de temps en temps le mardi ou le jeudi ça dépend et mise à jour parfois toutes les 2 semaines.

S’il est certain que la communication n’est pas le fort d’Anet, je ne suis pas certain que cela résolve les différents problèmes de contenu. La forme est une chose importante mais le fond est la clé.
Je suis très surpris que les débats ne soient pas plus “enflammés” (dans le sens positif du terme), parler du format de MAJ est juste la pierre angulaire de ce que sera ou non GW2 …

Le truc, c’est que l’on ne connait pas exactement les temps de conceptions donc on ne peu pas trop parler de format de mise à jour.
Par exemple : On ne peu pas dire sortir une nouvelle carte tous les 15 jours si on ne connait pas le temps que prend la conception d’une carte.

C’est pour ça qu’il est difficile de parler de format de mises à jours.

Bah justement, peut-être qu’on peut partir du principe qu’une nouvelle carte tous les 15j n’est pas un format qui permet aux devs d’être dans le qualitatif.
Si je devais poser la question autrement :
Faut-il privilégier une nouvelle map tous les 15 jours ou doit-on attendre 6 mois pour en avoir au *minimum 12 ?

• On peut imaginer que la mobilisation de moyen de façon linéaire sur 6 mois permet d’augmenter la cadence de production des maps

Le temps de conception, j’ai envie de dire qu’ils ne nous regardent pas nous en temps que joueurs. Par contre ce qui nous regarde c’est que le jeu est en train de se vider et que à titre personnel j’aimerai que ce jeu perdure davantage … (Les axes d’améliorations sont innombrables de mon point de vue)

Tout dépend de si tu veux avoir 12 cartes linéaire avec un pack de monstre tout les 10 mètres comme dans gw1. Ou si tu veux avoir des cartes plus travaillée comme dans gw2, avec des évents, des succès, des puzzles, etc…

Mais comme on ne connait pas les temps exactes de conception. On ne peu faire que des suppositions.

ackile.9682:

E Tan.7385, tu t’es trompé de sujet.

C’est mignon il joue au papa du forum.

Pourquoi parler de “format de mise à jour” quand il faut avant savoir s’il compte travailler plus quantitativement, et surtout travailler de façon plus “pertinente”…. (Je considère pas qu’ajouter des skin de dos, et perdre du temps à faire des collections de cuillère c’est très pertinent pour le jeu)

De toute façon nous sommes des clients. Et les clients ne voient que les résultats finaux. Qu’ils mettent 15 jours ou 2 ans pour concevoir une map ? Je m’en fiche totalement, c’est leur problème. Ce que je vois c’est que le contenu est rare. Leurs problématiques ne sont pas les miennes.

Le joueur veut prendre toujours plus de plaisir dans un jeu. Le concepteur de jeu doit au minimum conserver intact la notion de plaisir du joueur au fil des évolutions, sachant que cette notion de plaisir est une variante décroissante au fil du temps. Donc s’il n’y a pas de nouveaux ajouts, la variable diminuera éternellement jusqu’à atteindre le seuil critique.
Alors soit on fait en sorte d’apporter fréquemment de petits ajouts qui maintiendront (au moins) le palisir du joueur, soit on apporte moins fréquemment des ajouts, mais plus importants, de telle manière que les joueurs ne se sentent pas délaissés.

Aujourd’hui on est dans une phase où le plaisir décroit en permanence, et où les ajouts ne permettent pas de relever suffisamment le plaisir du joueur.
La question du format touche directement à cette courbe du plaisir, et est essentielle. Le format actuel n’est pas plaisant, et au bout d’un moment il faut satisfaire les joueurs quelque soit les moyens, les coûts et les sacrifices.
Comprenez par là que les joueurs attendent du contenu non rentable pour Arena Net. Un contenu désintéressé, créé dans le but de satisfaire la clientèle, et non le portefeuille du patron.

E Tan,

Pourquoi parler de “format de mise à jour” quand il faut avant savoir s’il compte travailler plus quantitativement, et surtout travailler de façon plus “pertinente”

Car c’est le titre du sujet.

Quicky,
Techniquement, tu n’as payé que pour le jeu de base (comme il était le jour du lancement). Les mises à jours ne sont qu’un bonus gratuit. Il est donc normal (en bon capitaliste) de vouloir profité de ses mises à jours gratuite pour proposer des produits payant.

ackile.9682:

Car c’est le titre du sujet.

C’est peut être le titre, mais sans ce que j’ai dis, t’auras beau discuter des formats des mises à jours pendant 10ans, rien changera.

Et en soit c’était pas, non plus, la réponse la plus judicieuse pour avoir tenter de faire le malin :]

ackile.9682:

E Tan,

Pourquoi parler de “format de mise à jour” quand il faut avant savoir s’il compte travailler plus quantitativement, et surtout travailler de façon plus “pertinente”

Car c’est le titre du sujet.

Quicky,
Techniquement, tu n’as payé que pour le jeu de base (comme il était le jour du lancement). Les mises à jours ne sont qu’un bonus gratuit. Il est donc normal (en bon capitaliste) de vouloir profité de ses mises à jours gratuite pour proposer des produits payant.

Techniquement oui, mais justement : quand on regarde de nouveau les annonces faites à la sortie du jeu, on se rend compte que beaucoup de choses n’ont pas été implantés en jeu. Y’a qu’à regarder le manifeste et les interviews des devs…

Premier exemple qui me vient à l’esprit : les mini-jeux, à l’instar du lancer de baril. Un dev avait annoncé avant la sortie du jeu qu’il devait y en avoir pleins d’autres différents. Mais au final on n’a que ce dernier, et une arène polymock vide.

Partant de là, je pense qu’on peut râler sur le contenu qu’ils proposent et développent, non ?

Markus.9084:

Premier exemple qui me vient à l’esprit : les mini-jeux, à l’instar du lancer de baril. Un dev avait annoncé avant la sortie du jeu qu’il devait y en avoir pleins d’autres différents. Mais au final on n’a que ce dernier, et une arène polymock vide.

Alors course du sanctuaire, survie à sud soleil et lancer de crabes disponibles toute l’année, plus les temporaires (chaos des neiges, orchestre des sonneurs, arène des aspects, dragonball, inquisition lunatique). Ça fait peut-être pas “plein”, mais c’est pas pareil que “un plus une arène vide”. On peut peut-être regretter que ces mini jeux ne soient pas disponibles sur des périodes plus longues, par contre.

ackile.9682:

Quicky,
Techniquement, tu n’as payé que pour le jeu de base (comme il était le jour du lancement). Les mises à jours ne sont qu’un bonus gratuit. Il est donc normal (en bon capitaliste) de vouloir profité de ses mises à jours gratuite pour proposer des produits payant.

C’est bien ça qu’on reproche. Car si eux sont des bons capitalistes, nous sommes de bons clients. Et les bons clients s’en vont lorsqu’on ne les satisfait pas. ils ont préféré satisfaire leur portefeuille que satisfaire leur client. C’est un choix très marqué depuis 2 ans.
En bon client que je suis j’ai été logiquement allé voir ailleurs des jeux gratuits qui proposaient bien mieux. Et résultat ? J’ai dépensé plus de pognon dans des jeux non capitaliste que dans des jeux capitalistes. Ca laisse à réfléchir…

RodZilla.5406:

Markus.9084:

Premier exemple qui me vient à l’esprit : les mini-jeux, à l’instar du lancer de baril. Un dev avait annoncé avant la sortie du jeu qu’il devait y en avoir pleins d’autres différents. Mais au final on n’a que ce dernier, et une arène polymock vide.

Alors course du sanctuaire, survie à sud soleil et lancer de crabes disponibles toute l’année, plus les temporaires (chaos des neiges, orchestre des sonneurs, arène des aspects, dragonball, inquisition lunatique). Ça fait peut-être pas “plein”, mais c’est pas pareil que “un plus une arène vide”. On peut peut-être regretter que ces mini jeux ne soient pas disponibles sur des périodes plus longues, par contre.

Aucun de ces jeux que tu mentionnes n’étaient présent au moment où on a acheté le jeu, i.e à sa sortie. Ils ont été rajouté par la suite. Donc techniquement on a acheté un produit non fini, ou au moins différent du jeu que l’on pensait acheter.
D’où notre droit d’émettre un avis quand aux futurs Maj, non ?

Markus.9084:

Donc techniquement on a acheté un produit non fini, ou au moins différent du jeu que l’on pensait acheter.

gw2 était pas fini à sa sortie ? ils auraient donc fait comme tout les autres mmo ? ça fait depuis le début des mmo que ces derniers sortent avec des trous de contenu, comment encore s’en étonner ?

Bonjour à tous,
Nous vous rappelons que le sujet de cette suggestion initiée par Quicky.8396 est “Format de mise à jour du jeu”, si vous souhaitez aborder tout autre sujet, nous vous invitons à ouvrir une autre discussion.

ackile.9682:

Techniquement, tu n’as payé que pour le jeu de base (comme il était le jour du lancement). Les mises à jours ne sont qu’un bonus gratuit. Il est donc normal (en bon capitaliste) de vouloir profité de ses mises à jours gratuite pour proposer des produits payant.

Je crois que c’est toi qui ne comprends pas.

Les clients demandent depuis un certain temps déjà une mise à jour PAYANTE (ie une extension). Et c’est Anet qui ne veut pas, en disant : vous aurez la même chose mais gratuitement, sous forme de mises à jour régulièrement, incluant l’histoire vivante.

On est donc tout à fait fondés à se plaindre de ces mises à jour gratuites, qui ne sont pas un bonus, mais juste la manière dont Anet décide de répondre aux demandes de ses clients.

Le corollaire de cette décision étant que puisqu’ils ne veulent pas faire d’extension payante, il est nécessaire qu’ils trouvent des revenus ailleurs, et donc qu’ils mettent le cash-shop à jour extrêmement souvent. Ce qui fait rager ceux qui sont prêts à dépenser leurs sous, non pas pour du cosmétique, mais pour du contenu. Parce que cette importance donnée au cash-shop est une conséquence directe du choix de format des mises à jour.

Par contre, le rythme dont parlait l’OP dans sa proposition est plus ou moins déjà ce qui est fait : si on regarde bien, pour 2014 on a 4 maj : HV 1 partie2, lisière des brumes, HV2 parties 1 et 2. Auxquelles viennent se rajouter les 2 maj des packs de fonctionnalité qui ne sont pas vraiment des contenus à proprement parler. Le fait de découper l’histoire vivante en petits bouts livrables tous les 15 jours ne change pas le fait qu’ils ne sont visiblement pas en mesure de proposer plus que cela.

D’où on peut quand même en déduire que s’ils avaient fait le choix de proposer une extension, ils auraient largement eu les moyens de la mettre en place en 2014.

Bandini.6185:

Les clients demandent depuis un certain temps déjà une mise à jour PAYANTE (ie une extension).

euh … non … pas tous, les amateurs de l’HV ne réclame pas ça, à la limite qu’elle juste moins ponctué de pause, mais il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier.

les moyens je pense qu’ils les ont … mais il veulent peut-être un peu casser l’habitude de ces extensions qui à peine sorti, sont avalées en même pas deux semaines … et c’est justement ça qui me plait dans le système, petit peu par petit peu, ou l’expression : c’est les petits ruisseaux qui font les grand fleuves (et comme je l’ai dit, y’aura qu’à la fin de l’HV2 que l’on pourra dire si ces petits peu seront digne d’un contenu d’extension)

C’est sur qu’une maj mangé en 2h tout les 2 mois c’est mieux….. A ce rythme on verra le dénouement dans 2 ans de l’hv 2…… Mais c’est sur, c’est toujours mieux qu’une extention….. J’ai vraiment l’impression que t’as des parts dans leur entreprise pour sortir de tels postes à chaque fois o,O

Quelqu’un aime bien l’HV et forcément il a des parts dans l’entreprise… ça c’est du raccourcit quand même xD
L’HV2 apporte du contenue au niveau du lore, pas du gameplay. Et contrairement à ce que toi tu peux croire, il y a des gens qui sont plus sur le lore que le gameplay ^^ Donc c’est logique que l’HV leur plait ^^

Personnellement, je trouves quand même que les Mordrem apportent quelque nouveauté d’un point de vue difficulté et gameplay.
De plus, comme l’a dit lecreuvar.7082, devoir attendre 1 an et ruch l’histoire de l’extension en 1 voir 2 semaine grand max. C’est pareil selon moi que de devoir attendre 15 jours pour ruch la même histoire en 1 jour. Sauf que avec le format actuel tu ne payes pas et donc ça enlève une raison de râler si l’histoire ou l’extension ne convient pas.

Bah comme tu dis ça revient au même au niveau de l’histoire sauf qu’en un an ils ont le temps de se pencher sur d’autres styles de contenu sans avoir à bâcler pour rentrer dans les délai.

Du coup en plus d’avoir une histoire, on aurait une map complète au moins (tu posais la question de savoir le temps de conception d’une map sur GW2, c’est environ 10-12 mois selon un dev) et surement des donjons ou autres instances unique style fractale.

Là ils savent que dans les 4 mois qui viennent ils doivent avoir fait tel avancement dans l’histoire. Dans ces conditions comment peuvent ils sortir du contenu un minimum recherché sur le gameplay ou même se pencher sur l’amélioration de certains systèmes du jeu (IA des mobs, boss, aptitudes, compétences à choisir pour chaque arme, nouvelles compétences utilitaires, nouveaux buff/debuff etc) ?

Et comme les maj demandent un peu des compétences de chaque dev, aucun des projets en parallèle (car il y en a forcement) n’avance correctement. Si ça se trouve les halls de guilde on aurait pu les avoir dans 6 mois avec un truc complet si les graphistes étaient pas sollicité toutes les semaines pour aider un peu à la conception de l’HV avec pour résultat d’avancer petit bout par petit bout les hall. Pareil t’es ralenti quand ton collègue au moment où t’as besoin de lui est sur la période où il doit boucler un truc urgent pour la sortie de l’HV. Niveau organisation ça doit être infâme chez Anet, on apprend tous les 6-8 mois qu’ils restructurent d’ailleurs. Maintenant ils sont une 20ène sur l’HV en même temps mais y’a toujours plusieurs personnes qui tournent.

C’est pas terrible comme conditions de passer d’un projet à l’autre tous les 3 jours, surtout qu’au final voir son projet ne pas avancer malgré les mois et sans cesse devoir remettre à plus tard certains éléments… normal que ça finisse bâclé souvent.

Tu rajoutes à ça une direction de jeu très orienté sur le Cash Shop au détriment d’autres fonctionnalité importantes (hall de guilde, sauvegarde de build etc) et on a ce qui se passe actuellement. Des besoins de pauses tous les 2-3 mois car l’HV et le reste est toujours en retard. Des projets abandonnés (genre la chasse au precu) car le nouveau build du jeu (sans grand changement pour les joueurs mais plus pour les devs comme les systèmes de succès et l’économie du jeu) fait que ce qu’on a fait avant est déjà périmé avant d’être release.

On rajoute à cela que la “gratuité” des mises à jours ne force pas les devs à rendre ça exceptionnel et indispensable pour les joueurs. Si les joueurs trouvent ça moyen c’est pas grave tant que les objets introduits par l’histoire donnent envie aux joueurs d’être possédé. Là où quelque chose de payant, une fois les premiers acheteurs passé, c’est la qualité de l’ajout qui fera son effet sur la durée.

Dans GW1 si on trouvait régulièrement des boites en magasin et que les add-on/extensions se vendaient bien, c’est à cause de la quantité/qualité des ajouts. Là Anet n’a pas beaucoup d’obligations, tant qu’ils arrivent à capter l’attention avec des promos/annonces et que ce qui est ajouté au CS donne envie, ils sont tranquille.

Bon actuellement ça commence à s’effriter car GW2 rapporte à peine plus que Blade and Soul (sortie la même année 2 mois avant) qui lui demande surement pas 350 employés pour être mis à jour (et qui n’est même pas sortie en EU/NA).

Bref le format de mise à jour a fait son temps et ça n’a jamais fait augmenter les revenues depuis une bonne année (suffit de suivre les bilan financiers de Ncsoft).

C’est l’heure du changement !

Ce que je regrette le plus au niveau du format des updates c’est pas tant la manière (gratuite – pas gratuite. Extensions vs packs de fonctionnalités) que le peu d’engagement d’ANET.

Pour Gw1 ils avaient un calendrier d’une extension tous les 6 mois. Promesse qu’ils n’ont pas pu tenir dés le début. On a eu le droit à des excuses (merci à Gaile) et des armes uniques et une nouvelle petite zone à la place.

Pour éviter ce genre de problème ils ont décidé pour Gw2 de n’avoir aucun calendrier précis de mise à jour excepté pour le gemstore. De fait l’équipe du gemstore la seule à avoir une pression en terme de timing, semble la plus efficace avec des updates hebdomadaires.

Il faudrait un vrai calendrier des mises à jour pour les autres équipes, un calendrier connu des clients (les joueurs ) et pas seulement un agenda X connu uniquement des grands pontes.

Si on avait des vrais échéances pour les maj McM, PvP, PvE on saurait nous joueurs voir l’évolution, la vie de chaque mode de jeu et plus uniquement le gemstore.

Ma sœur (qui ne joue pas au jeu) ma fait remarquer un truc que je trouve plutôt vrai et rigolo à la fois. A savoir que, sur les plateformes de téléchargement de jeu comme Steam, etc… les joueurs se plaignent d’avoir des DLC (extension payante) a acheter pour avoir du contenu supplémentaire et sur GW2 les joueurs se plaignent de ne pas en avoir.
Donc je me disais pourquoi ne pas échanger les communautés? Comme ça les joueurs qui se plaignent des DLC viendraient sur GW2 et ne devraient donc plus en acheter. Et les joueurs de GW2 qui veulent des DLC vont sur ce genre de plateforme de téléchargement, comme sa ils auront le plaisir de payer pour avoir des donjons supplémentaire. Je trouve que c’est une bonne idée, personnellement.

Blague à part, cela montre bien que peu un porte le choix de l’éditeur. Il y aura toujours des personnes qui vont se plaindre. Car en fin de compte, un forum de jeu c’est fait pour ça non?

Donc, je crois que nous devrions essayer de respecter le choix de Anet de ne pas sortir d’extension et de chercher une façon de contenté tout le monde d’un point de vue contenu.
De plus, je trouve qu’ils ont fait des effort en ce qui concerne l’ajout de contenu avec l’HV2. Du moins pour le moment. Donc j’espère voir arrivé une nouvelle carte le 4 Novembre ou à la mise à jour suivante (après le 4 Novembre).

De plus, je trouve qu’ils ont fait des effort en ce qui concerne l’ajout de contenu avec l’HV2. Du moins pour le moment. Donc j’espère voir arrivé une nouvelle carte le 4 Novembre ou à la mise à jour suivante (après le 4 Novembre).

Sauf que ce n’est pas ça qu’une partie de la communauté demande. Ce format ne convient plus et LA communauté aime tellement GW2 qu’elle supplie Anet de lui vendre du contenu de qualité et non pas de lui donner gratuitement un ersatz de contenu.
C’est beau non ?

Aegon.4972:

De plus, je trouve qu’ils ont fait des effort en ce qui concerne l’ajout de contenu avec l’HV2. Du moins pour le moment. Donc j’espère voir arrivé une nouvelle carte le 4 Novembre ou à la mise à jour suivante (après le 4 Novembre).

Sauf que ce n’est pas ça qu’une partie de la communauté demande.

Le format ne peut pas faire que des heureux.

Stephanie Bourguet.4781:

ackile.9682:

Car en fin de compte, un forum de jeu c’est fait pour ça non?

Le forum a pour but de permettre aux joueurs d’échanger à propos du jeu, de s’entre-aider, de se conseiller, partager leurs astuces, retours et leurs critiques sur les différents aspects du jeu.

Oui enfin ça c’est dans le meilleur des mondes.
Les mécontents auront toujours la voix qui porte le plus.
A ce sujet je ne comprends pas pourquoi ne pas avoir laissé la catégorie suggestion ? afin de bien séparer les demandes des auteurs ?

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