Guild Wars 2

L’extension ELLE SEULE est à 45€ !
Le jeu de base ’ Guild Wars 2’ est offert avec, que sa vous plaisent ou non.

Quand je te vois ouvrir ce poste à cette heure-ci alors que nous, les vétérans avons déjà parler de cela et avons compris, après réflexions et explications, qu’il ne s’agissait pas d’un rachat du même contenu, mais d’un cadeau offert pour les nouveaux joueurs.

Maintenant libre à toi d’acheter ou non, mais pas de mauvaise fois, car un poste comme celui la avec un titre et un contenu aussi mensonger, non merci.

Je suis d’accord que l’extension est 10€ trop chère (pour moi) compte tenu du contenu.

Mais le laius pour les nouveaux est un faux débat qui perturbe la vrai discussion.

_ L’extension est a 45€.
_ les nouveaux se voient offert le jeu a 7€
_ Les anciens se voient offert un slot de perso a 10€

En soit ça ne me semble pas aberrant comme différence…
Du coup je ne vois pas ou est le problème vis a vis des anciens.

oiseau, ça fait plusieurs fois que tu répètes que le jeu est à 7€, sauf qu’on le trouve actuellement entre 26€ (instant gaming) et 36€ (dl gamer), Amazon (revendeur officiel) se trouvant entre les deux à 34€.

Donc dire qu’on offre 7€ aux nouveaux contre 10€ aux vétérans, ça me parait être, au mieux, de la mauvaise foi.

Y’a le manque de contenu déplorable vendu au prix d’une réelle extension (et encore, beaucoup de MMO vendent leurs extentions pour 30€ avec un contenu légèrement inférieur au jeu de base), mais aussi les promesses qui ne sont pas tenues.

À la sortie de Guild Wars 2, Arena nous avait promis des GvG dans les mois qui venaient. Par contre, ils auraient pu préciser qu’il faudrait payer en plus pour l’ajout de cette fonctionnalité qui devait pourtant être “un basique”…

Concernant l’histoire vivante, ils nous avaient promis également des MAJ mensuelle nous faisant progresser dans une histoire annexe à la quête d’histoire. L’idée était bonne, surtout qu’ils nous disaient que cette histoire vivante était gratuite et incluse dans le jeu de base. Aujourd’hui, on doit payer pour avoir la suite de cette histoire vivante. En plus de ça, l’histoire vivante est devenue la quête d’histoire… On se retrouve avec une seule trame scénaristique au lieu des deux pour exactement le même prix…

Edit : je viens de faire une comparaison avec un MMO dont je viens tout juste de me reprendre un mois d’abonnement (il se situe en Eorzéa, pour les curieux).
Ils ont sortis une première extension ce mois-ci à 30€ avec :

• 10 lvl supplémentaire
• des montures volantes
• une nouvelle race jouable
• 3 nouvelles classes
• une nouvelle cité-état (capitale, en gros comparable au Promontoire, Bosquet, Hoelbrak…)
• un nouveau Raid
• deux boss
• 9 zones supplémentaires (lol) étant (il parait) 2 fois plus grandes que les anciennes avec environnement à la verticale (ici aussi)

Je suis pas là pour faire de la propagande, mon message est uniquement là à but comparatif. Je suis fan de Guild Wars depuis 10 ans, mais je suis capable de voir la différence que nous propose HOT (avec les infos qu’on a actuellement) avec ce qu’il y a à coté sur le marché.

Pour ma part, mon choix est fait. Vu la somme que j’ai déjà dépensé sur GW2 (voir mon article sur mon blog), j’aurai pu tout aussi bien me payer un abonnement mensuel, chose que je vais faire de bon coeur et de façon récurrente à partir de maintenant en prenant soin d’emporter mon entourage avec moi.

Autant j’ai pas mal râlé au moment où ils ont annoncé les offres de pré-achat, autant maintenant le débat sur le jeu de base offert aux nouveaux ne me parait plus d’actualité.
Concrètement, il faut voir qu’il y a 2 packs :

• Le premier destiné aux nouveaux joueurs, qui contient HoT, et GW2 en bonus.
• Le second, destiné aux joueurs existants (aka les vétérans), qui contient HoT, et un slot de personnage en bonus.

Sur la forme, et après la rectification d’ANet, franchement je ne vois pas en quoi leur offre est “pitoyable”.

Si tu n’as jamais mis la main à la carte bleue, l’offre est intéressante.
Pour les gros joueurs qui ont déjà tous les slots dont ils ont besoin et un stock incommensurable de gemme, ça fait mal au Q.

Et à la prochaine extension, GW2 + HoT vaudront 0 euro et la nouvelle extension vaudra 45 euro. Mais bien sur !

Ce sont les vétérans qui financeront la gratuité pour les nouveaux joueurs. Les vétérans auront payer 135 euro, la première vague de nouveaux joueurs 90 euro et la deuxième vague de nouveaux joueurs 45 euro.

Ah oui ! C’est vrai qu’A.net offre un slot de personnage en compensation.

Quand A.net s’apercevra de son erreur, ils reviendront à la formule achat obligatoire du jeu pour jouer à l’extension.

On verra les chiffres dans 6 mois quand HoT sortira

45 euros c’est trop cher pour ce qu’on en sait de cette extension. Oser nous dire que GW2 nous a fait tenir 3 ans gratuitement… et nous pondre que c’est donc normal de payer cette somme ??! A croire que certains s’attendent à ce que HoT va les occuper durant les 3 prochaines années de leur vie ! Mort de rire !

L’ajout d’un slot gratuit à peut être refreiné les ardeurs de beaucoup, mais moi il va me falloir bien plus pour me convaincre d’investir dans une extension à ce prix là ! J’arrive toujours pas à comprendre pourquoi ils n’ont pas fait d’upgrade pour ceux qui ont déjà le jeu, sans bonus, sans slot à 35 euros…?! C’est complètement surréaliste !

Loup Solitaire.9082:

Le nouveau joueur n’a rien au compteur. Le vétéran a profité de trois ans de jeu, de mises à jour uniques que le nouveau ne verra pas, de contenu exclusif, et n’a pas à déboursé de gemmes pour l’Histoire Vivante si il a été au minimum “casu player”.

Bref, si tu joues depuis le début, je pense que tu en as largement eu pour ton argent, et tout cela, le nouveau ne l’aura pas lui, ou en aura une partie en payant en plus ( comme l’HV2 ).

Enfin, le jeu de base chez tous les éditeurs baissent avec le temps, ici ils mettent le CORE directement dans l’extension ( façon stand alone ), donc rien à voir et une très belle offre pour apporter du sang neuf je trouve. Les 5 emplacements, on les a eu aussi à l’achat de gw2, on a droit ( grâce aux joueurs d’ailleurs ) à un emplacement supplémentaire pour les anciens, et les nouveaux auront leurs 5 de base comme nous dans le temps.

Bref si vos trois ans de jeu ne valent rien, je suis surpris que vous ayez poursuivi sur GW2 plutôt que prendre un nouveau jeu que vous jugiez ayant de la valeur.

Tout est dit.

De plus, je ne comprends pas trop le fait d’ouvrir ce genre de post à foison. Il y a un gros topic qui traite du mécontentement lié au préachat.
Anet a déjà fait un geste, si vous jugez que 45 € ne représentent pas une exension avec son lot de nouveautés et (à peu près) trois ans de mises à jour régulières, rien ne vous oblige à l’acheter tout de suite ou à l’acheter tout court…
Ce n’est pas méchant ce que je dis, c’est juste que je ne saisis pas trop le but recherché…

Armaelus.6120:

J’arrive toujours pas à comprendre pourquoi ils n’ont pas fait d’upgrade pour ceux qui ont déjà le jeu, sans bonus, sans slot à 35 euros…?! C’est complètement surréaliste !

Pour la simple raison qu’ils ne veulent pas vendre leur extension en dessous de 45€. Les marketeux ont estimé que c’était le juste prix de l’extension pour faire du benef et se vendre.

D’où le justificatif que le jeu est offert pour les nouveaux, qu’un slot va finalement être offert pour les anciens… Mais à “leur” yeux (Ncsoft / Marketing), le prix de l’extension c’est bien 45€ et rien d’autre.

Malheureusement :’(

Adah.8371:

Ce n’est pas méchant ce que je dis, c’est juste que je ne saisis pas trop le but recherché…

Le but recherché il est simple à mon avis : mettre HoT au niveau de la concurrence.

Soit par la baisse du prix (vers 30-35€) soit par des annonces pour montrer que HoT c’est bien plus que ce qu’ils ont présenté pour le moment.

Quand tu compares aux extensions de WoW, Rift, Aion, FF14 (et même GW1 avec GWEN), tu la sens passer l’extension de GW2 :x

Payax.7638:

Sur Gw2 c’est un peu pareil la technologie sauf que les maps sont plus grandes et gèrent plus de monde.

Mais tu n’as pas comme dans WoW ou d’autres MMO des maps open (donc un monde entier ou un grand fragment de continent) sans temps de chargement entre. Ici chaque map est cloisonné.

beh pour moi il reste comparable à tout les mmo, et encore plus ceux de même conception avec découpage de maps par instance (tsw, aoc …), et encore encore plus avec ceux en méga serveur vu que c’est la mode (teso)

après je suis d’accord sur le fait que le méga serveur a coupé court au coté persistant des zones et que c’est très regrettable, et d’autant plus pour les worldbos à déclenchement comme le shaman de feu que j’aimais beaucoup faire en tout petit groupe ou le temple de la fournaise (le truc au plateau diessa) …

et pour les lvl supplémentaire, en général, l’ayant connu sur quelques mmo, ça détruit tout le contenu de base du jeu et ça incite à ne jouer que dans l’extension en cours et dans les dernière zones car il n’y a pas d’adaptation de lvl

C’est pas des MMO les derniers jeux sortis, tu peux difficilement atteindre les 300 joueurs sur une même map et celles-ci sont généralement de petite taille (bien loin d’un continent).

Archeage ou Aion sont des MMO (même si pour ce dernier c’est un peu découpé) mais on est loin des instances qui s’ouvrent et se ferment en continue, des limites à 200 joueurs et de la persistance à 0.

MMO c’est pour faire la publicité maintenant parce que dans les faits tu arrives tout juste à avoir un peu plus de monde qu’un champ de bataille sur battlefield. Pour le côté RPG, la persistance 0, l’instanciation à outrance et les gros problèmes chronologiques de l’histoire ont suffit à démonter au moins la partie RP…

il y a toujours une certaine notion de mmo, le monde est ouvert et accessible à tous, et les map sont persistant dans leur accès mais pas dans les events qui s’y sont déroulé (on a souvent tendance à mélanger les deux).

pour aion et archeage, je les avait zappé ces deux là, il sont à mettre avec aoc&co vu que la notion de serveur est là, car les maps sont découpées dans leur assemblage, d’ailleurs aoc est vraiment designer comme gw2, des maps avec des limites de joueurs (pour les performance qu’il disait à l’époque) et de nouvelle instance de carte à chaque limite atteinte (et au début de gros bug empêchant de rejoindre l’instance de carte de ton groupe)

après si y’en a qui parle de mmo sur des jeux avec une carte et la possibilité d’accueillir un certains nombre de joueurs et que ça reste des “arènes”, c’est qu’ils mélangent tout …

enfin si tu prends wow, à l’arrivée de LK, le nouveau joueur devait acheter wow classique (15€) + BC (35€) + lk (45€) soit 95€ pour pouvoir jouer avec les autres sinon t’étais bloqué à rien faire dans ton coin … c’est vrai que là c’était rentable pour blizzard …

J’avoue ne pas en avoir grand chose à faire du nouveau joueur, l’extension ça s’adresse surtout aux joueurs vétérans pour moi (et je pense que les chiffres me donneraient raison).

Dès lors, je regarde le contenu l’upgrade et le prix, rien de plus.

Pour Aion, c’est découpé (même si vaste) mais tout est full persistant, sans limite de joueurs (autre que le crash serveur). On est assez proche d’un MMO.

Archeage c’est simple : 1 map = 1 serveur, c’est du 100% open world persistant. Là on est sur du MMO ! Un vieux jeu comme Perfect World le fait aussi. BDO à venir aussi même si on a la possibilité de changer de serveur à volonté (mais aucun ne se crée ou ferme, ils sont toujours là).

Pour le côté arène etc… j’avoue que je ne vois plus vraiment la différence avec des maps dans le genre de SW ou Cimeseches. Pour que ça débute, il faut qu’il y ait des joueurs et que le “serveur” s’ouvre. Ensuite à chaque fin de timer, tout reset (sauf la position des joueurs dans GW2). Quand les joueurs quittent la carte, celle-ci se ferme. Dans les deux cas, on a une limite assez basse de joueur.

Franchement, à 2-3 détails prêts, la forme c’est la même chose, l’interface en moins dans GW2…

Mizuira.8245:

J’avoue ne pas en avoir grand chose à faire du nouveau joueur, l’extension ça s’adresse surtout aux joueurs vétérans pour moi (et je pense que les chiffres me donneraient raison).

pas sure … quand je vois le turn-over sur certains autres titres … c’est pas parce qu’il y a tout le temps les mêmes sur le forum que ça ne tourne pas dans le jeu.

C’est surtout les derniers résultats de Ncsoft qui me font dire ça (ceux d’il y a 6 mois). Ils disaient clairement qu’au niveau des ventes de boites c’était devenu dérisoire et que l’argent venait en grande majorité du Cash Shop qui tournait bien.

Je veux bien les croire, surtout quand GW2 vers les 10€ égulièrement a commencé dans cette période.

Qu’est-ce qu’un nouveau joueur va faire avec une extension s’il n’a pas touché au jeu de base.
Déjà les jeux de base sont généralement bien fournit et vont l’occupés une bonne partie. Va t’il seulement comprendre le mélange entre l’extension et le jeu de base? Surtout qu’avec l’H, tout se mélange et se croise.
Ensuite si le jeu ne lui plait pas il n’aura pas débourser 45 euro au lieu de 20 euro.

@lecreuvar : il y a aussi l’adaptation du niveau revu à la baisse dans les petites zones sur le jeu que je viens de mentionner

franchement, qu’apporte l’extension aux “vétérans” ??
si je regarde bien il y a: une nouvelle zone et une nouvelle classe, tout le reste sera disponible sans dépenser 50 €.
Donc pour moi, hors de question de l’acheter à ce prix la et au vu de toutes les plaintes sur le prix, je vais attendre quelque mois pour l’avoir a 50% quand ils ferons une promo pour ne pas avoir travailler déçu pour une poignée de joueur crédule.

Adah.8371:

De plus, je ne comprends pas trop le fait d’ouvrir ce genre de post à foison. Il y a un gros topic qui traite du mécontentement lié au préachat.
Anet a déjà fait un geste, si vous jugez que 45 € ne représentent pas une exension avec son lot de nouveautés et (à peu près) trois ans de mises à jour régulières, rien ne vous oblige à l’acheter tout de suite ou à l’acheter tout court…
Ce n’est pas méchant ce que je dis, c’est juste que je ne saisis pas trop le but recherché…

Je vais être un peu ironique, ne le prends pas mal mais le parallèle m’a fait sourire. En fait, créer un nouveau topic par rapport à poster à la suite dans le gros topic qui existe déjà, c’est un peu comme lancer une extension, plutôt que de poursuivre l’histoire vivante.

Dans les deux cas, tu relances l’intérêt, tout simplement parce que tu mets en avant quelque chose qui au premier abord semble nouveau.

Pour ce qui est de la répétition des plaintes par de nouveaux posteurs, sur le prix ou la manière de commercialiser HoT, ça me semble être la manière d’expliquer à Anet ce qui ne nous convient pas dans l’offre, de manière à ce qu’Anet puisse éventuellement comprendre pourquoi les chiffres de vente ne sont pas aussi élevés qu’attendus, et puisse rectifier le tir.

Il est évident que si les ventes sont aussi ou plus élevées que prévu, cela ne sert à rien, mais comme nous n’avons pas accès à ces chiffres, on ne peut pas savoir.

Dernier point, un peu HS, je ne suis pas d’accord avec le fait que les 45€ comprennent “(à peu près) trois ans de mises à jour régulières”. Les mises à jour, et l’HV de manière générale sont payées par la boutique aux gemmes qui est au coeur du modèle économique choisi pour gw2.

Bandini.6185:

Dernier point, un peu HS, je ne suis pas d’accord avec le fait que les 45€ comprennent “(à peu près) trois ans de mises à jour régulières”. Les mises à jour, et l’HV de manière générale sont payées par la boutique aux gemmes qui est au coeur du modèle économique choisi pour gw2.

Oui mais un paquet de joueur semble convaincu que la boutique aux gemmes ne rapportent rien à NcSoft et que ça finance pas les 3 ans de survie du jeu. lol

et je reviens avec toujours la même chose mais gta à 60€ sur le site officiel et vendu à 45€ sur les sites marchands (voir moins), vous vous posez pas de question ??

là c’est pareil, les site marchand propose HoT à moindre cout, l’écart entre le nouveau et vétéran n’est toujours pas creusé (mais c’est pareil partout … quand tu prends un abonnement t’as toujours plus que les anciens, genre mon collègue de boulot qui se réabonne à C+ tout les ans pour bénéficier de tarif préférentiel), mais le réduction est là …

Quand tu vois que le support t’annonce que si tu as acheté HoT (cf reddit) chez un revendeur, tu n’as pas l’emplacement de perso offert…

Quand tu vois que l’achat chez un revendeur après le 23/01 n’est pas remboursé par Anet si tu pré-achetes…

Il vaut mieux pas trop s’en poser des questions non ! Acheter sur des sites marchands avec Anet c’est grandement s’exposer tellement ils sont à la masse et te laissent te dépapillonr au moindre pépin ^^

Jackzeripper.1957:

Non là c’est de la mauvaise foi, le jeux est comprit quand on achète l’extention, un jeux pour 7 € apparament sur certain vendeur, et on obtient nous, les vétérans, un slot en plus, soit 10 €. De quoi vous plaigniez vous?

Qu’ils vendent l’extension a 45euros ? ( ce qui serait en gros le prix que tu pourrais payer pour des jeux comme fallout4, MGS V.. etc )
Que les stands alone de GW1 avaient tous de base des slots pour les nouvelles classes
Qu’ils te filent le jeu de base alors que tu l’as déjà pour justifier un prix aussi élevé ?
Qu’ils fassent pas un “pack” extension tout seul pour20-25euros pour les “vétérans” ?

Que faire genre "on va vous donner un slot mais c’est très compliqué de donner ça ""gratuitement"", alors ça arrivera un jour peut être" Bien que ça se débloque sans soucis en une fraction de seconde par le cash shop"

Je sais pas si ton univers “mmo” videoludique ne se résume qu’a GW2, mais je te suggère de regarder ce qui se fait ailleurs (tant niveau prix que contenu).

C’est BIEN trop cher pour le contenu annoncé. La mauvaise foi c’est absolument vouloir les défendre sur ça.

lecreuvar.7082:

et de toute façon, la comparaison entre les deux opus ne devrait même pas avoir lieux du fait de la différence de jeux

Ah bon ? tu peux maintenant pas comparer le travail – contenu ( ainsi que le prix ) proposé pour chaque extension entre GW1 et GW2 alors qu’ils sont tout deux sous la coupe d’Anet ?
Sachant en plus qu’ils sont LARGEMENT plus d’employé sur GW2 comparé a GW1, mais ils proposent largement moins pour largement plus cher..
Je serais bien curieux de savoir comment ceux qui veulent absolument défendre Anet peuvent réussir a justifier ça.

Que ça soit un jeu avec des maps n’acceptant que des groupes de 8joueurs max, ou un jeu avec des cartes n’acceptant qu’une 100aine de joueur max avant de recrée une nouvelle même map.
Ca change pas la quantité de travail a fournir

Pour les vétérans un slot offert , pour les nouveaux joueurs le jeu de base offert , entre le vétéran et le nouveau joueur lequel des 2 est mieux servis , certe y a des joueurs qui vont faire un nouveau perso , mais les joueurs de la première heure , qui ont fait une légendaire ou plusieurs , et qui ont fait leurs armures élevée et qui non pas envie de monter un nouveau perso , ça va leurs être très utile . bravo en voulant attirer de nouveaux joueurs , vous allez faire fuir une bonne parti des joueurs et pas donner envie au ancien de revenir sur le jeu , alors que si l extension était vendue a par bien des joueurs reviendraient , parcontre dans un autre mmo ou je joue les vétérans , ont une monture specifique , un skin spécifique pour leur arme , un pet specifique etc , alors ici avec le slot en cadeau je sais pas si je doit rire ou pleurer de savoir que vous vous moquez des vétérans , allez y chers joueurs achetés et la prochaine ont vous en remettra une nouvelle couche , fallait s en douter on fait une histoire vivante en faisant tout les 15 jours des events et d un coup on vous vaseline , pour continuer la lancer de l histoire vivante faut acheter l extension , acheter et passer pour des bipps ou boycotter pour que l on arrete de vous prendre pour des jambons , vous êtes libre de choisir de subir ou de ne pas subir , je rappelle aux joueurs que c est vous qui faites vivre le jeu et pas le jeu qui fait vivre les joueurs .

E Tan.7385:

Ah bon ? tu peux maintenant pas comparer le travail – contenu ( ainsi que le prix ) proposé pour chaque extension entre GW1 et GW2 alors qu’ils sont tout deux sous la coupe d’Anet ?

je le répète (je me demande même pourquoi j’essaye de t’expliquer encore …), va compare wow et diablo qui sont deux jeux sous la coupe de blizzard …

Sachant en plus qu’ils sont LARGEMENT plus d’employé sur GW2 comparé a GW1, mais ils proposent largement moins pour largement plus cher..

c’est quoi le rapport ? je le répète aussi vu que tu ne sais pas lire, la démonstration de payax montre bien que le contenu sur les STAND ALONE de gw1 est plus important, mais il faut prendre en compte que c’est des STAND ALONE, le vendre avec que peu d’ajout n’aurait pas apporté de nouveaux joueurs, c’est un jeu qui se doit être jouable est offrant suffisamment de contenu pour le nouveau joueur qui ne veut pas investir dans les versions précédentes. d’ailleurs faction et consort restent des STAND ALONE, ce n’est pas parce qu’ils permettent de faire le pont avec ces petits/grands frère que ça en fait des extensions, ils restent un jeu indépendant ayant des passerelles vers un/des autre(s) jeu(x).

Que ça soit un jeu avec des maps n’acceptant que des groupes de 8joueurs max, ou un jeu avec des cartes n’acceptant qu’une 100aine de joueur max avant de recrée une nouvelle même map.
Ca change pas la quantité de travail a fournir

non, faire des maps couloir et des maps en vrai 3D totalement prise en compte n’est pas le même travail, il y a toujours un peu plus de chose à prendre en compte dans un monde ouvert que dans une instance fermé sans possibilité de chute (car là le pathfinder n’a pas besoin de casser des brique,s et pareil pour les gestion des LOS), la seul chose qui importe sont les capacités des mobs, et les capacités et synergie des joueurs pour un jeu comme gw1 (d’ailleurs il aurait pu être en 2D isométrique que ça aurait rien changé)

@Dents De Lait : comme je l’ai dit plus haut, c’est du marketing, je joueurs qui aura apprécié gw2 achètera l’extension (un jour ou l’autre), le nouveau joueur lui se pose la question de devoir acheter jeu de base + extension (comme ça en rebutait pas mal pour commencer wow au début de LK comme dans mon exemple).
ça avait aussi pas mal jasé à l’époque où ils ont unifié wow et BC, mais l’argument était que ceux qui avait tout payé avait profité du contenu, le nouveau ne fera que le traverser. c’est triste et dégoutant, mais un nouvelle arrivant aura toujours mieux, c’est immuable … regarde chez free à l’arrivé de la FB révolution, t’avais une V5 tu devait payer pour avoir la révolution, et en plus les nouveau était prioritaire, tout les nouveaux arrivant passaient devant toi en priorité et ça repoussait la date de livraison de la box sur le suivi c’était :
pour l’ancien : en préparation —> rupture-→ en préparation —> rupture
le nouveau : en préparation —> envoi

Bon, qu’on soit bien d’accord.

Dans Guild Wars 1, il me semble que Prophecies, le premier jeu est sorti à 30€ (rectifiez si je me trompe) et le deuxième, factions, à 30€ également. Puis une deuxième extension, Nightfall, toujours 30€ et enfin Eye of the North (encore 30€? me souviens plus).

Chaque extension proposant une carte (continent) complète avec de nouvelles guildes / factions, une histoire sous forme de quêtes principales menant le héros à travers cette map, deux nouvelles classes, des compétences supplémentaires, des zones élites, etc… Eye of the North faisant exception puisqu’il a été un agrandissement de la carte de Tyrie (avec les zones Asuras, Charres et Nornes). (Je n’ai pas bien connu l’évolution du JcJ).

En comparaison l’extension annoncée ne propose qu’un pack de zones (disons 5 ou 6), une nouvelle arme utilisable par chaque classe, une classe supplémentaire, les halls de guilde (enfin!) et quelques autres fonctionnalités JcJ dont le GvG.

Le temps d’explorer Maguma et de voir ce que sont réellement les maîtrises (ce qui devrait prendre tout au plus quelques semaines de jeu pour ceux qui ne jouent pas plus d’1h ou 2 par jour) cette extension n’offre pas un contenu “durable” qui, en comparaison des extensions connues de guild wars 1, vaillent réellement ces 45€. Et de l’autre côté il y a ceux qui préfèrent jouer en JcJ ou en McM, ceux-là n’ont clairement aucun intérêt à acheter l’extension (d’un point de vue marchand).

Anet aurait donc du faire des offres supplémentaires pour l’édition de base simplement pour compenser le faible contenu…

Et je ne parle que de gw dans mes comparaisons mais il y a sans doute d’autres exemples encore plus frappant. Donc oui, les gens qui s’offusquent des prix de l’extension en ont bien le droit, tout autant que ceux qui achètent ont le droit d’être satisfaits (et encore hot n’est pas sorti).

lecreuvar.7082:

c’est quoi le rapport ? je le répète aussi vu que tu ne sais pas lire, la démonstration de payax montre bien que le contenu sur les STAND ALONE de gw1 est plus important, mais il faut prendre en compte que c’est des STAND ALONE, le vendre avec que peu d’ajout n’aurait pas apporté de nouveaux joueurs, c’est un jeu qui se doit être jouable est offrant suffisamment de contenu pour le nouveau joueur qui ne veut pas investir dans les versions précédentes. d’ailleurs faction et consort restent des STAND ALONE, ce n’est pas parce qu’ils permettent de faire le pont avec ces petits/grands frère que ça en fait des extensions, ils restent un jeu indépendant ayant des passerelles vers un/des autre(s) jeu(x).

Mais dans ce cas pourquoi vendre une extension qui propose pas le cinquième des Stand Alone au même prix? Ok il y a eu un peu d’inflation entre temps mais faut pas pousser ! Il est là le problème à mon avis.

Après si Factions et Nightfall étaient indépendant, le contenu était exactement le même que celui d’une extension dans la forme avec seulement un peu plus de travail sur des zones de départ (les iles de départ). Sinon, 90% du contenu serait passé sans problème dans une extension.

Hormis comme tu dis qu’il fallait attirer beaucoup de joueurs avec de gros trucs, c’est de mauvaise foi que de se servir de l’excuse Stand Alone pour justifier le manque de contenu de HoT. Parce que dès lors qu’on se penche un peu sur le contenu de ces deux anciens Stand Alone, on se rend compte que ce n’est que très peu différent d’une extension.

Voilà pour préciser sur ce point. Pour factions et Nightfall me semble qu’ils étaient dans les 45€ à leur sortie. Dans les 55-60 pour la version collector. GWEN était moins cher par contre, dans les 30€ !

Pour le reste on en a déjà débattu, si une map est bien plus compliquée à faire sur GW2, les moyens ne sont plus les mêmes. Sachant que 95% des events ajoutés sont du recyclé, il n’y a pas d’excuses.

Mizuira, il ne faut pas oublier le temps qu’ils passent à changer tous les sigles (icones) et les changements de noms d’objets. Déjà s’ils pouvaient arrêter ça et se concentrer un peu plus sur du vrai contenu. Car 45 euro pur avoir changer les icones de point de compétences, cela ne le fait pas

Pour moi c’était une extension, puisque tu payais assez cher pour pas mal de contenu… enfin bref stand alone ou extension limite c’est du vocabulaire.

Néanmoins tu en avais pour ton argent. Là aujourd’hui au vue de HoT tu n’en as absolument pas pour ton argent (sachant que je viens de remarquer que je dois payer en gemme les HV2 que je n’ai pas suivi pour les rattraper : 200 gemmes par HV, une blague ? xD Pas vous qui parlait d’ajout gratuit ? Ah bah oui on fait une pause et paf ! 600 Gemmes pour le contenu gratuit :p ).

Bref donc pas envie d’acheter quelque chose qui ne vaut pas son prix, surtout au vue de ce que l’entreprise a accompli dans son premier opus Gw1. J’ai été habitué à bien plus de contenu, bien plus de game play intéressant tant en JcJ qu’en PvE, et surtout à une meilleure communication : on respectait mieux la communauté et surtout on l’écoutait pour les ajouts de contenu (et on ne fusionnait pas des topics pour noyer le poisson).

Voiloù ! Sur ce je ne vais sans doute plus participer à la discussion parce que je pense en avoir assez dit à l’équipe d’Anet sur ce que j’attendais, ce que je ne trouvais pas bien et ce qu’il faudrait pour me satisfaire en tant que joueur / consommateur (et qu’on tourne un peu en rond niveau argument :p).

Bonne continuation et bon jeux à tous

Pour ma part , je trouve que le contenu est déjà assez limité, pas de Raid, pas de nouveaux donjons à 5 ou plus , ou zone elites “à la fractal”a 5 ou plus ,une seule classe ajouté, pas assez de nouvelles armes et build, compétence !!!! des projets N/a comme la SAB non fini !!!
Tout cà me laisse perplexe et ne fait vraiment pas envie de s’investir a nouveaux IG.
Et on aurais aimer avoir un mode de difficulté plus avancées pour les groupe de joueur et faire attention à la composition par exemple, et non pas de la difficulté de masse joueurs …( bus-land)
A voir ce que réserve cette (maj) , pour moi extension c’est bien plus !!!

Enfin en meme temps Gw1 c’etait des quetes de postier hein, comme 85% des mmo, paye ta classe de hero legendaire “Va me chercher trois courgettes pour ma soupe et tu sera un heros”

Desolé mais ma notion de jeu c’est pas juste de faire les commission pour la moitié des papilloneurs de Tyrie.

Parce que faut comparé ce qui est comparable comme vous dites:
Gw2 c’est de l’evenement dynamique, des chaines d’actions qui suivent un patern precis, et visiblement plusieurs paterns dans HoT en fonction de la reusssite de certains objectifs, HoT ce sera des map en 3D completes, et visiblement d’une complexité tres elevé, ce qui demande bien de travail a réalisé qu’une map plate de desert.

Parce qu’en effet Nightfall c’etait un jeu a part entiere, enfin la moitié des maps c’est des couloirs au millieu du desert, on pouvait meme pas tout exploré sur la map.

Faction Idem, avec en prime Kaineng qui donnait “l’impression” de grandeur, enfin c’est pareil y avait rien, et puis le patern des mobs, excusez moi, mais y avait rien de grandiose hein.

J’ai jamais eu de réelle difficulté non plus sur Gw1, a part la quete du dernier hierophante je me rappel pas avoir galerer pour grand chose. il y avait Dhuum il parait, mais j’ai jamais eu l’occasion de tester puisque le jeu etait mort quand je l’ai commencé.

Pour vous gw1 etait une reference, mais ce n’est pas une, il y avait autant de bonnes choses que de mauvaises, comme sur Gw2, la comparaison n’est donc pas tellement de mise.

C’est que tu n’as jamais pris le temps de lire les quêtes secondaires ou que tu es arrivé tardivement sur le jeu alors.

Parce que de nombreux ensembles de quêtes, que ce soit sur les mursaat, le royaume de kryte, le royaume du tourment, la rivalité Fraternité/am fah et autre, c’était bourré de détails et pas juste du “postier”. Tout ces détails qu’on a pas dans GW2 vu qu’on a quelques rares pnj qui racontent une histoire et le reste des dialogues dépasse en général pas les deux lignes (ou alors pour le ne rien dire).

Ensuite je t’invite à refaire juste les quêtes de l’eden, au tout début. Tu vas voir ! Tu auras des quêtes tuer des vagues de mobs qui spawn, escorter le pnj machin, tuer le boss machin… Oh papillon ! Exactement les événements dynamiques de GW2 mais sans l’interface…

Pour le reste, on en sait rien sur HoT. Les events lors de la bêta étaient bien mis en scène mais restaient très classique et déjà vu pour la plupart. Les gens ont d’ailleurs comparé la phase de nuit à SW, c’est pour dire…

Il y a ensuite une différence entre réelle difficulté et simplicité. Le seul contenu qui m’a posé difficulté dans GW2 c’est le clocher et liadri. Et quand je parle de difficulté, c’est juste pour dire qu’il m’a fallu 3-4h pour la passer… Pas des jours ni des semaines, c’est dire le niveau !

DoA j’en ai fais pendant plusieurs mois sur GW1. 3 groupes sur 4 de PU ne finissaient pas la moindre zone parmi les 4.

Urgoz il a fallut attendre plusieurs semaines et la spé barrage pour que les chances de réussites dépassent les 10%…

Si GW1 n’avait pas de challenge “hardcore” comme les raids de WoW en mythique, on est à des années lumières de GW2.

Sinon j’aurais une chose pour finir : GW1 c’était une référence pour son PvP. Le jeu a été conçu comme un jeu PvP à la base, la réussite du PvE n’est qu’une conséquence.

Aucun jeu n’est parfait donc ton dernier paragraphe ne veut… rien dire
Surtout que ce n’est pas juste “pour nous”, en général quand les gens citent des jeux PvP type “arène” qui étaient vraiment bon, GW1 revient très souvent.

GW1 c’était un ovni à gros succès à l’époque (un des seuls jeu référencé MMO à tenir le coup), GW2 c’est un MMO qui se défend bien niveau résultat mais c’est tout, que ce soit FF14 ou Blade and Soul ils font mieux.

La différence est énorme entre quelque chose qui tient la route (GW2) et quelque chose qui sort vraiment de l’ordinaire tant dans la forme que sur les chiffres (GW1) !

@Aetherion: tu parles de simplicité du jeu puis à la fin tu précises que t’as rejoins le jeu quand il était déjà mort donc c’est à dire bien après les nombreuses vagues de simplifications dut à la diminution de la difficulté aux boost à tout va des compétences, des héros bien meilleur que les mercos…..
Si tu reprend Prophecy et Factions ils proposaient quand même de la difficulté avant la sortie de Nighfall qui a littéralement “casualisé” le PvE.
Je me souviens avoir bien galéré dans les cimefroides en bloquant sur des coops plusieurs jours au tout début du jeu.
Le fait qu’à l’époque on misait encore sur l’aspect multijoueur jouait un rôle aussi, il fallait trouver un bon groupe pour bien réussir dans un jeu à la difficulté encore relevé.
L’apparition du hardmode a permis de reproposer un challenge au jeu mais il avait été déjà tellement diminué en difficulté que ce HM sur Prophecy par exemple était parfois limite à peine plus difficile que sans le HM à sa sortie en 2005.
Je suis désolé mais sur GW2 que ce soit en 2012 ou aujourd’hui je ne rencontre pas de grande difficulté dans la majorité des cas en PvE. L’histoire perso (sauf la dernière quête dans Arah) est faisable en solo sans problème un comble pour un MMO. D’ailleurs quand j’ai tenté avec ma copine les premiers chapitres avec 2 persos bas level c’était anti ergonomique en validant parfois pas le chapitre au joueur accompagnant.
C’est même arrivé à une personne de la guilde qui était la seule du groupe à ne pas pouvoir validé une quête de l’HV2 malgré 2 ou 3 tentatives en groupes validés par tout le groupe à chaque fois.

La force d’Anet avec la licence Guild Wars c’est d’avoir essayé à chaque fois de se démarquer de ce que propose le marché.
GW1 c’était son côté coopératif et teambuild restreint et donc la stratégie et la cohésion du groupe. Et ça a fait son succès et sa renommé.
GW2 c’était le challenge d’abandonner la sainte trinité et de miser sur les événements dynamiques. Le premier semble être un succès mitigé qui était pressentit dès les premières annonces vers 2008/2009 et le second sur le papier vendait du rêve et donnait l’impression d’un monde en perpétuel changement mais dans les faits ce n’est que de la quête redondante sur un monde RAZ à intervalles réguliers.
Le jeu connait son petit succès c’est bien mais il déchaîne des débats bien plus animés et virulent que le premier et enflamme quand même vachement moins la presse spécialisé.

Aetherion dans les mêmes propos ont peut dire que GW2, ce sont les mêmes events: escorte, défense et attaque.

Les différences se jouent dans la narration. Les quêtes et events sont très bien écrites dans GW1 et GW2. Dans GW2, là où sa pêche, c’est dans la narration de l’histoire personnelle et l’histoire vivante. C’est vraiment en-dessous de GW1. Et puis la narration dans les zones ajoutées de Maguuna pour les events a été complétement virée. Ils ne se sont même pas poser des questions, ca fait moins de taf à faire.

Depuis mon dernier post page 24, ce que certains n’ont toujours pas l’air de comprendre c’est que le slot n’est offert que pour les pré-achats de HOT de la part des vétérans, pour les vétérans comme moi qui ne veulent pas faire un pré-achat sans l’annonce totale et réelle du contenu, et qui préfère attendre la sortie officielle pour acheter HOT, ceux ci vont payer 55 euros pour pouvoir jouer avec le revenant. (45 euros + 10 euros le slot).
J’ai vu certain me répondre qu’on en sait rien si c’est que pour les précommandes et que le slot sera peut-être toujours offert à la sortie officielle de HOT. Je répondrais ceci, lisait le communiqué officiel :

Reconnaissance des joueurs vétérans

Nous souhaitons tout d’abord remercier les joueurs qui nous ont suivis depuis le début de l’aventure. Pour tous ceux qui ont enregistré leur compte Guild Wars® 2 avant le 23 janvier 2015 et qui ont mis à jour leur compte vers une édition de Guild Wars 2: Heart of Thorns, quelle qu’elle soit, avant le lancement de l’extension, nous ajouterons un emplacement de personnage supplémentaire à votre compte Guild Wars 2. L’ajout d’un emplacement de personnage prendra un peu de temps, mais nous procéderons à son implémentation dès que possible. Nous vous fournirons plus de détails bientôt.

Je lis bien “avant le lancement de l’extension” et pas après. Donc pour ma part si je veux acheter HOT à la sortie officielle parce que pour le moment rien ne me pousse à avoir envie ou avoir les moyens actuellement de faire la précommande, je devrais le payer à sa sortie 55 euros, si je veux pouvoir accéder à la nouvelle classe sans effacer un de mes 9 emplacements de perso full 80 et full équipé. Je ne suis pas forcé de l’acheter certes, mais si je veux continuer l’aventure, je me retrouve avec deux choix possibles : 1/l’achat forcé de la précommande si je veux mon slot pour 45 euros ou 2/l’achat forcé de mon slot à 10 euros en plus du prix à 45 euros si j’effectue mon achat à partir de la sortie officielle de HOT.

Désolé d’insister la dessus. Si une annonce officielle disait que le slot offert pour les vétérans ayant acheté le jeu avant le 23 janvier 2015 en précommande ou/et que le slot serait maintenu dans le contenu de hot après sa sortie officielle pour les vétérans et seulement les vétérans (vu que les nouveaux auront 5 slots de libre et pourront tester et jouer directement le revenant). Si une telle annonce était faite il n’y aurait plus que ceux qui se pose la question sur le contenu réelle par rapport au prix, et qui pourront en connaissance de cause décider d’acheter ou d’arrêter l’aventure pour la somme de 45 euros. Ceux qui comme moi veulent attendre la sortie officielle pour acheter et à qui cela ne pose pas de souci de payer les 45 euros n’auront pas à débourser 10 euros de plus pour un slot.

N’oubliez pas non plus avant de critiquer mes propos que j’ai largement contribué pendant 3 ans à la boutique aux gemmes de mon coté, si j’ai 9 emplacements full 80 (c’est que j’ai déjà dépensé 40 euros dans la boutique aux gemmes, sans compter ce que j’ai dépensé pour des finishs, des apparences, des emplacements de banques, emplacement supplémentaires de sacs sur mes personnages etc… et il y a des joueurs qui sont bien au dessus de moi en terme d’achat, mais je me considère en faisant un calcul simple du coût des gemmes contre mon cash réel en faisant une moyenne comme ayant payé une sorte d’abonnement mensuel par la régularité de mes achats, non pas pour du contenu supplémentaire mais belle et bien pour des codes esthétiques ou pratiques).

Maintenant un exemple : vous me diriez qu’il y a deux nouvelles classes dans l’extension, que vous offrez un seul slot en préachat ou à la sortie officielle, ça ne me choquerait pas plus que ça, pourquoi, parce qu’il y aurait au moins un slot permettant de tester les deux nouvelles classes et de décider ensuite laquelle je monte et si je veux rajouter ensuite un slot supplémentaire je peux le faire, comme pour les 5 emplacements à la sortie du jeu pour les 8 classes, on pouvait tester au début les classes et supprimer des personnages pour ça, et vous achetiez les slots supplémentaires en connaissance de cause et ayant pu si vous le souhaitiez tester toutes les classes au départ. Imaginez maintenant (toujours dans le même exemple) qu’on vous ait vendu le jeu de base il y a 3 ans sans aucun slot, qu’il vous aurait fallu payer le jeu et une fois installé, ou vous dit que si vous voulez tester ou jouer une des 8 classes disponibles il vous faut payer immédiatement 10 euros de plus pour un emplacement sinon vous ne pouvez pas jouer avec ce nouveau contenu, ici c’est la même, HOT à la sortie officielle sans 1 emplacement toujours offert, c’est vous vendre un contenu incomplet puisque la nouvelle classe fait partie et est ajouté par l’extension.

Si le maintient de l’offre pour le slot offert aux vétérans se maintient pour l’achat après la sortie officielle de HOT alors pour ma part je n’ai plus rien à redire. Ne rien faire à ce niveau c’est risquer de perdre beaucoup d’anciens joueurs qui dépensaient ou non dans la boutique aux gemmes, et les ventes de HOT risque d’être beaucoup moins haute que vos estimations. C’est un principe, j’achète une voiture, si je veux changer quelque chose faire du tuning dessus, je rajoute c’est normal, mais rien ne mis force non plus, et si j’apprenais après avoir payé ma voiture que pour la sortir du garage les clés, les roues, le moteur sont des options qu’il faut payer en plus si je veux le contenu de base (hors tuning, améliorations) ça serait une belle escroquerie.

Une petite réponse de la part de Stéphanie serait bienvenue, même tout simplement pour dire que cette idée est transmise à ses supérieurs pour études éventuelles.

Cordialement.

Si tu ne comptes pas pré-acheter, il est sûr et certain que le prix sera amené à chuter dans les semaines/mois qui suivront la release. C’est toujours comme ça.

A ce moment là, je doute que ce soit 45€ mais à mon avis plutôt dans les 30€ maximum que tu auras à payer. Du coup, slot ou pas offert, tu devrais être gagnant.

Après le problème de fond reste un peu le même, Anet fait payer plein pot les vétérans et il se faut se “battre” pour avoir un malheureux slot offert alors que ça aurait dû être un minimum.

Mais si tu attends bien les retours des joueurs et de connaitre les détails complet avant d’acheter, à mon avis tu n’auras plus vraiment le problème, slot offert ou pas.

C’est pour ça que pour moi le slot doit être fourni en préachat ou non, s’ils veulent offrir quelque chose pour un préachat qu’ils offrent une apparence exclusive au préachat de HoT que n’auront pas ceux qui n’auront pas pré acheté, là dans ce cas ça ne porte préjudice à personne, car l’apparence n’influence pas le contenu réelle de l’extension, de ce fait avec le slot pour tous les vétérans (pré achat ou non) on peut jouer le contenu intégrale de l’extension, alors qu’une apparence que je n’aurais pas pour ne pas avoir pré acheté n’influencera pas ma capacité à jouer avec le même contenu que les autres pour le même prix.

Logan.3419:

En même temps si le slot est maintenu après la sortie, c’est ceux qui auront pré-acheté qui se seront fait carotter : ils auront -pré-acheté une extension sans aucune visibilité pour avoir un slot gratuit alors qu’ils auraient pu attendre tranquillement la sortie.

Tu veux dire comme le jeu de base?

Ps : je ne compte peut être pas préacheter, mais pas forcement attendre plusieurs mois une promo, je veux acheter le jeu le jour de sa sortie. Donc 45 euros, ce que je ne veux pas c’est rajouter ce jour là 10 euros pour l’emplacement de la nouvelle classe.

Dans ce cas autant pré-acheter une semaine avant si tu veux être sûr d’avoir l’emplacement :/

1 semaine avant pour puzzle -jump extra mdr xD

Mizuira.8245:

Dans ce cas autant pré-acheter une semaine avant si tu veux être sûr d’avoir l’emplacement :/

Il faut lire le reste, les gens ne sont pas forcé de le préacheter sauf pour le slot, donc si tu veux ton slot (et bien évidement si tu veux continuer l’aventure guildwars 2) actuellement c’est de la vente forcée, sans autre annonce d’Arenanet.

Techniquement c’est pas de la vente forcée car ils demandent ton accord. Mais c’est vrai que la façon de faire commerciale est dégueulasse.

Si tu es sur d’acheter le jeu à sa sortie, j’avoue ne pas voir le problème de preacheter une semaine avant si c’est toujours possible.

Après pour le slot de perso c’est bien précisé dans le cas d’un preachat, à partir de là… la demarche commerciale est pas terrible mais c’est tout sauf forcé.

Aetherion.3156:

Enfin en meme temps Gw1 c’etait des quetes de postier hein, comme 85% des mmo, paye ta classe de hero legendaire “Va me chercher trois courgettes pour ma soupe et tu sera un heros”
.

Chose qu’on retrouve dans GW 2 au travers des coeurs : Arrose mon maïs et nourris ma vache elle te fera des bulles en forme de coeur

Slhoka, je te rejoins complètement. Je ne sais pas si HOT vaut les 45€ demandé mais je suis prêt à les mettre à la sortie de l’extension (sous réserve que ce ne soit pas une énorme arnaque et que le contenu proposais soit un minimum conséquent) pour continuer l’aventure Guild Wars et voir vers quoi ils veulent nous amener niveau Lore. Mais actuellement l’absence de base d’un slot supplémentaire (hors précommande) me freine pas mal.
Il n’y aurai pas de nouvelle classe ça m’en toucherai une sans faire bouger l’autre mais avec une nouvelle classe il me semble normal d’avoir un slot supplémentaire surtout par rapport au prix qui est environ celui :
- de GW2 a sa sortie
- de GW1 et de ses StandAlone/extention

Ici la pratique commerciale est un peu douteuse car on t’appâte avec une classe mais on te pousse à lâcher encore des sous derrière pour la jouer ou a précommander (chose que n’est pas forcement possible)

Dites les gars, il serait pas un peu temps de changer de registre là ?
Parce qu’on va bientôt atteindre le stade de psychose…

Ils ont annoncé l’extension, ça a gueulé, ils ont mit le slot de perso pour les vététrans…

Maintenant, what ?!

Quand je lis qu’on va se faire carrotter parce que le slot de perso va être maintenu après la release, ou quand je lis le reste des plaintes depuis l’annonce de l’ajout du slot, j’en crois pas mes yeux…

D’accrord, il y a un problème (encore ?) de com de la part d’ANET, ils pourraient tout dévoiler dans un dossier de presse sur le contenu de l’extension, mais cela ne justifie pas que le HoT gate continue…

Et puis, pour ceux qui disent que l’extension sera maigre, allez un peu consulter les post de “Ce Shaman” et “La ¨Patate en Bois” et vous verrez qu’il y aura plus de zone qu’une seule comme je vois de partout….

Pour rappel, lors de la présentation, M. Collin a parlé de 3 (trois) diomes, soit trois maps….
C’est pas parce qu’une seule est dispo en bétâ qu’il y en aura qu’une hein, c’est un peu le principe de la bétâ, tester sur qu’une partie du contenu qui va sortir…

ET puis il ne faut pas oublier aussi que la plupart des membres du fofo ont clamé haut et fort qu’ils ne voulaient pas de nouvelles zones, qu’ils préféraient de nouveaux modes de jeu, une nouvelle mécanique, un nouveau gameplay quoi…

Ben là, vous avez ce que vous vouliez, spécialisations (avec une arme en plus pour chaque perso, plus builds élites). La gestion administrative des halls de guilde, plus la déco (qui remplace joliment le housing), sans parler du nouvel MCM et du Bastion PVP (et de la sauvegarde de builds, la fissure du malheur et toutes ces choses qui devraient arriver)…

J’ai geulé aussi pour qu’on oublies pas les vétérans, mais maintenant, le slot de perso est déjà un (petit) geste qui me satisfait.
De plus, ça m’empêche pas de dormir que le jeu soit offert aux nouveaux joueurs, je m’en tape le coquillard et tant mieux pour les nouveaux, et tant mieux qu’à la prochaine extension, les nouveaux aient le jeu+Hot+nouvelle extension pour le même prix.