Guild Wars 2

Bonsoir , suite au succès du précédent débat qui est toujours d’actualité et que je vous conseille de regarder voir commenter : https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/pvp/pvp/Rassemblement-combat-au-sol-en-JcJ/first#post96914

Je poste un nouveau débat qui aura pour but une seconde fois d’échanger nos idées et nos ressentis.

Le " skill " représente symboliquement le niveau de jeu, c’est ce qui différencie un débutant d’un expérimenté.
Une personne avec beaucoup de " skill " surpassera dans le jeu une personne qui n’en possède que très peu.

Guilds Wars base son concept la dessus, en équilibrant le stuff seul le " skill " fait la différence en Spvp.

Mon avis :

Il est pratiquement inexistant, en effet le jeu est trop coloré pour différencié les compétences. Les matchs se joue simplement sur la capture a vitesse, les affrontements n’ont aucun impact sur le déroulement d’une partie de tournoi.
Il est impossible de gagner un 1 contre 2, alors vous me direz " oué mais moi j’ai déjà réussi, c’est juste que t’es nul " je stop court a toutes ces attaques personnelles, ça m’est déjà arrivé de réussir des 1 contre 2 voir même 1 contre 3 mais ils étaient vraiment extrêmement faibles, sur des joueurs pas très bon mais qui savent ne serait que placer 2-3 compétences, vous n’avez aucune chance.

Enfin je crois que je fais le tour rapidement a vos avis :

Est ce que le " skill " est présent ? et a t-il un lourd impact dans le Spvp?

Aucun skill, même ceux qui croient être des bons de chez bons se mettent le doigt dans l’oeil, c’est une question d’opportunité et de groupe…

Je n’ai vraiment pas un gros level en PvP (même si j’arrive à jouer ma classe sans trop de problèmes en PvE) et pourtant ça ne m’empêche pas de faire de très bons scores… C’est plus une histoire d’être la au bon endroit au bon moment.

Pour le reste, le combat à Terre n’est une fois de plus que de la poudre au yeux pour allonger les combat et ne démontre en rien le gameplay d’une personne, même s’il réussit à renverser la situation.

Pour finir, avant de parler de skills, il faut parler d’équilibrage des classes, ce qui a l’heure actuelle est loin d’être le cas (Attention, j’ai bien dis un équilibrage, je n’ai pas dis de nerfer le voleur ou quoique ce soit du style).

Perso, si c’est pour faire de la prise de drapeau en l’état actuel, autant retourner sur un FPS, beaucoup plus juissif

Le skill perso l’une des choses la plus importante a mes yeux en pvp qui ce veut compétitif .

Sauf que sur gw2 tout ce joue sur " je fait mon cycle dps je me heal cycle dps etc etc "

A aucun moment dans le jeux tu te dit il va ce heal bim je vais l’interrupte instante parce que c’est tout simplement presque impossible vue qu’il faut moin de 1 seconde pour le cast .

Après la lisibilité actuelle empêche l’anticipation vue que tu ne comprend pas ce qu’il se passe . (+ le manque de barre de cast mais vue qu’il n’y a presque pas de cast dans ce jeux ..)
Si tu ne comprend pas, tu peut pas anticipé , donc il n’y a pas de skill .

Le jeux en plus de sa se joue sur la chance car les compétences et runes sont mal expliqué il manque pas mal de détails donc tu fait ton stuff sur de la “chance”

il y a du team play c’est sur mais pas de skill individuelle

Si je prend l’avis général de la communauté pour rendre le jeu plus compétitif il faudrait une barre de cast plus académique et la suppression du combat a terre.

Je suis entièrement d’accord avec la tendance globale.

Il est vrais que niveau skill individuelle c’est pas le meilleur jeux.
Une fois qu’on a pris en mains son perso et ses skill ba y’a plus grand chose a apprendre^^
Cependant jouant guard je peut voir que met les guard r20 ou autres,qu’ils ont appris a jouer leur classes,on peut voir une différence dans le choix des armes et l’utilisations des skills.
Niveau teamplay il y en a, mais je pense que le teamplay est lié au skill individuelle, et que les thermes d’aide a ses alliées,rez ect fait partie du skill perso lié au teamplay.
pour moi la lecture du jeux fait justement partie aussi du skill individuelle et pour apprendre a lire le jeux il faut de l’expérience, certes il y a des choses a améliorer niveau visibilité mais on peut lire certaine chose,donc anticipé et dont il y a du skill^^
Je parle d’expérience pas de supposition.
Enfin ce n’est que mon avis

Ainsi qu’une meilleurs visibilité , " une simplification du visuel des sorts ".

Je suis même pour dire qu’il faudrait revenir à la mana parce que le fait qu’il y est pas de gestion de ressource enlève encore plus de skill . c’est a cause de sa que les 1v1 2v2 dure super longtemps.
Certain diront je suis heureux qu’il n’y est pas de gestion de mana comme sa je me concentre sur mes déplacement etc
Mais si tu sait faire les 2 tu sera forcement plus skill qu’un mec qui a spam ces sort, qui a louper tout ces skillshots et qui est oom.

C’est pas faux. L’aspect de la mana pourrait être marrante mais imagine que actuellement tu doit mettre certains de tes skills au bon moment (oui le voleur spam 2 je connais je parle des autres classes,et encore le sbon choisient le bon moment et bon adversaire et non le premier venu),gérer ta barre d’esquive contre du burst ainsi que surveiller les mouvement et sort adversaire a stomp, qui peut renverse un team fight
sa fait beaucoup la en plus de la mana^^

le voleur justement lui a déjà une gestion de ressource sauf qu’il n’a pas de cd donc pourquoi pas les autres mais avec des cd en plus

Keiria, l’ E-management dans un jeu casualisé c’est pas le bon plan, en plus ils devraient revoir complètement le jeu. Sachant qu’ils sont déjà à la ramasse comme ça, vaut mieux oublier la mana tout de suite

J’ai souvent l’impression qu’on anime le forum pvp à nous seuls tellement on revoit systématiquement les mêmes personnes sur chaque thread xD
(d’ailleur ça n’augure rien de bon d’avoir une si petite communauté de “forumer” actif)

Perso je pense qu’il y a du skill sur ce jeu, mais qu’il est bien faible par rapport à d’autres.
Je prend en exemple le temps que j’ai passé sur mon nécromant, classe plutôt difficile à prendre en main, mais tellement efficace une fois fait.
Déjà le laps de temps nécessaire à la prise en main d’une classe est ridicule comparé à d’autres soft.
Et j’argumenterai comme ceci : j’utilise plus ou moins le même combo pour chaque classe que je rencontre. Pourquoi? Car pratiquement personne n’est en mesure de le contrer une fois que j’ai calé mon snare de 3sec et jeté mes puits par dessus(et un joueur s’en défaisant sera immédiatement stun par mon golem, ou ralenti et patiti patata). Résultat? 70% à 100% de la barre de vie adverse explosé sans qu’il puisse rien y faire en l’espace d’allez quoi… 5/6 sec.

Le triste constat, c’est que la connaissance de la classe adverse n’a qu’une très faible incidence sur la direction que va prendre un joueur sur un combat donné. Il n’est pas nécessaire de connaitre sur le bout des ongles les classes pour pouvoir prétendre être un tueur, juste avoir bien rodé ses combos et avoir des yeux.
J’ai souvent pesté sur l’avalanche de CC sur wow, mais force est de constater qu’ils avaient un rôle déterminant dans l’issue des combat, qu’ils étaient très bien pensés, qu’ils laissaient leur chance à toutes les classes, et qu’il fallait absolument avoir une idée à l’engagement d’un fight :
1 : du template adverse
2 : du stuff équipé
3 : du début du combo employé pour pouvoir le contrer (d’ou une connaissance approfondie des gameplays de chaque template)
4 : des CD adverses.

Autant d’éléments absent de GW2, et qui font que le PVP se résume à “je tape d’abord et je verrais bien ensuite ce qui se passe”
Alors si le skill se résume à la connaissance de sa classe, oui il y a du skill sur GW2.
Si le skill se résume a la connaissance des mécanismes complet du jeu, alors GW2 sans en être dépourvu, en manque cruellement, et ce n’est pas la double esquive qui donnera les lettres de noblesse à un combat.

J’ai l’impression que beaucoup ici pensent que le FFA 8v8 et les Tournois 5v5 c’est la même chose.

Y’a une énorme différence entre un mode où c’est chacun pour sa peau pour gagner des points, et un mode avec moins de joueur où le but c’est surtout gagner.

J’en vois dire que c’est toujours les mêmes combos, les memes rotations. Mais ce genre de truc c’est sur que ca passe pas contre n’importe quel joueur décent. Je connais pas beaucoup de personne qui se feraient déboiter par un Necro juste parce qu’il a mis un root et à commandé son Golem.
Restez cohérents s’il vous plait.
J’en vois dire qu’ils peuvent pas anticiper car y’a pas de barres de cast. Mais si y’en avait ca changerait vraiment quelque chose?
Anticiper c’est pas réagir en voyant une barre de cast, ca c’est des reflexes.
Anticiper dans ce jeu c’est voir un war ou un thief et se dire qu’il va Burst dans pas longtemps.
Après y’a des aoe au sol, franchement les aoe violents ils sont assez faciles a reperer. Des Wells de necro, une meteor storm, une dent de dragon qui flotte dans les airs on peut pas dire que ca passe inapercu.

Si vous lachez tout vos skills sur un mec dès que vous êtes en face de lui vous allez pas allez loin, faut que vous gardiez ca pour les mobs en pve.

Et la barre de mana, sérieusement? GW2 n’a vraiment pas besoin de ca.

Et dire que y’a quasi pas de différence entre les bons et des mauvais joueurs. Là je pense que vous avez jamais affronté de bons joueurs ou de bonnes équipes.
Quand y’a une grosse différence de niveau entre 2 teams y’en a une qui se fait simplement rouler dessus sans rien pouvoir faire.
Et le niveau d’un joueur c’est pas son rang pvp ou sa capacité a faire plein de points au cours d’une partie (et encore, un bon rang ca peut etre une marque d’expérience, mais les points fait dans une partie… clairement pas).
Y’a des lvl 30 plus baleze que des level 50. Moi jprend un necro et jvais FFA en lachant des marques partout et jfais 350 points sans vraiment faire expres.

Après ya le combat au sol, c’est ptet de la papillon en FFA car c’est chacun pour sa peau. Mais en tournoi c’est important. Si t’es pas capable de gérer tes alliés down et les ennemis down t’as perdu d’avance.

Et enfin, j’ai lu que le pvp c’etait juste aller de points en points pour les cap et que les combats influencaient pas. Completement faux.
Y’a personne qui passe tout son round à aller de point en point sans combat, y’aura toujours des teamfights car y’aura toujours des gens en défense et des gens en attaque.
Si tu perds un team fight, ta team est en infériorité numérique sur le reste de la map et t’as perdu le point. Ca se bat toujours quelque part, et aucun combat n’est anodin.

J’ai zapé beaucoup de choses qui ont été dites sur ce topic, mais en gros (et franchement ca me choque) je suis en désaccord avec quasi tout ce qui a été dit jusqu’a présent.

Je suis d’accord avec toi, un bon joueur (ou une team de bons joueurs) fera toujours mouche, et heureusement.

Ce qui est surtout abordé (pas forcement dans ce thread mais d’une manière générale) c’est l’aspect réellement foutoir des combats et qu’a l’intérieur de ceux-ci il devient difficile de lire le jeu correctement, malgré comme tu le fait remarquer que les sorts à “burst” sont bien visibles.
Malgré tout une fois engagé dans un combat ou tu es focus par un joueur et en danger, esquiver les zones, les sorts adverses, anticiper les derniers arrivant en mêlée devient un chemin de croix oculaire. Savoir que des CAC vont burst je veux bien, savoir comment les contrecarrer ça serait tout de même beaucoup mieux. Je te parle même pas si tu as craqué une esquive là c’est terminé tu n’as plus qu’a subir.

Pour le combat au sol perso je n’arrive pas à y adhérer, peut être car ma classe ne peut ni achever vite, ou de façon fiable, ni opposer la moindre résistance une fois down au regard d’autres pour lesquelles c’est une “partie de plaisir”. Alors équilibrage ou système réellement inapproprié? chacun fait son choix, le gameplay ne peut pas contenter tout le monde.
Après il y a ceux qui y trouvent leur compte, et les autres.

Il y a un autre point que j’aimerais aborder, ce sont les compétences secondaires.
Chaque classe ne jouit pas du même dps avec ses armes principales, et pour certaines les compétences secondaires sont bien souvent le seul moyen de burst efficacement en collant à son template, ou de se protéger, et une fois craqué, et bien….paf le chien.

Le systeme d’amulette condensant tout le stuff est encore un détail qui fait qu’on ne peux pas optimiser son stuff correctement, et donc jouer comme on le voudrait, cela fait encore perdre au skill cap.

Franchement le jeu en team et le skill en team OK, savoir rez efficacement ses mates toussa toussa. Pouvoir anticiper correctement dans ce jeu faut pas se voiler la face ça reste une horreur. Les sorts se ressemblent ou n’ont carrément presque pas de visuel, les activations, les conditions (ou autres) posés avec tel ou tel sort, sont autant de détails impossible à prévoir et qui font encore perdre au skill cap, les zones de combo c’est de la pure moule etc…
Tu sais juste ce qu’on te fout sur la tronche une fois que tu l’as, mais tu n’as aucun moyen de les contrecarrer à l’avance. Donc dans ce jeu tout se joue “une fois que”, et forcément, le skill en prend un méchant coup dans la face.

Je pense que le problème vient d’un manque de personnalisation et un manque cruel de choix des compétences, la réside le plus grand problème de GW2.

Concernant ExaFlare, j’ai lu et relu ton post et je vais t’adresser ces quelques mots :

Tu n’a absolument rien compris au PVP de guilds wars 2 mais dans ma grande bonté je vais t’expliquer ou tu te fourvoies :

" J’en vois dire qu’ils peuvent pas anticiper car y’a pas de barres de cast. Mais si y’en avait ca changerait vraiment quelque chose? "

_ Effectivement mon jeune garçon le fait de voir a quel moment l’adversaire va lancer un sort est primordial pour le timing des interruption, de plus sa permet de lire clairement le temps d’attaque et d’adopter une manière de riposter. Pour discuter d’un mode de jeu il faut l’avoir tester sous différentes structure sinon ton avis est partiellement incomplet .

“Si tu perds un team fight, ta team est en infériorité numérique sur le reste de la map et t’as perdu le point. Ca se bat toujours quelque part, et aucun combat n’est anodin. "

_ Je n’aime pas trop les donneurs de leçon d’une part, et de l’autre je vais dire une chose simple :
Quand tu meurs tu réapparais dans la seconde qui suit avec les buff vitesse tu reviens en quelques secondes aux points de capture. Il n’y aucune infériorité numérique, une team sans runner perdra toujours contre une team qui en dispose un.

La strat unique de GW2 c’est :

1 runner qui prend les points
1 tank qui sécurise
2 lourds dégâts qui tente de prendre le point central
1 support qui aide en fonction de l’évolution de la partie.

Il n’y a aucune alternative possible et viable.

Je vais surement t’apprendre un truc.
En ce moment en FFA (8v8) y’a des timers pour qui rez tout les joueurs toutes les 20sec.
Si je te bute à 59 39 ou 19 tu auras ~20sec avant de respawn.
Et en tournoi t’as un temps de respawn fixe de 15sec.
Sachant qu’avant le dernier patch y’avait les timers meme en tournoi, et que la plupart du temps tu te fais temporiser par ton adversaire pour avoir le temps de rez le plus long.

La plupart des skills ont entre 0.25 et 0.75sec de cast. Si tu réagis à ca et que tu laches un interupt (qui ont aussi un cast) juste en voyant la barre de chargement, alors bravo. T’es Sangoku et tu viens de passer en Super Saiyan.

Et y’a pas de strat unique. Y’a des teams avec des compositions différentes et elles marchent très bien.

Moi j’ai essayé d’être poli et constructif. Mais vu la facon dont tu me réponds je sais meme pas pourquoi j’ai perdu mon temps pour donner mon point de vue. Car crois moi, j’ai beaucoup pvp et si j’avais voulu être un donneur de lecon ou te rabaisser sur ton clair manque d’expérience je l’aurais fais.

ce que tu cite comme exemple sa se fait contrer facilement. et non ce n’est pas la seul viable.
J’ai déjà vu des team sans guard,du pur roamming ,qui se divise en 2 groupe et qui ne fessait que sa. il n’avais aucune stabilité en thermes de point,il perdent des point facilement mais en revanche en gagne avec une grosse vitesse leur jeux est basée sur l’attaque et que sur le team plays.
je cap un point après avoir fait le ménage et hop je passe au point suivant.Un jeux très vif et très combatif(un guard face a un gros burst sur une longue durée sa tombe très vite.)

2 bunker par exemple ton runner(thief,elem) servira a rien face a un guard par
exemple.Seulement tu perd en puissance offensive mais gagne en défensive si ta réussi a installer ton jeux
le principe du 1 sécurise se fait contrer de plus en plus facilement.Car c’est la technique basique et donc on cherche a trouver des failles
Il suffit de jouer les points extérieurs et sa marche de plus en plus

Sans compter que dans la strat ta le trébucher a prendre en compte,le lord,ou la jungle
donc non sa ne se résume pas qu’a ce que tu cite

Je vais commencer par répondre brievement a ExaFlare : tu dis être constructif mais tu t’adresses a nous comme si nous étions des moins que rien :
“Restez cohérents s’il vous plait.” , " Si vous lachez tout vos skills sur un mec dès que vous êtes en face de lui vous allez pas allez loin "

On est pas des papillon et tu n’a pas la science innée du jeu

“La plupart des skills ont entre 0.25 et 0.75sec de cast”
Oui, chez les cac.

“Sans compter que dans la strat ta le trébucher a prendre en compte,le lord,ou la jungle
donc non sa ne se résume pas qu’a ce que tu cite”

Le support s’occupe de tout ça.

“Sans compter que dans la strat ta le trébucher a prendre en compte,le lord,ou la jungle
donc non sa ne se résume pas qu’a ce que tu cite”

Je suis désoler mais a part l’elem pour le treb c’est pas lui qui s’occupe du lord ou encore de la jungle ou steal la jungle adverse.Tu va pas envoyer un support steal la jungle quand meme…
non le “support” ne s’occupe pas de tout sa

Vous arrivez pas à admettre que la prise en mains de n’importe quelle classe se fait en maximum 1 semaine de jeu… c’est ça le problème, en terme de skillplay, beaucoup de joueurs ont déjà atteint le plus gros potentiel de chaque classe. On peut même pas dire “lui il est sacrément bon en mesmer, t’as vu ce qu’il a fait !”.

Et puis vos stratégies à deux francs six sous valent rien, sachant que tu peux reroll en début de match en ayant vu la compo adverse -_-.

Le reload des utilitaires est gavé trop long pour être réellement dynamique. Je sais plus qui de vous avait dit que GW1 et LoL c’était mou mais sérieux, faut vous réveillez hein les gars ^^

Quand je dis “restez cohérents” c’est pour les barres de cast. Regarde n’importe quelle database et tu verras que 90% des skills ont moins de 1sec de cast. Et tout ce qui a 1sec ou + de cast est très facilement remarquable à l’animation.
Ce que j’ai dis sur lacher tout vos skills, c’est parce que quand je lis “tu laches tes rotations de skill” ensuite tu te heal, et tu recommences. Ca marche pas ca, faut pas tout balancer et esperer que ca passe.

Franchement, mon intention c’est pas de prendre les gens pour des papillon, mais à mon avis toad et moi on a largement assez d’expérience en pvp pour se permettre de corriger les gens quand ils disent n’importe quoi. Et c’est ce que tu fais à chaque fois que tu écris un truc.
Un support qui se charge du Lord, de Svanir et du Chef? Un support qui va péter le treb?
Défini ce que c’est un support pour toi car là tu m’as perdu.

Et si tu penses que nos stratégies (sachant que ni toad, ni moi n’en avons cité) sont “à deux francs six sous” c’est cool pour toi, nous on continu à les appliquer en tournoi, comme l’intégralité des team. Et on se fout de la compo adverse dans 99% des cas, le 1% restant étant quand on tombes sur des trucs farvelus comme 4 war ou 4 guard.

Juste un fait. Le fait que comme tu le dit si bien Vador
" tu peux reroll en début de match en ayant vu la compo adverse"
Sa signifie forcément donc que tu a des strat sinon pourquoi reroll…
troll off^^
Le fait est qu’une stratégie je sais pas par exemple 1-2-2 reste une strat,le fait est que chaque map tu doit changer de strat par rapport justement a la map. avec les classes qu’on change entre les map sa fait quelques paramètres en prendre en compte.
Bref du teamplay de la strat il y en a je vais pas toutes les citées vu que j’en oublierais surement et sa prendrait un gros gros pavé,vous dite le contraire? ok vous êtes de mauvaise foi.
Pourquoi? Parce que le fait de comparer des strat par rapport a d’autres jeux qui on de l’expérience est justement incomparable. Sur LoL comme sur Gw1 vous aviez pas des strat comme sa tomber du ciel. Elle se sont faite au fur et a mesure pour contrer tel meta.en gros il leur a faull de l’éxpèrience
De plus le but n’est pas de montrer qui a le plus de strat du genre(qui a la plus grosse) mais bien qu’il y en est suffisamment pour faire quelques chose et c’est le cas

Sache que sur LoL la partie la plus important n’est pas le skill individuelle mais bien le team play. un peut comme gw2 quoi.

Et pour finir si le jeux était dénue de stratégie il n’y aurait que des compo troll.
4 thief ou bien 5 guard ou ce que tu veut..
J’ai pas besoin de te dire qui a perdu je pense est de très loin^^

Comme je vois que vous vous obstiner a ne pas voir plus long que votre propre avis et que vous camper sur vos position sans explorer d’autre possibilité je vais vous poser une question toute simple et votre réponse m’apportera la mienne :

Pourquoi l’Esport est inexistant sur gw2 ?

Ps : ne me dite pas a cause des bug, c’est un argument non valable étant donné que les bug seront toujours présent dans n’importe quel version de n’importe quel jeu.

Deja je vois pas le rapport avec le sujet de ton topic. Pour en arriver là tu dois vraiment être tombé bien bas.

Et pour répondre a ta question: t’as deja vu un MMORPG avec du esport si tot apres sa sortie? Mec arrete de creuser ta tombe.

La question n’est pas que je ne veut pas voir plus loin ou non mais que tu nous dit que des strat ba finalement y’en que une seule qui est viable. Que c’est le support qui s’occupe du reste ect ect
On ta dit dit le contraire en argumentant,et tout ce que tu trouve a dire c’est sa?
et tu essaye de changer de sujet en mettant une question?
je vais te donner mon avis mine de rien.
Comme toi je pense que les bug n’on rien a voir. mais avant de poser la question sur pourquoi il n’existe pas on doit bien est d’accord sur la définition d’esport.
Esport pour moi signifie compétitions. pas aller chercher plus loins…
c’est quoi de la compétition?des joueurs s’affrontent pour un objectif.
L’objectif peut être varié. sa peut aller du ladder au cash prize.
Aujourd’huis gw2 nous apporte quoi? des tn gratuit et payant avec récompense.Seulement c’est récompense n’ont pas vraiment d’impact et sont juste la pour faire jolie.On peut pas se satisfaire de sa bien entendu.
en gros il n’y a pas d’esport actuellement car le jeu ne donne pas d’objectif au joueurs.
On n’a cependant un faux ladder,c’est mieux que rien certes mais c’est un faux ladder.On ne peut que monter et non descendre.conclusion plus tu joue plus ta des chances de monter, même si faut l’avouer le niveau est clairement différent des gratuit ce qui bien.
Conclusion:pour que l’esport se développe il faut des joueurs(il y en a mal-grès la perte des joueurs de gw1) et des serveur personnalisé. vu qu’il y aura des serv personnaliser le ladder n’est pas obligatoire, mais sa rajoute un énorme plus et il serait bête de pas l’implanter, surtout pour un MMO. Donc il manque les serv personnaliser et un ladder pour déjà prendre le bon chemin.

Des arguments j’en ai cité assez dans les autres topics les mecs, quand on sera fin 2013 et que GW2 sera toujours comblé par les lags et autres trucs, je reviendrais, d’ici la vous aurez éventuellement un peu mûri dans votre tête et admettrez que vous vous êtes trompé. Perso je m’en cogne de GW2 hein, j’ai arrêté d’y joué depuis 1 mois et demi. Vous croyez que vous êtes fort parce que vous avez battu plusieurs fois des teams random, je vous applaudis des deux mains vraiment !!!

Ce qui est blasant c’est d’essayer d’être constructif dans nos développements et t’as 2-3 mecs qui débarquent sur leur premier jeu PvP et ils commencent à faire les boss sur un jeu casual (je pense qu’Angry Birds est plus développé). Perso j’en ai un peu marre de venir débattre ici, entre Toad qui prend GW2 pour le messie et l’autre qui a tué 3 sangliers et qui se sent invincible… Sur ce, je vous laisse avec votre jeu de folie, à la prochaine !!!
Edité par modérateur: Propos irrespectueux

Ouais en paid on affronte des team random.
Et c’est notre 1er jeu pvp.

T’essayes de flame à coup de présomption, tu joues plus au jeu et tu dénigres completement le jeu.
Si t’as arrêté et que t’en as marre y’a rien qui te retient ici. Ce topic est une vaste blague de toute facon. Il finira par etre lock et delete.

Vador.1659 je répondrais juste par ceci
de 1 du était pas cité dans mes propos et de deux pour répondre comme sa tu me conforte dans l’idée que tes reste un gamin persudader d’avoir raison qui ets tout sauf objectif dasn ses propos(tu le prouve dailleur) qui ne prend même pas la peine d’essayer de lire les argument des autres puis jugent apres(des exemple j’en ai un paquets).tu peut partir ne t’en fait les perte de mec comme toi sa manquera a personne

Faut pas oublier que GW2 n’est pas un tout nouveau jeu, même si à la base le concept est différent, il y a quand même l’énorme expérience de GW1, faut comparer ce qui est comparable à moment donné, les joueurs sont en droit d’en attendre un peu plus qu’à l’accoutumée…

Un jeu qui se veut en plusieurs style (PvE, PvP et WvW) de jeu complet se doit de proposer plus qu’un seul mode de jeu (prise de flag) en pvp sur 5 pauvres maps… Pour le reste, je suis d’accord avec Vador, l’utilisation des skills utilitaires a un cd trop énorme pour avoir de bons combats dynamiques et je parle même pas des builds de classes qui finalement sont pas loins de se ressembler entre les classes jouées. Il me semble que le jeu a un énorme potentiel mais qui est mal équilibré, il lui manques les petits trucs qui font d’un jeu sympa un excellent hit. Perso, le pvp, à part quelques classes qui excellent dans un domaine bien précis, c’est le surnombre qui fait la victoire. Quel que soit mon style de jeu, que je me casse le * à jouer sur mes skills ou que je spam mes skills armes, je fais toujours le même résultat… et pire, comble de l’irronie, je finis rarement la dernière moitié…

Pour finir, pas besoin de locker ce topic, il est très interessant, ce sont juste certaines personnes qui sont vraiment… hum… et je rajouterai pour finir que si le topic vous plaît pas, inutile de continuer à poster dessus, et surtout ne venez pas polluer ceux qui essaient de donner leur avis merci !

entre nous celui qui pollue le plus ce sont justement les mec irrespectueux comme vador,ou si tu argumente contre eux,de un il sont pas d’accord mais sans répondre a tes arguments, alors il parte sur un autre sujet car il n’on tout simplement rien a dire(tu pose les bonnes question c’est marrant de voir les autres dériver le sujet car il n’ont rien a dire),et de deux tu te fait insulter…
d’ou la remarque ExaFlare.1390 je pense
sa m’est déjà arriver de win en sous nombre et pas qu’une fois… donc si! la façon de jouer a une influence mais pense qu’il n’y a pas que toi a prendre en compte mais bien tes coéquipier aussi .Tu a les counter classe a prendre en comptes
Apres comme je l’ai dit et re-dit je comprend la déception de certains joueurs( on a pas les même goûts et couleurs) mais citer des argument minable pour essayer de ridiculiser les autres (pas ton cas) mais d’autres oui,c’est lamentable

Mais lol ce qu il faut pas lire franchement " ce topic est une vaste blague " ce topic resume parfaitement pourquoi le pvp de GW 2 est na-ze et restera na-ze (dsl mais franchement censurer le mot “na-ze” c est un peu trop !dejat que franchement la censure j aime pas … ) ainsi que la raison que les gros joueur pvp ne sont dejat plus la .

Je pense que ya une incompréhension entre les anciens de gw1 et les nouveaux joueurs pvp du 2 . Quand on parle des strats de gw 2 on dit pas qu elles sont inexistantes ou que vous avez des strats nuls on dit juste qu elles se comptent sur les doigts d une main, qu elle sont tres tres simpliste et que c est risible venant d un jeu qui s’appelle "guild wars " .

Et pour revenir au sujet le" skill " franchement c est tellement casual et vide de strats dans le 2 que ya pas de cynergie de team . Alors la les fanboy gw 2 vont me dire mais si gna gna tu peux faire bla bla bla . Je vous stop direct . Sur le 1 on pouvait direct voir un bon joueur d un mauvais , prenons le ranger en gvg par exemple .Le mec si il arrivait à papillon ses condis de partout , bloqué un caster d en face , ralentir le flagueur adverse quand il venait déposer le drapeau à la hampe et en meme temps interupt les war sur les décharges car ils les guardait du coin de l oeil pour le moment de “la charge” . la tu pouvais dire qu en face ils avaient un bon ranger avec une bonne visibilité du jeu .De la même facon qu un bon war fesait semblant de dechargé un mec proche de sa vrai cible pour que les break anticipé soit jété et qu il soit trankil etc . Avec des actions comme ca tu pouvais clairement dire que les mecs en face étaient bon .Ici dans gw2 j ai jamais eu à dire ca .Et si on reguarde bien les roles de cette acabit sont totalement absents de GW 2 donc dire qu il c est casualisé c est un fait indéniable , n en déplaise au fanboy

Alors peut etre que vous , vous trouvez ca génial , mais perso je suis un joueur spé pvp et entre tout les jeux pvp auquel j ai joué , warcraftIII , CS , GW1 , LOL , HON et now gw 2 je trouve franchement que le plus vide en skill et le plus brouillon c est clairement gw 2 .

bref tout ca pour dire que ce topic est le plus important des postes pvp selon moi car il résume tout les problemes de ce pvp souscompétitif

J’ai argumenté sur la question principale qui est: le skill est il important dans GW2 ?

J’ai clairement expliqué que bien sur, dans tous les jeux le skill individuel est important, mais le potentiel maximum de chaque classe est rapidement atteinte et qu’on est trop limité dans le gameplay pour vraiment différencier un très bon joueurs d’un joueur lambda.

J’aimerais aussi que vous admettiez que le jeu au moment de sa sortie et toujours actuellement (car même si je n’y joue plus je suis du coin de l’oeil) manque cruellement de contenu comme l’a dit Funmaster. Jouer sur 3 maps, sans ladder, etc vous allez tenir combien de temps à ce tarif la ? honnêtement hein.

Pour finir, le vrai problème, et je rejoins encore Funmaster, c’est pourquoi être parti sur un système de jeu totalement “nouveau” au risque de se prendre une tolée (ce qui se passe) alors que la première version du jeu avait fait un carton dans les tournois compétitif internationaux. Le seul vrai problème était de réunir 8 joueurs à la place des 5 dans celui-ci. Ils ont voulu simplifié le contenu pour l’E-Sport justemment mais il a tellement été simplifié que le système de jeu en lui même est devenu vraiment nul et ne procure aucun plaisir (je parle de mon point de vue bien que je suis pas le seul à penser ainsi, croyez moi).

J’ai déjà dit ce je pensais ainsi que les point négatif que t’a citée pourquoi tu le répète encore?
Je pensais que tu devais partir car parler a des “guignol” tes propos t’en avais marre.
Moi a ta place si le jeux m’insupportait tellement je serrais déjà partie(ha c’est se que tu a dit)
Je te le dit vador tu a l’air un gamin qui cherche la bagarre…
mais il faut admettre que te splus respecteux sur c epost c’est déja sa.

Quand a clint je te répondrais juste ceci

Le but d’un jeux n’est pas d’avoir le plus de strat possible!LoL en est la preuve!
tant qu’il y a un minimum on s’en fou du reste y’a pas pour toi autant de strat que gw1? et alors? Le but c’est de savoir qui a la plus grosse?
regarde LoL niveau strat il est pas équipé de la mort qui tue
1top,1mid,1junle,2bot sans enter dans les détails
le reste c’est du teamplay.Bref sans enter dans les détail LoL n’est pas bourré de strat ou autres mais il marche.Ce qui est important c’est d’avoir le minimum, un jeux dynamique avec un jeux ou le teamplay l’emporte sur le skill individuelle mais vien se mêler a lui quand même
Le jeux est casualisé?Vous entendez quoi par casualisé?qu’il soit simple?Et alors c’ets grave docteur?
parce que LoL en général c’est pas simple?
un jeux peut etre compétitif tout en étant plus simple
exemple: dota2 qui demande un skill plus haut que LoL mais qui marche bien moins que celui-ci
Bref un casus face a un mec avec plus d’exp sur un jeux casualisé ba je sais qui gagnera
on me dira normal il a plus d’exp..
mais le principe d’un jeux casu c’est justement que même celui qui a de l’exp peut perdre face a un casus

Je suis dsl toad mais l’exemple de lol est mauvais. Pour les strats il y en a énormément le system de top jungler mid bot et c’est une metagame pas une strat.
De plus lol n’est pas comparable car il y a plus de 100 heros dispo donc 100 compétences différentes . Chacun joue sa strat sur sa lane en FONCTION DU MEC EN FACE (exactement ce qu’il manque a gw2) et après c’est du team play donc lol a 2 phase 1 skill perso et l’autre teamplay +skill perso.
gw2 c’est juste tu gère à peut près bien ta classe et après c’est uniquement team play .

Le fait que le jeux soit simple n’est pas le problème c’est que la il est beaucoup trop simple il est même casualiser pour que tout le monde y arrive . Alors que du challenge c’est sa qui fait la compétition et bien sur par la suite l’Esport .

“mais le principe d’un jeux casu c’est justement que même celui qui a de l’exp peut perdre face a un casus”

donc un mec nul qui gagne c’est normal pour toi? :/

keiria.3807 en quoi l’exemple est mauvai? j’ai préciser que j’entrerais aps dans les détails
“Bref sans enter dans les détail LoL n’est pas bourré de strat ou autres mais il marche”
heureusement qu’il y a plus de strat que cela,mais cétait juste un exemple.
Mais le fait que perso différent ou non il sont répertorier chacun dans un catégorie différent. t’a beau avoir je ne sais pas combien d’ad,mais a l’exception de certains il se ressemble beaucoup que se soit le build ou match up
géré son perso sur LoL c’est compliquer? ta l’auto attack, et 4 sorts.
Bref sur LoL savoir géré un minimum son perso c’est facile et s’apprend vite.
La preuve en est que tu sort un champion un minimum au dessus des autres et il arrivent a rouler sur d’autres joueurs qui jour leur perso depuis longtemps
en gros sur ta lane tu a juste le match up de stratégique mais faut pas se voiler la face une foi que tu la compris sa passe tout seul.

oui il a des strat encore heureux mais pas autant que certains s’amuse a prétendre ou a comparer a gw2.

Pour répondre a ta derniere phrase et sa me fait plaisir, bien sur que non je trouverais sa illogique qu’une mec mauvais gagner sur un mec beaucoup plus expérimenter, et c’est pas le cas sur gw2
Le jeux est trop simple? si c’était le cas tu verrais bien plus de monde en tn payd. Or seul c’est pas le cas
comme quoi il est pas si casu que sa notre gw2^^
un casu qui entre en payd j’ai pas besoin de te dire se qui se passera^^

ah merci keiria tu m evite de le dire !

J ajouterai juste à ta question "pourquoi plus de strats ? pourquoi des persos plus complex ? etc ? Simplement par ce que quand tu maitrise ton perso en 2 sec , que t as fait le tour en 2 secondes des map ultra simple bah tu t ennuis vite .
Je pense toad que ya un truque que tu ne comprend pas c est “guild wars !!!!” pour moi ce mot ryhme normalement avec stratégie et build .
Je pensais jouer a guild wars 2 finalement je joue à guild wars origine

Ce que tu pige pas c’est que des build ou strat a la sortie de gw1 t’en avais pas des masses!
Pour toi il y en a pas assez
Pour moi qui y joue depuis 3 mois j’en apprend encore…..
bref ta juste pas voulu cherche plus loin que ton nez
Quand au map tu t’attend a quoi? que tu en est toutes les semaines?
Sur cod4 (compétitif) tu avais juste 5 map…
sa l’a jamais empêcher de très bien marcher.

ton dernier argument ne tiens pas la route sur le fait qu on verrai plus de monde en tournois payant si le jeu n etait pas casu … Dejat ya beaucoups moin de monde sur le pvp donc je pense juste que c est juste une consequence direct . ensuite il faut toujours un dernier et un premier , ca pourrait etre un jeu full noob il y aurait toujours un premier et un dernier et le nombre de coupon etant limité en voila la consequence .

Ensuite comprarer LOL et GW c est mauvais car LOL est aussis un jeu tres casu donc bon ….Il est gratuit c est pour ca qu il a marché .

En tout cas je pense qu on touche un point essentiel sur les jeux video de maniere generale ….Ils deviennent simple ! Dans certain jeu nouvel generation c est casiment impossible de mourrir (ex d un grand hit du genre assasin’s screeed ) . Comparé à mes jeux de super nintendo infesable lol

Maintenant c est le probleme de la communauté de ceux qui veulent du jeu complex et stratégique finalement on est peut etre devenu une minorité ….

lol on vois bien toad que t as pas joué à gw 1 a sa sortie mon pauvre sinon tu reflechirais avant d ecrire des anneries comme quoi il y avait pas de strats … Un GVG c est de la strat obligatoirement !!!! mais bon on peut parler de ce que l on connais hein

J ai bien chercher dans ton gw 2 tinquiete pas ! Ancien leader et builder sur le 1 je voulais continuer ce role sur le 2 mais bon ya rien c est vide meme pas besoin de ces roles la !

Les maps ? des élement plus complex tout simplement !Un exemple tout simple : un levier qui permetrait d ouvrir ou fermer une porte qui ramenerait au point de cap par exemple . Entre autre un VRAI objectif secondaire pour atteindre l objectif principale :le point de cap (pour ne citer que cette exemple du levier )

clint.5219 tu serais aimable de ne pas sortir mes propos? c’est a croires que vous avez un don….
J’ai pas dit que gw1 était dénue de strat surtout pas!mais que a la sortie de gw1 des strats il devais pas y en avoir 36…. mais que au fur et a mesure il a réussi a s’améliorer et il est devenu ce que vous décrivez.
Cependant rien n’empêche qu’un jeux qui soit plus facile a prendre en main soit dénue de strat c’est complètement faux
Bref quand tu me parle d’élément complexe je voie justement pas en quoi c’est complexe d’activer un levier pour amener au point de cap…

GW1 à sa sortie c’était une dizaine de maps GvG, une dizaine de map HoH, 800 skills et des stratégies super variées à cause du lord à tué en GvG et des différents objectif sur chaque map en HoH (sans compté que t’avais pas le droit de reroll en début de match comme sur GW2). La team arena également et l’apparition des tournois 1-2 mois après la release d’ailleurs je vous remets le lien de mon pote Otyugh http://www.gw-memorial.net/ pour ceux qui sont assez aveugle pour prétendre que GW1 était pas compétitif…

La grosse différence encore une fois, c’est que GW2 pouvait utiliser GW1 comme exemple de réussite et de contenu. T’as pas du jouer au 1 pour en parler ainsi, ou en tout cas, pas en PvP. C’est frustrant d’entendre des trucs comme ça, vraiment.

Je resterais sur le forum pour défendre un minimum ma communauté vous résumez la mentalité nauséabonde qui se dégageait des mists au début du jeu. Vous comparez des choses que vous ne connaissez pas, toi Toad tu dis que personne t’écoute or j’ai répondu à quasiment chacun de tes posts dans les autres topics par des contre arguments que toi même tu ne lisais pas….

Anet refuse le débat, la preuve, dès que je dis que GW2 est vraiment minable, mon post se fait censuré, on a même pas la liberté d’expression. Peut-être croient-ils avoir créé le jeu ultime, dans quel cas il est trop tard pour les aider, pour VOUS aider…

Funmaster.4316:

Aucun skill, même ceux qui croient être des bons de chez bons se mettent le doigt dans l’oeil, c’est une question d’opportunité et de groupe…

Je n’ai vraiment pas un gros level en PvP (même si j’arrive à jouer ma classe sans trop de problèmes en PvE) et pourtant ça ne m’empêche pas de faire de très bons scores… C’est plus une histoire d’être la au bon endroit au bon moment.

Tu avoues toi meme que ton niveau en pvp est médiocre pourquoi oses tu parler de quelque chose que tu ne connais pas ?
Le bg, c’est un truc totalement braindead surtout depuis l’arrivée de tous ces pveboy qui ont farmé et rushé le pve pour avoir leurs petites étoiles a coté de leurs pseudos et qui se lancent au pvp.
Tu es au sol, t’as deux alliés autour de toi limite ils peuvent danser autour de toi mais en aucun cas ils vont de rez. Un vrai champs de clowns

Encore une fois je persiste a dire qu’il faut faire les tournois gratuits/payants pour pouvoir débattre du skill en pvp. Si tu n’as pas de skill en pvp comme tu dis, alors tu fail a chaque fois que tu feras un tournoi.

Vador.1659:

GW1 à sa sortie c’était une dizaine de maps GvG, une dizaine de map HoH, 800 skills et des stratégies super variées à cause du lord à tué en GvG et des différents objectif sur chaque map en HoH (sans compté que t’avais pas le droit de reroll en début de match comme sur GW2). La team arena également et l’apparition des tournois 1-2 mois après la release d’ailleurs je vous remets le lien de mon pote Otyugh http://www.gw-memorial.net/ pour ceux qui sont assez aveugle pour prétendre que GW1 était pas compétitif…

Comme tu as pu le remarquer, gw2 est un jeu beaucoup plus poussé niveau realisation et graphismes. C’est normal qu’ils prennent du temps la dessus, sur la correction de bug et autre plutot qu’a l’ajout de contenu, qui se fait progressivement.
Encore une fois les gens qui ont passé aller quoi, 4-5ans sur le premier opus se permettent de faire les vieux briscards en disant des idioties (troll papillon).

Soit dit en passant sa c’est ta plus grosse idiotie (troll papillon):

GW1 à sa sortie c’était une dizaine de maps GvG, une dizaine de map HoH

Peux-tu s’il te plait me dire ou est ce que tu as sorti tes 10 maps GvG et HoH (surtout) il y a 7 ans ? parce que moi je me rappelle pas de cette grande diversité que tu as l’air de défendre, a moins que j’ai joué a un fake guild wars avec 5 maps ? :/

Vador.1659:

Vous comparez des choses que vous ne connaissez pas

Et toi tu compares gw1 avec gw2 ce qui est vraiment stupide car ce sont deux jeux totalement differents, avec un gameplay different. Il y a juste le nom qui est similaire et l’histoire aussi mais tu ne peux pas non plus comparer ces deux jeux juste parce qu’ils ont un nom en commun trololo.

Vador.1659:

Anet refuse le débat, la preuve, dès que je dis que GW2 est vraiment minable, mon post se fait censuré, on a même pas la liberté d’expression. Peut-être croient-ils avoir créé le jeu ultime, dans quel cas il est trop tard pour les aider, pour VOUS aider…

J’ai du la sortir je ne sais pas combien de fois celle la mais si tu trouve ce jeu vraiment minable comme tu dis , tu peux partir y’a pas mal de gens qui aiment ce jeu, s’ils ont du interrompre les ventes pendant un moment c’est pas pour rien.

Vador.1659
Pour te répondre honnêtement je n’ais pas beaucoup jouer au PvP du 1 juste en mode casus pour le fun et rien d’autre car je l’ai bien aimer d’ou mon attirance ensuite vers gw2. mais je préfère de loins gw2 juste déjà pour sont aspect plus dynamique.
En ce qui concerne gw1 sur sa compétitivité,bien sur qu’il était.
Je voie pas en quoi tu défend ta communauté car faut le dire clairement
vous avez était déçu vous avez sortis vos argument?(qui, excusez moi, n’en sont même pas par moment) et avait quitter le jeux.soit mais arrêter de sortir vos réplique en pensant que vous avez la science infuse sa c’est frustrant et que comme nous avons des façon de penser,jouer différent on estpapillon
L’orgueil qu’on peut lire par rapport a sa dans vos poste est juste affligeant.
enfin vador je vais encore devoir te corriger, mais quand je dit que personne m’écoute c’est surtout que toi tu part d’un point “A” je te répond a ton sujet et finalement sachant que tu n’a plus rien a dire tu passe sur un sujet"B" des exemple sur le post je pourrait t’en trouver t’inquiète pas pour sa
tu insinue a je en sais pas combien de reprise que je trouve que gw2 est sans défaut alors que j’ai répéter un nombre de fois suffisant disant le contraire
Je t’assure que contrairement a toi je répond a chacun de tes arguments
Tes arguments ne peuvent même pas être pris en compte dans le sens ou c’est souvent du (c’est nul ou autres commentaire désobligeant)je peut te faire la liste si tu veut….
Ce que je voie c’est une personne très frustre de ne pas avoir quelque chose qui l’espérait et qui ne fait que cracher sur le jeux
Le teamplays c’est nul,les strats sont nul,les map pas y’en a pas assez,le mode de jeux est désastreux, on comprend rien,ect ect
On te répond a je sais pas combien de reprise par des arguments valable et qui sont vrais ne serai-ce que pas notre éxpèrience en jeux….
tout ce qu’on se prend venant de ta part c’est qu’on est des guignol,des strat a deux franc, que niveau skill c’est lamentable, ect ect

Que tu n’aime pas je peut le comprend mais que tu le généralise,l’insulte, selon ton point de vu en revanche surement pas!

“C’est frustrant d’entendre des trucs comme ça, vraiment.”

Je ne peut comprendre que top bien ta phrase vraiment c’est se que je ressent quand je te voie dire des “truc” comme sa!
Sinon non on a pas besoin d’être aider mais toi oui je pense^^

Ah ouai aussi les mecs, vous devriez (pour les bilingues) passer un peu plus de temps dans la partie anglophone du forum, vous verrez là bas que je suis pas le seul à critiquer ouvertement le système de jeu et je dois dire que là bas, les gens sont un peu plus ouvert d’esprit. La mentalité FR, on peut pas y échapper

Globalement ils disent pas les meme âneries que vous.
Au début c’était (lol.) un topic sur le skill et vous vous êtes mis à délirer sur le nombre de map et faire des comparaisons avec d’autres jeux.

Anyway, faut faire un tour en tournoi contre des gens décents pour parler de skill. Ca devrait être facile, vu que certain maitrisent des classes en 2sec. C’est vrai après tout, un mec qu’a joué une classe toute une aprem il a le niveau pour aller en Paid et roxer du poney contre des gars qui la joue depuis 3 mois.

Entre nous,tes pas le seul a être aller sur les forum anglophone mais tu n’a que du lire des posts qui pense comme toi histoire de te sentir rassuré mais sache que les anglais ne sont pas tous de cet avis et beaucoup partagent notre point de vue,de plus quand tu peut voir les posts à ouin ouin de nos chère voisin pour le thief soit disant op… tu comprendra que je prend avec des pincettes ce qu’il disent par moment..
entre nous celui qui reflètent bien la comunauteé FR(flame,rage,insulte) c’est bien toi

Funmaster.4316:

Aucun skill, même ceux qui croient être des bons de chez bons se mettent le doigt dans l’oeil, c’est une question d’opportunité et de groupe…

Tout est dit, rien est à ajouter selon moi

Même si le contenu est pauvre pour l’instant, le gameplay et l’équilibrage des classes ainsi que des compétences des armes devraient être quasi-parfaite, hors ce n’est pas le cas surtout avec les Maj !

Vous me direz, si ils font les choses biens des le départs, ils seraient au chômage et les mise à jour régulière n’existeraient pas et/ou seraient bien vide !

—> Toute les classes devraient être “égalitaire” entre elle même en 1vs1. La trinité manque et la diversité des gameplays aussi.

—> Tank/ tank, tank/heal, tank/dps, heal/heal, dps/heal, Dps/dps etc …

Je compares aussi un peu gw2 à un free to play du nom de Bloodline champions. Pas de stuff, jeux de groupe comme de 1v1, peu de compétences d’attaques mais tout le monde malgré cette trinité bizarre, a ses chances de gagner. Avec du skill, parfois même remporter parfois 1vs3.

Je pense que cette trinité manque pas vous ?

toad.8652:

entre nous celui qui reflètent bien la comunauteé FR(flame,rage,insulte) c’est bien toi

Tu devrais appliquer ce que tu dénonces ou préfères tu que je quote certain des posts que tu as pu balancer au fil des threads? Car tu n’as pas toujours su rester toi même courtois et patient, je déteste ce genre de phrase toute faite.

Au risque de me répéter, les jeux “nex/new gen”, et dont on ne peux absolument pas excuser le manque de contenu par le rendu graphique (Cf : Cyn), ne peuvent plus se permettre de lancer des release à l’a peu près.
Les joueurs ne sont plus les mêmes qu’il y a 5/10 ans, et là ou il y avait de la patience pour les plus jeunes et les moins expérimentés, il y a maintenant de l’agacement pour les joueurs plus anciens, et ce pour une simple et bonne raison : on n’excuse plus des développeurs qui se doivent maintenant d’avoir une grande expérience (ou à défaut avoir bien étudié leur sujet) au vue du nombre de MMO sortis.
A l’heure actuelle, les problèmes de GW2 auraient du être largement anticipés vu qu’il s’est passé exactement la même chose sur nombres de soft online.
Faire une erreur une fois, deux fois, trois fois, OK, pourquoi pas le format MMO était encore jeune et excusable.
Refaire les mêmes erreurs 10 ans après, permettez moi de nommer ça de la “fumisterie”.

On ne peut d’ailleurs plus comparer d’anciens jeux, et leur contenu à leur sortie, avec les nouveaux. Pourquoi? les attentes n’étaient pas les mêmes.
Si il n’y a eu aucune évolution du MMO des 10 dernières années, si les développeurs n’apprennent rien de leurs erreurs passées, alors sans déconner arrêtez tout de suite ce format on va droit dans le mur.
A CHAQUES release d’un MMO c’est le même papillon. Bugs, contenu inexistant/bâclé/torché par les joueurs j’en passe et des meilleurs.
Il serait tant de se réveiller et d’arrêter d’accepter de payer un jeu non fini en se rabattant derrière l’excuse des MAJ et de l’ajout de contenu car c’est de la poudre au yeux pour les naïfs (ou éventuellement ceux qui se complaisent à jouer dans la médiocrité)
Un bon jeu, doit maintenant l’être à la release, sous peine de voir sa communauté le bouder, comme c’est le cas majoritairement maintenant sur des jeux qui sortent pour raisons stratégiquement financière (Swtor, GW2….)

Si vous acceptez un jeu dont les MAJ amélioreront le gameplay de base, alors revoyez votre définition de “produit finit”.

marv.6489:

Les joueurs ne sont plus les mêmes qu’il y a 5/10 ans, et là ou il y avait de la patience pour les plus jeunes et les moins expérimentés, il y a maintenant de l’agacement pour les joueurs plus anciens, et ce pour une simple et bonne raison : on n’excuse plus des développeurs qui se doivent maintenant d’avoir une grande expérience (ou à défaut avoir bien étudié leur sujet) au vue du nombre de MMO sortis.

Non c’est absolument pas du tout sa tu essayes juste avec cette phrase de trouver une excuse pour les anciens joueurs de MMO qui ont rush et littéralement bouffé le contenu de gw2.

à défaut avoir bien étudié leur sujet

Nous ne sommes pas tous des hardcore gamers soit dit en passant et ce MMO est fait pour toutes les tranches et différences d’age. La prise en main est rapide et le contenu est abordable pour tous.
Il n’y a pas que des joueurs anciens dans un MMO il faut arreter de sortir despapillonpour se justifier svp.

C’est pas vraiment le sujet mais gw1 a eu des ajouts constants de contenu au fil du temps, je ne vois pas pourquoi ceux qui esperent la meme chose sur le 2 auraient tord ?
Deja prochainement avec l’arrivée du GvG et des arenes privées et plus tard avec autres choses surement (le combat des heros/zaishen/codex n’est pas apparu a la sortie de gw hein)

Nan mais alors toi dans la catégorie “je répond à coté” tu remportes la palme…

Tu as complètement loupé le sujet de ma réponse. Tu ne dois pas être un ancien joueur pour ne pas l’avoir compris, ou alors ma rhétorique est trop violente pour toi.

Si pour toi avoir une release bourrée de bug, avec un contenu approximatif comme l’étaient les relase d’il y a 5/10 ans, et qui étaient excusable au vue de la nouveauté du format, est tout à fait normal, alors soit, nous n’avons pas les mêmes critères de sélection.

Pour que tu comprennes et relise mon message correctement vu que je ne vais pas démonter des arguments 1 par 1, je te donne un exemple concret.

Si un élève n’apprend rien en classe il redouble. S’il réussi son année, il passe de classe.
Si un développeur (ou une société, vu que certains Devs avaient tiré la sonnette d’alarme) n’apprend rien de l’expérience passé des MMO, il sort un GW2, en l’état des MMO d’il y a 10 ans. Si il réussi son année, il sort autre chose de réussi, avec plus de contenu qu’avaient ses prédécesseurs, vu qu’il a compris que justement une certaine classe de joueur (que tu cites toi même) avait des besoins maintenant plus exacerbés.
Les casu se contenteront du contenu présent, vu que justement ils ne le torcheront pas, on table donc bien sur les joueurs plus enclins à explorer rapidement plus de facettes du jeu.

Si tu affirmes que les joueurs de l’époque ont les mêmes critère de sélection que ceux d’aujourd’hui, excuse moi mais tu te met le doigt dans l’oeil jusqu’au trognon.

Y’a toujours eu et y’aura toujours des problemes à la sortie d’un MMO. C’est un jeu différent là, pas une extension.

Bon ben Marv a tout dit et il a raison sur toute la ligne encore une fois, je vais plus trop m’attarder sur ce topic !

Cyn j’émets énormément de doute sur le rajout de contenu dont tu parles et tu appelles quoi par GvG ? (simple curiosité).

Exaflare, c’est vrai pour un nouveau jeu, or les devs qui travaillent sur GW2 ont, pour la plupart quitté GW1 pour celui ci, n’ont t’ils pas retenu la leçon sur que faire ou ne pas faire ?