Guild Wars 2

Je n’arrive toujours pas à me trouver un intérêt à faire du McM à répétition…
- pour faire la journalière ok
- pour faire la mensuelle ok
- à la recherche d’argent ou d’expérience ok

Mais après une fois que ces besoins sont accomplis, quel est pour vous l’intérêt à faire du McM ?
J’ai bien compris qu’il s’agissait en une bataille immense de serveurs entre eux, sur plusieurs maps.
A la fin de semaine (le vendredi c’est ça ?), il y a un reset des serveurs et celui qui a engrangé le plus de points gagne !!! gagne quoi ? le droit de recommencer ^^

Bon à présent il y a une sorte de classement de serveurs consultable je ne sais comment, mais encore une fois j’ai vraiment du mal à me concerner par le fait que notre serveur soit le premier ou le dernier : c’est quoi notre serveur déjà ?
Donc lorsque je joue je ne regarde jamais les classements/points du match up, je vais juste poutrer du joueur PvP et je me fais parfois plaisir à contempler les dégats que j’inflige à un bus de 20 personnes grâce à mes sorts de zone, pour peu que les images ne soient pas trop saccadées par cet immense (et papillonique) combat.

Bon si par hasard je vois un beau jour que notre serveur est premier ou dernier, super cool !!! Et donc après ?
1/ Du haut de mon petit asura (en fait pas très haut), mon influence sur un combat de bus est infiniment petite tellement que toutes les classes se ressemblent grossièrement.
2/ Au niveau de la map sur laquelle je joue, mon influence est donc infiniment encore plus petite.
3/ Si on prend le match up au moment X sur lequel je suis en train de jouer, mon influence est donc 4 fois plus petite que le point 2/ (il y a 4 maps)
4/ et bien sûr étalé sur une semaine, mon influence aura été finalement nulle (mais alors vraiment nulle).

Je pourrai continuer sur plusieurs semaines, plusieurs mois, plusieurs années.

Bref qu’est ce qui me motiverait à jouer au McM ?
Si c’est pour le fun ou s’éclater en groupe je suis d’accord. Mais le fun ça va 2 secondes. Au bout d’un moment j’ai besoin d’un objectif et d’un défi aussi bien personnel que collectif (collectif = pour la guilde, oui car j’en ai rien à faire des autres guildes on est bien d’accord sinon je les aurai rejointes)

Voilà donc je vous écoute, ou plutôt je vous lis, sur les raisons qui font que vous aimez jouer, rejouer et rerejouer au McM, et qui font que dans quelques mois votre motivation sera intacte ou presque. Perso je n’y joue que 1-2 fois par semaine, et je ne sens pas la motivation d’y jouer plus que ça…

Et encore si le PvE et sPvP compensaient…mais c’est une autre histoire dont on s’abstiendra de parler dans ce sujet svp.

Jouer en mvm en pensant qu’à son influence est inutile, de plus ton influence en bus peut être déterminante, combien de fois un war a sauvé le fight d’une warban ou un mesm avec son voile a t’il permis un renversement de situation ou au contraire combien de fois une flèche verte a t’elle rally 10 personnes en face ect… , mais la plupart du temps tu n’es qu’un rouage dans la machine du serveur, serveur pour lequel tu développeras un lien, un peu comme une synergie quoi.

Si tu veux voir réellement ton implication dans le mvm, il faut plutôt roam où tu rapportes plus de points à ton serveur par rapport à ta présence en bus et où ton skill sera beaucoup plus déterminant. Ou alors tu vas en spvp où ton influence est quasiment totale dès que tu vas en tournoi, 1 mauvais joueur pénalise fortement une équipe de 5 alors qu’il pénalisera moins un bus de 40+.

Le Mvm c’est la mobilisation d’un serveur, de toute une communauté, pour un but : la victoire (et le fun). Chaque joueur a quelqu’un chose à aimer dans le mvm que ça soit le bus, le roam, la communauté, la défense ou le siège (par exemple). C’est pas tant que ladder qui motive les joueurs mais la satisfaction de se battre contre un adversaire valeureux. Il n’y a aucune carotte en mvm et pour ta guilde le mvm est une activité où vous pouvez vous retrouver quelque soit le nombre contrairement en pve où c’est seulement 5.

Après ce qui me plaît en mvm c’est à la fois le côté tactique (essayer de prévoir le prochain mouvement de l’ennemi, le prendre par surprise), le siège (comment poser une vraie défense/ trouver des spots originaux) , le roam et la communauté très sympa (ma guilde n’a que 2 joueurs, la communauté mvm me sert de ‘2nd famille/guilde’).

Je pense que pour aimer le mvm faut sortir du simple “suivre commandant et taper les moches” et s’intéresser à ce qu’il y a derrière et aussi gens qui jouent avec toi.

Jouer pour s’amuser.

Si tu cherche à donner un sens au combat en McM, actuellement tu n’en trouvera pas..

Il y avait un intérêt lorsque le ladder avait un sens et une progression logique. Cependant Anet a pris la décision complétement stupide de mettre une part d’aléatoire dans ce classement, ce qui donne des aberrations comme cette semaine ou Elona (N°3) joue contre le 13 et le 16 eme…

Le McM reste tout de même attractif si tu aimes les combats pour les combats en eux même et pas pour le contexte dans lequel ils se situe ou le karma etc que tu peux en tirer. Le McM offre plein de possibilité intéressante avec les prises/def de forts les combats en sous nombre, gvg, ect..

Je comprends pas trop le sens de la question… Tu te demande à quoi ça sert de faire du MvM, mais demande toi plutôt à quoi ça sert de jouer à des jeux vidéos… Dans l’absolu, ça sert à rien de jouer, à part s’occuper, faire des rencontre virtuelles et éventuellement de s’amuser.

Je me permets de reprendre ce sujet pour donner mon avis

Certes, on a toujours la base d’un jeu vidéo : jouer = s’amuser, se divertir. Mais selon moi, le divertissement ne se retrouve pas toujours au même “endroit” selon le type de jeu et selon nos propres goûts. On peut être attiré par le côté réflexion, stratégie, tactique, action, jeu de rôle, simulation, tir, course, etc. Et peu importe le type de jeu, on peut aimer la compétition, découvrir le jeu de fond en comble jusqu’au moindre secret/détail, avoir le meilleur équipement possible (le plus beau/le plus cher/le plus efficace), essayer des tas de synergies de compétences/aptitudes, en solitaire ou en groupe. Il y a le côté jeu en solitaire ou jeu en groupe, contre l’environnement ou contre d’autres humains.
Je crois que c’est là-dedans qu’on se situe pour définir ce que l’on aime et ce qui nous attire dans un jeu.

Il suffit d’appliquer tout cela au McM. Certains vont aimer la stratégie, d’autres la tactique, ou encore les combats, le JvJ, la défense, l’attaque, etc. Certains vont aimer être dans un bus et rouler sur les autres.
Pour être plus précis, on peut dire qu’il y a des tas de rôles dans une bataille ou dans une guerre. On peut aimer être éclaireur, commandant, stratège, balistaire, défenseur ou attaquant, installer des armes de siège, soldat dans un bataillon, etc. D’autres vont aimer ne jouer que pour les points.
On retrouve aussi différents lieux à défendre : campements, tours, forts, château. Selon le type, des tas de paramètres influencent ce qu’il va se passer. Et cela varie même d’un fort à l’autre, d’une tour à l’autre.

Il faut savoir aussi, Quicky, que ton raisonnement au sujet de l’influence est valable pour tout le monde. Certes, être un simple soldat dans un bataillon n’a pas l’air très gratifiant. Cependant, chaque soldat compte, car chacun peu influencer sur le déroulement de la bataille. Je pense notamment aux compétences de contrôle qui peuvent en renverser le cours. En petit groupe, on a plus d’influence et surtout, on le voit plus. En grand groupe, on en a un peu moins et c’est bien moins visible. Encore que tout cela dépend des compétences/aptitudes. Mais encore une fois, il suffit de peu pour renverser le cours des choses. Si certains bataillons arrivent à en battre d’autres plus nombreux, les aptitudes de chacun y ont certainement influencé.
Après, on retrouve le commandant, qui a en effet une plus grande influence de part son rôle de dirigeant. Cependant, ça ne court pas les rues sur une carte, et un commandant sans des soldats pour l’accompagner ne vaut rien dans la balance de la guerre Et je suis un fervent défenseur de la pensée “être efficace sans commandant est tout à fait possible” (allusion à toutes les personnes qui demandent un commandant quand elles ne voient pas une étiquette bleue sur la carte).
Mais il n’y a pas que ça ! Les éclaireurs, qui communiquent les mouvements ennemis, ont un rôle énorme, et souvent mésestimé. De même pour ceux qui sont en poste dans un lieu contrôlé par son serveur, d’une part pour voir ce qu’il se passe aux alentours (mouvements ennemis donc) mais aussi pour prévenir très rapidement en cas d’attaque, avec précision (où, qui, combien, comment, état des défenses) ainsi que commencer la défense sans laisser de temps à l’ennemi.
De plus, le ravitaillement est le nerf de la guerre en McM. Sans ravitaillement, tu ne fais pas grand chose : pas de défense, pas de réparations, pas d’améliorations, pas de siège, pas d’armes de guerre. Ainsi, les campements sont primordiaux, et l’escorte des dolyaks l’est aussi, selon les circonstances. Ou inversement, détruire l’approvisionnement de l’ennemi en ravitaillement les affalblit.
On pourrait en dire encore plus, mais j’ai donné tout cela à titre d’exemple.

Ainsi, selon moi, c’est la synergie qu’il y a entre tout le monde qui fait qu’on gagne ou qu’on perd, en mettant de côté la présence et la population du serveur. Et même en infériorité, on peut gagner une bataille. Chaque rôle a son importance, et s’il n’y a personne pour le tenir, c’est simplement une faille supplémentaire dans notre défense où les ennemis peuvent s’engouffrer. Et je rajouterais que le plus grand rôle de chacun, c’est de communiquer, car sans communication, il n’y a pas de tactiques, de stratégie, d’éclaireurs, de connaissance des mouvements ennemis, etc.

En conclusion, c’est à chacun de trouver sa place et le rôle que l’on veut jouer, avec un grand avantage du fait que l’on peut toucher à tout et en changer quasiment dès que l’on en a envie. Le tout en gardant bien à l’esprit que ça reste un jeu, que la bonne humeur doit rester présente, et qu’il faut s’amuser.

Personnellement, je suis attiré par le côté stratégique et tactique, en attaque comme en défense. Pour reprendre tes mots, c’est ça mon “défi personnel”. Mettre à contribution mes aptitudes de défenseur comme d’attaquant et résister à celles de ceux d’en face. Cependant, tenir le rôle d’éclaireur, éventuellement de soldat dans un bataillon de temps à autre, ne me dérange pas.
Les succès quotidiens/journaliers, l’argent, l’expérience, rien de tout ça ne m’attire en McM, même pas les points. Je ne cracherais évidemment pas sur une victoire, mais je joue le jeu comme si c’était la réalité et les points arrivent de cette façon, même si ça n’est pas mon objectif. Bien-sûr, je ne crache pas non plus sur de l’argent, car il faut bien que j’améliore mes équipements, mais c’est largement secondaire.

Permet-moi reprendre une dernière fois ton raisonnement concernant l’influence. Encore une fois, selon moi, il est applicable à tout un chacun. Même dans la réalité (grossièrement). Si on veut que certaines choses changent dans le monde, elles ne se feront pas par l’influence d’une seule personne, mais de tout un groupe de personne qui va agir à sa façon dans ce but. Le McM, c’est pareil : c’est tout un ensemble de joueuses et joueurs qui ont un rôle à un moment donné, c’est toute la synergie qu’il y a entre eux, qui va faire avancer les choses, qui va permettre de défendre tel lieu, ou de prendre tel autre lieu, plus ou moins efficacement. Et comme l’a dit Ich, il ne faut pas se limiter à suivre le troupeau derrière le commandant

Sur ce, bonne réflexion

Mon intérêt au McM depuis le début du jeu,

C’est tout simple pourtant, et je pense qu’il s’agit du but d’arena net en ayant créer un tel RvR. Il s’agit de jouer en grand nombre et de se coordonner le mieux possible pour réaliser des prises d’objectifs.

Je vais déjà vous parler des objectifs car c’est un point essentiel en McM. Le but étant comme tout jeu de gagner ( ou du moin essayer :p ), il vous faudra donc prendre et contrôler des objectifs ( ravit , tours, fort … ) pour monter l’incôme de votre serveur toutes les 15 minutes.
La aussi Arena net à développer des objectifs " faciles " et " plus difficiles " à prendre. Comme par exemple les sentinels et ravits pour les petits groupes, tandis que pour prendre une tour ou un fort ( ou BP ) il vous faudra un effectif digne de la défense de vos adversaires.
L’intérêt de jouer les objectifs proprement est donc très stratégique et nécessite un grand nombre de joueurs, donc forcément, cela rends ( pour moi ) le jeu passionant, surtout si vous jouez en guilde organisé.

Le deuxième point que je voulais vous parler, et le grand nombre de joueurs que sucite le McM pour le rendre palpitant. BIen entendue si vous jouez contre un serveur vide ou de très basse population, le jeu ne sera pas du tout le même. Pour profiter pleinement du McM je recommande d’être sur un serveur Haut de population McM. Comme vous l’aurez compris plus haut en McM suivant le type d’objectif que vous voulez prendre, il faudra avoir un groupe ou un " bus ". Idéale donc pour jouer en Guilde ou entre Alliance, suivant les objectifs que vous vous êtes fixés.
Ensuite bien entendue, suivant vos attentes et fun que vous prenez en McM, vous passerez X nombre d’heure par jour dessus :-)

Ma Guilde et moi même CDT sur Fort Ranik, organisons des sorties Guilde dés 20h tout les soirs sur Champs de Bataille Eternnels, et maintenant après quasiement un an de jeu, le fun est toujours là, même si bien sure il reste des soirées noirs, majoritairement, nous prenons toujours beaucoup de plaisir à jouer en Monde vs Monde :-)

Même si je n’ai pas répondu à vos posts, je les ai bien pris en compte et réfléchi vis à vis de ma personnalité et de mes attentes en terme de jeu et d’amusement.

Alors voilà ce qui me convient quand je joue au McM ou en PvE, c’est de foncer dans un groupe de joueurs (+3 joueurs), de faire un max de dégat, ou d’habidaper/contrôler un max mes ennemis sans pour autant les tuer, et de pouvoir repartir vivant de cet affrontement, être difficile à tuer en gros.
Ce que ceci me procure ? de la satisfaction d’avoir été utile, voir décisif dans ce combat, quelque soit la taille de l’affrontement.
Je n’ai pas la satisfaction d’être perçu par les autres joueurs comme quelqu’un de décisif, j’en ai strictement rien à faire du regard des autres. C’est plus une satisfaction personnelle d’avoir été utile.

En parlant de ce build, j’en ai trouvé un en Necro qui me le permet de pouvoir rentrer dans le tas d’un bus de 15-20 personnes (pas seul évidemment !) et d’en ressortir proprement. Bien sûr le but n’étant pas d’être full robustesse et vitalité sans faire de dégat sinon mon influence dans le combat est nulle.

Défendre un fort ? je n’aime pas trop, les armes de siège ou défense ce n’est pas trop mon truc, et me cacher derrière un rempart ne fait pas partie de mon caractère. Le courage et la fierté dans le combat sont plus importants pour moi que la finalité (victoire ou défaite).

Eclaireur ? Je trouve ça super ennuyant même si je suis d’accord c’est indispensable.

S’occuper des ravitaillements, escorter les dolyaks ? le côté stratégique est le plus intéressant mais est globalement assez pauvre. N’importe quel neuneu peut suivre un dolyak et se rendre à un endroit avec 3-4 joueurs pour prendre un camp, et ce quelque soit la composition du groupe ça marchera.

Non en fait ce que j’aime vraiment ce sont les affrontements de groupes pas trop grands et pas trop petits (10-15 joueurs max), sans remparts (les armes de siège je trouve ça chiant à utiliser). Le fait que j’ai trouvé un nouveau build m’a remotivé ces derniers jours, ajouté à cela une mise à jour de l’histoire vivante que je trouve intéressante.
Pour combien de temps je serai remotivé ? aucune idée mais pour le moment j’en profite !

Si tu veux t’amuser en petit groupe en McM, je te conseille de te tourner vers les GvG (guilde contre guilde). C’est du combat en petits comités équilibrés, ce qui te permet à la fois de jouer en groupe, et d’avoir une influence non négligeable.
Personnellement, mon intérêt en McM est remonté depuis que je joue en guilde. Nous sommes en moyenne un groupe de 25, et ça nous arrive de tomber des zerg de 50/60 personnes. Niveau satisfaction personnelle et fun, c’est assez sympa.
En plus, en jouant en guilde, tu pourras chercher à optimiser ton personnage afin d’avoir une synergie de groupe assez importante. Regarde les vidéos des RG pour te faire une idée de la puissance d’un petit groupe parfaitement optimisé.

Ce que tu veux dire si je comprends bien, c’est de monter un bus avec ma guilde et de tout raser sur la map ? ^^
Effectivement c’est plus ou moins ce que je recherche…

Pour être plus précis, ça ne m’intéresse pas de faire 50 aller/retour entre les camps ou d’attendre 5 minutes devant une tour que les “pigeons” en face sortent un par un.

Le fun pour moi ce sont les combats, tout le reste est purement chiant à mon goût.
Pourquoi c’est chiant ? on en revient toujours aux objectifs personnels fixés, j’en ai rien à faire que mon serveur gagne ou perde puisqu’il n’y a pas de récompense à la clé, pas de mise en valeur particulière, donc forcément passer 10 minutes à prendre une tour ça me fait une belle jambe et c’est juste 10 fois moins intéressant à mon goût que 1 minute de combat intense au cours de laquelle tu arrives à faire du kill tout en te sortant de situations complexes.

Si y a des guildes qui partagent plus ou moins mon point de vue et ma vision du McM, vous pouvez me contacter pour en discuter voir plus si affinité ^^

Salut à toi, Quicky !
Ta question me fait un peu penser à celle que pourrait te poser quelqu’un qui n’aime pas trop les jeux vidéos : “Mais pourquoi tu continues à jouer à Guild Wars 2 aussi longtemps ? Tu sais déjà à quoi ressemble le jeu, après c’est répétitif.”

Quelque soit tes raisons, si l’autre personne ne se sent pas très concerné par les jeux vidéos, ça risque de ne pas la convaincre. Je pense que dans le cas du McM, c’est un peu pareil ! Il y a des raisons d’y jouer, mais seules les personnes qui sont intéressées par ce mode de jeu comprendront pourquoi ça vaut le coup (-;

Néanmoins, pour te répondre, voici les raisons pour lesquelles je joue en McM, et d’autres raisons qui ne m’intéressent pas plus que ça mais qui existent et peuvent intéresser d’autres gens :

- J’aime bien jouer en grand groupe organisé. Je parle ici d’un groupe organisé à partir du moment où l’on se trouve sur le même canal d’un serveur vocal (Team Speak et autres). Sur d’autres MMO auxquels j’ai joué avant, je faisais du PvE car il y avait des raids 20 et 25. Sur GW2 il n’y en a pas, mais en McM on peut jouer ensemble avec beaucoup de gens.

- Je trouve l’IA des monstres en donjon pas vraiment intéressante. Jouer en McM me permet d’affronter des joueurs dont le comportement est moins prévisible et j’aime bien ça.

- La compétition entre serveur me plait et j’ai envie que mon serveur grimpe dans le classement. Si j’étais sur Vizunah, cette raison là serait sans doute différente ou obsolète, mais je suis sur Mer de Jade.

- Comme pour chaque aspect du jeu, le McM propose des mécaniques qu’il faut répéter encore et encore pour bien maitriser : Les tactiques d’engagement, le déroulement d’une mêlée, les strat’ cata, trebucher, bélier, apprendre à se déplacer de manière groupée et bien exploser dans les zones de foudre pour avancer sans perdre de temps, les manières de bien poser un chariot à flèche… Il y a des dizaines de tactiques à maitriser pour dominer les autres serveurs.

- En McM on peut xp bien au delà du lvl 80 : on peut continuer à acquérir des points de compétences spéciaux pour améliorer son personnage en McM et son influence sur le jeu.

- Il y a toujours quelque chose à faire en McM, une position à défendre ou à attaquer, quelque part sur une des quatre cartes. Ça occupe.

- Il y a des succès assez long à faire en McM qui peuvent rapporter des titres. Si tu aimerais avoir un titre que peu de gens ont, tu peux trouver une raison à faire souvent du McM.

- Le McM rapporte des PO, du karma et des insignes d’honneurs.

- Je trouve les batailles épiques et je m’amuse énormément à y prendre part. J’aimerais rectifier certains postulats que tu avances et qui me semblent erronés :

1/ Du haut de mon petit asura (en fait pas très haut), mon influence sur un combat de bus est infiniment petite tellement que toutes les classes se ressemblent grossièrement.
2/ Au niveau de la map sur laquelle je joue, mon influence est donc infiniment encore plus petite.
3/ Si on prend le match up au moment X sur lequel je suis en train de jouer, mon influence est donc 4 fois plus petite que le point 2/ (il y a 4 maps)
4/ et bien sûr étalé sur une semaine, mon influence aura été finalement nulle (mais alors vraiment nulle).

Je peux t’assurer que toutes les classes ne se ressemblent pas en McM et si ton bus n’a que des voleurs à la place de ses gardiens par exemple, le style de jeu devra être très différent. Même si je ne suis qu’un joueurs parmi beaucoup d’autres et si ma contribution parait maigre, elle n’est pas entièrement nulle pour autant. Les très bons joueurs ont d’ailleurs à eux seuls un impact déterminant. Je pense aux bons commandants de mon serveur : Ils sont bien plus qu’une fourmis dans la fourmilière, ça se sent sans l’ombre d’un doute.

J’espère que tout ceci répondra à tes interrogations ! =)

Pour moi le McM en 5 Mots : Epique, Fun, Convivial, Challenge, Tactique