Guild Wars 2

De mon point de vue ce genre de système pourrait être très valorisant pour le scout. Cependant il ne faudrait pas d’event qui distrait le scout. Donc pas de nettoyage de vermine, pas de rocher à déplacer, etc…
mais plutôt le tour de ronde (éviter le srcipt où il faut tourner en boucle sinon l’ennemi a juste à attendre que le scout passe et on sait qu’on a 15min avant qu’il revienne…), la pose d’arme de siège, le rafraichissement des armes, l’escorte dodo, le déclenchement d’une alerte en cas d’attaque, utiliser les armes de siège contre l’ennemi (grenader x armes?)…

Le scout devrait avoir le choix de son event suivant la situation.

Bonne idée dans l’ensemble o/

Par contre, un truc qui chiffonne : si l’ennemi tue 3 dolyak sous la tour, il perd sa revendication, c’pas top ^^

Super bonne idée!

@Stéphanie : Je crois qu’une scout a posté juste au-dessus de moi, vous devriez l’interroger
Plus sérieusement, ça pourrait, en définitive, être la solution au problème des commandants McM à trouver les scouts, et je pense que c’est plus facilement implémentable en jeu que tout ce que j’ai pu voir jusque là (tours de guet avec possibilité de marquer les ennemis, ect). Très bonne suggestion stilliman

Merci pour vos retours, je vais tenter d’affiner la suggestion.

Le buff de revendication de scoutisme disparait au bout de 30 min et doit être rechargé en parlant au lord.

Le scout parle au lord qui lui propose certaines tâches, il choisit ainsi la tâche qu’il souhaite.

J’aimerai qu’on fasse la distinction entre le scout, affecté à une tour, et l’espion, qui suit le bus et prévient de ses mouvements. Le terme “scout” à l’origine est très large… C’est une personne qui patrouille, qui renseigne sur l’emplacement des ennemis. Un pickup peut se balader tout seul sur la map, voir le bus lui rouler dessus, indiquer la position et ca fait de lui un scout ! Mais dans le monde de gw2, un scout, c’est plutot une personne qui surveille les structures. Je ne vous parle meme pas des scout globaux (pour toute une map) voire le scout multimap !

Les events que je propose sont dans le cas d’une structure au repos. Elles sont présentes pour compenser la perte d’or et de karma en ne suivant pas le bus et pour éviter l’ennui.
Je précise que certains events ne sont pas adaptés à certaines structures. Il faut pousser le scout à rester sur les points stratégiques de surveillance.

Ainsi, pour l’event “Nettoyer la vermine”, on la place uniquement pour un camp de ravitaillement, car il reste alors mobile autour du camp. Cet event n’est pas adapté pour les tours, forts et chateau car il est plus interessant pour un scout d’etre sur les remparts que d’etre dans la salle du lord… Vous remarquerez aussi que “Effrayer les oiseaux sur les remparts” ne peut pas s’appliquer pour un camp de ravitaillement…
“Dégager les rochers pour le passage du dolyak” s’applique uniquement au départ ou à l’arrivée d’un dolyak pour une structure. Elle n’empeche pas qu’une personne au milieu fasse la réelle escorte du dolyak.
Et puis, ces events ne sont que des suggestions et peuvent être amélioré dans le concept final bien sur !

Revenons aux actions les plus importantes d’un scout :
- Prévénir d’une attaque sur une structure : Parler au lord et déclencher prématurément la croix de contest. (On pourrait partir loin en donnant une prime pour une attaque correctement prévenue et un malus pour une info bidon)
- Prévenir des mouvements adverses : Ou bien c’est réservé à l’espion, ou bien le scout préviens en chan map du mouvement. C’est au scout de la structure attaqué de déclencher la croix de contest (voir le point juste en haut)
- Construire ou refresh les armes de sièges : Pourquoi ne pas en faire un mini-event ?
- Lancer les ups : Ah bah la, les mecs doivent se débrouiller un peu quand meme, idem pour Effectuer les réparations, d’autant que les répa compte pour un succès !

Pour répondre à bandini :

- comment distinguer un scout qui ne scoute plus, d’un scout garni qui va chercher du supply à Titan pour faire des réparations ?
—> Le scout qui va chercher du ravi ferait mieux de retirer sa solde et quitter son job de scout avant de partir…. La revendication scout disparait au bout d’un certain temps

- un scout à autre chose à faire en pleine attaque de sa structure que d’aller retirer sa solde
—> Tout a fait d’accord, mais ca, c’est le jeu du scout, il joue comme il le veux. Et si il défend correctement il obtient une prime !

- les évènements proposés n’ont en fait rien à voir avec les tâches du scout. Je préfère un scout qui regarde sa map pour voir si les camps ou les senti à proximité de sa structure sont attaqués, plutôt qu’un scout qui se balade sur les remparts à la recherche d’oiseaux à effrayer
—> CERTAINS events proposés n’ont rien a voir avec la tache du scout. Ils ne sont la que pour briser l’ennui du poste tout en restant sur la structure à défendre. Effrayer les oiseaux, c’est tuer quelques mob blanc (one shot) sur les remparts, on en profite donc pour jeter un coup d’oeil dehors. L’interet de cet event, c’est d’éviter le tour de ronde, on passe nos nerfs sur de pauvres mobs, et en plus ca oblige a etre sur le rempart, un peu de façon RP…

- si la structure a besoin d’être réparée, je préfère un scout qui va chercher du ravitaillement dans les camps alentours, plutôt qu’un scout qui reste immobile dans une zone de cap pendant 20 secondes
—> Y’aura toujours de bons et de mauvais scout hein Et 20s, ce n’est qu’un exemple aussi
—> Ah savoir si le scout préfére choper la solde, gonfler son succès de repa ou jouer serveur.

- dans l’idéal, si le nombre de personnes acceptant de scouter est suffisant, un scout prend sa position pour 1 ou 2 ticks. Il faudrait donc que les évènements soient rapprochés dans le temps.
+ pour ce qui est d’inclure le scoutisme dans la quotidienne, j’y suis très opposée. Ca pousserait certaines personnes à prendre ce rôle juste pour le succès quotidien, et à ne pas assurer les réelles missions du scout ensuite.
—> Ca reste à discussion tout cela.

Ma proposition repose sur le besoin d’avoir une récompense pour faire du scout.
Si on considère la théorie utopiste qu’il y a suffisament de scout pour assurer des relais/remplacements et que les scouts devraient simplement le faire “pour le serveur” et être payé en remerciements, bah tout s’effondre, on arrete la discussion, on ferme le topic et on laisse comme ca.
Si on est plus réaliste, les rares scouts volontaires sont des vétérans qu’on respecte tous mais qui ne s’en trouvent pas moins RARE car les gens ne font pas les choses gratuitement.

Personnellement, le scoutisme, je n’en ai rien à carrer. Appellez-moi anti-serveur blablabla mais globalement, je suis comme 70% qui s’en fichent de jouer serveur a fond ! J’ai payé ce jeu, je finis ce jeu selon l’avancement de mes succès, de mon compte. Il y a des succès de capture de structure, de kill etc qui me font du karma, des points. Et jouer offensif, c’est jouer serveur aussi, ma conscience est tranquille. Comme 70% des gens qui ne font jamais de scout !

En revanche, vous me mettez des succès, du karma et du gold, Bah je scout toute la nuit ! véridique ! En plus ca me fera jouer serveur, que du bonheur.

Le jeu entier repose sur les évènements dynamiques. Je suis persuadé que le scout peut etre récompensé via ce système !

Etant ancien scout, l’sujet m’intéresse grandement et je trouve qu’il manque quelques “détails” :

—> Pourquoi il n’y a pas de scouts ou plutôt pourquoi personne ne veut scouter ?

Les possibles réponses, c’est dut au fait :

• qu’il ne peut pas fight (même une “croquette”, un ennemi solo, car en cas de défaite, il perd un temps précieux et une possibilité de perdre la tour ! )

• que l’ennui devient constant et difficile par moment. Pour m’occuper… je construisais des golems ! (Seulement, il faut que la tour soit full niveau ravitaillement). Mais sinon, au delà de deux/trois tics, il faut trouver quelque chose à faire. (2-3 tics correspondent au “up” rapide, les plus durs étant l’heure suivante).

• que certaines tours sont assez… récalcitrantes à scouter. Mendon (tour rouge à gauche du spawn) a une difficulté importante, dut fait que toutes les armes de sièges sont dépopables du bas de la tour ! Sans compter qu’en regardant, le “chemin” du dolyak est plus long qu’il n’y parait… Anzalias(Tour expatriée à droite) rejoint Mendon, car elle est la tour la plus loin de son camp de CBE, dur à monter car les dolyaks meurent rapidement.

• qu’un scout très volontaire va up la tour de A à Z, perdant des sous, tandis que les joueurs dans le bus ou en roam’ ne peuvent qu’en gagner ! Même en défense, il en fera tomber un ou deux joueurs, mais le reste se fera relevé. (Sans compter le prix des grenades, ce que je m’amuse avec ces grenades, mwahahahahaha )

—> Ce que le scout peut apporter :

• reset ces armes de sièges tant perdues ! Je ne dénigre pas ce buff de 1h00 (heureusement qu’il existe..), juste qu’il faut trouver un moyen de l’apprendre aux autres joueurs…

• Prévenir toute attaque ennemie, dire leur position, ce qu’ils font, ce qu’ils posent, s’ils salissent la porte.

• Passer le balai
  etc…

Ces points la, la plupart de mes VDD l’ont dis et redis. mais ce que j’propose, c’est surtout des petites améliorations :

• Mettre un “chrono” sur la grande map, juste sous l’image du fort/tour, qui indique l’arme de siège la plus courte en durée

• Mettre un pnj " d’astuce" visible qui peut rapidement expliquer pourquoi reset les armes de sièges et comment.

• Le fait qu’un scout reste X temps dans la tour (non valide dans le début ou il construit des armes de sièges et donc sort de la tour pour aller au camp), il peut gagner une récompense. A voir quoi, comment et où ? Un buff à aller chopper au lord, comme une revendication et chaque “tic”, s’il est resté dans la tour tout ce tic, il gagne X récompenses (insignes, karma, po, banane.. la liste est grande). Coté négatif : le mec qui revendique et afk… tour dead.

• Améliorer certaines tours au niveau de leur défense (Mendon du moins, éviter de pouvoir jeter les grenades/tempêtes d’élementalites du bas de la tour.. qui va jusqu’au lord en passant)

• Un truc X empêchant le scout de s’ennuyer (pas d’idée, moi et la créativité ça fait 2)

Le problème est de donner des outils au scout spécifique d’une part, et de donner une récompense d’autre part.

Outils spécifiques :

1) Une fonction “Balise d’alerte” que le scout déclenche où il est et qui annonce automatiquement en /map le nombre d’ennemis alentours + affichage de la croix blanche sur la carte, ce qui évite d’avoir à écrire en /map un texte du style “on est attaqué !!!” sans précision (tout le monde n’a pas TS)

2) Un reset automatique de toutes les armes de défense dès lors que le scout est déclaré de manière à éviter d’avoir à prendre les armes une à une pour le reset, ce qui n’a aucun intérêt ludique… Pour limiter les abus on pourrait décider que seules les armes avec moins de 10 minutes (par exemple) de vie sont remisent à une heure tant qu’un scout est présent.

3) Il a la possibilité d’engager des gardes (un peu comme pour les dodo) pour aller sécuriser les dolyac proches, ou alors il a un buff spécifique pour l’y inciter. Ceci implique que le scout reste scout même si il sort physiquement du fort, tout en restant dans un périmètre à définir (ou dans le périmètre d’un dodo, ce qui serait encore mieux).

4) Une capacité de construire à la volée des chariots plus rapidement et/ou avec moins de ravit. Des dégats améliorés avec les armes de siège.

Recompenses

Le scout se déclare au lord pour bénéficier des ses outils (limitation du nombre de scout par fort/camp). Il doit également choisir un commandant. Dès lors il obtient les mêmes récompenses (XP et bananes) que ce commandant.

Si le commandant quitte le jeu le scout doit en choisir un autre, sinon (ou si il n’y a plus de commandant) il perd sa qualité de scout.

J’ajoute que les commandants devraient également avoir un buff de zone proportionnel au nombre de joueurs qui le suivent ainsi, donc, que du nombre de scout qui l’on choisi !

enorance.7894:

Etant ancien scout, l’sujet m’intéresse grandement et je trouve qu’il manque quelques “détails” :

—> Pourquoi il n’y a pas de scouts ou plutôt pourquoi personne ne veut scouter ?

à tout ce que tu as dis et ce qui a été ajouté, je rajouterai aussi le fait que quand on se propose scout de bon coeur, et ce meme si on reste 10 tick, y a souvent personne pour reprendre le flambeau ou alors faut mendier.

Etant aussi un ancien scout et scoutant toujours à l’occasion, ça fait longtemps que j’ai arrêté d’avoir cette conscience collective. Maintenant je me propose, je fais mon job de scout du mieux que je le peux. puis quand j’en ai marre (en sachant que je m’oblige toujours à rester AU MOINS 2 ou 3 tick) je le dis 5 min avant que je vais quitter le poste, je le répète 2 min avant, puis je dis tout haut je quitte le scout. Et ce qui arrive apres à ma tour, mon garni, mon baie, mon etheron, j’en ai strictement rien à faire. Moi j’ai le sentiment d’avoir accompli mon devoir.

Je ne pense pas être le seul à qui ça arrive, et je pense que c’est une raison à ne pas négliger à ta question du “pourquoi on trouve de moins en moins de scout?”

Sachant que j’en connais certains sur mon server qui ont toujours cette “conscience collective” et qui s’interdissent de quitter leur tour ou fort tant que qqn les a pas rellevé et ce meme apres 10 ticks… ça peut en rebuter plus d’un

Un scout à un rôle tactique certain, mais il a aussi un rôle de gestionnaire de sa ou ses structures. Ce côté gestionnaire est très restreint dans GW2 et il y a des voies d’amélioration de ce côté là je pense.

Pour le côté tactique, on peut imaginer donner une compétence de type “Longue vue” à un scout avec une revendication active. Capacité lui permettant de scruter les horizons et donc de rendre plus intéressant pour lui de rester sur les remparts.

Pour le côté gestionnaire, on peut imaginer plusieurs choses.
La gestion tactique par exemple, donner la capacité à un scout de marquer les endroits d’une structure où l’on souhaite poser une défense (permet d’éviter la pose anarchique d’armes et permet au scout de prévoir une défense “aux petits oignons”). Ou encore donner la possibilité aux scouts de définir l’ordre des améliorations (ou de bloquer les améliorations car le ravi est prévu pour autre chose du style défense minimale avant les up)

Ajouter des améliorations aux forts qui seraient placées et entretenues par les scouts au lieu d’être placées par défaut. Cela permettrait aussi de réduire le côté toutes les structures sont semblables et pourrait augmenter l’importance tactique de la défense. Idées d’améliorations (en vrac):

• Guéridon(s) et Barrière(s) de garde à poser en bordure de structure (sur les chemins d’accès)
• Toit sur les canons/remparts permettant de protéger les joueurs des dégâts de zone venant du ciel (genre les sorts d’élé)
• Améliorations structurelles genre Douves, Pont d’accès et autres trucs du genre ayant un intérêt tactique/défensif
• Champs de mine, de piège

En résumé donner la possibilité aux scouts de personnaliser leur structure et de concrétiser leur rôle de gestionnaire. Lié à un système de revendication et de récompense, cela peut donner naissance à une monnaie spécifique pour les scouts leur permettant d’acheter ces améliorations/bonus.

Des pistes de réflexions qui auraient l’avantage de rendre le McM moins monotone si le jeu assumait plus son côté siège, pas certain cependant que ces pistes aillent dans la direction souhaitée par les développeurs et Game Designer ce qui n’empêche pas de les proposer et d’en discuter.

D’ailleurs en assumant le côté siège du McM, on pourrait aussi voir apparaitre des armes de sièges déplaçables et des canons sur roulettes (existant dans d’autre partie du jeu) pour permettre aux attaquants de mieux gérer leur siège car il est important de conserver un bon équilibre entre les capacités défensives et les capacités offensives.

++ Un ancien scout acharné et maintenant scout occasionnel.

Bonjour à tous !

Voila, j’ai eu l’occasion de refaire pas mal de scout en essayant de m’imaginer dans la situation que j’avais décrite plus haut.
Il se trouve que c’est assez compliqué de gérer les évènements rp tout en assumant le véritable rôle ingame du scout.

J’aimerai reformuler ma suggestion, en y apportant de grosses modifications :
———————————————————————————————————————————————————————

• Il y a une limite de 1 scout par camp, 2 par fort et 3 au château

• Les scouts se revendiquent à un pnj spécial (pas le lord – plutôt à un chef de gardes). Il y a un pnj par scout. Par exemple, pour le château il y a 3 pnj.

• Il y a un évènement qui apparait sur le scout. La zone d’évènement est indiqué sur la mini-carte du joueur. Si le joueur sort de l’évènement, il perd sa revendication de scout. L’évènement dure 1H et le joueur perd sa revendication à ce moment la.
  Récompense : je pensais à un coffre de niveau mcm (~20pa+2loots) toutes les 20 min, ou alors a une meilleure récompense à la fin de l’heure.

• Les scouts revendiqués obtiennent un buff qui déclenchent les effets suivants :
  — Affichage d’un tag “scout” sur la carte à l’instar du tag “commandant”. (L’objectif étant de pouvoir signaler que la tour est revendiquée par un scout).
  — +50% xpm, or, xp et karma lorsque vous êtes sur un engin de siège
  — Les dolyaks à proximité obtiennent protection

• En outre, les points de capacités mcm peuvent acheter les bonus suivants :
  — Niv 1. Vous déposez votre ravitaillement deux fois plus vite lorsque vous êtes scout
  — Niv 2. Les améliorations des structures coûtent moins cher lorsque vous êtes scout
  — Niv 3. Les effets de vos pièges (furtivité, ravitaillement et neutraliseur d’engins) sont accrus lorsque vous êtes scout
  — Niv 4. Vous vous déplacez 25% plus vite lorsque la structure est attaquée
  — Niv 5. Parlez au lord pour obtenir grenade fumigène : aveuglement de zone pour 50 personnes sur 5s (1 toutes les 5 min) lorsque vous êtes scout.
  ———————————————————————————————————————————————————————

Qu’en pensez-vous ? Est-ce un meilleur système que le précédent ?

Pour aller un peu plus loin.

Il te manque les “tours”. Du coup pour la limite max c’est 1 scout par camp, 2 par tour, 3 par fort et 4 pour le château?

ok pour qu’il existe un pnj qui te donne le rôle de scout. Mais où se place-t-il? Derrière chaque p2 pour les grosses structures? S’il vient à mourir, doit-on perdre l’event de scout? Faut-il le mettre dans un poste de garde et le rendre invulnérable et sans attaque?

1h pour l’event de scout ça me parait énorme. Les gens qui font 1 ou 2 ticks ne vont pas apprécier. Les récompenses devraient arriver à chaque tick. Si c’est renouvelable passivement et progressif là pourquoi pas.

Quelle portée et quel rayon pour la grenade fumigène?

Edit: Le soucis maintenant c’est que le coup de l’event global empêche le scout d’aller chercher du ravit et de faire de l’escorte dodo. Il faudrait pouvoir demander de faire une mission spéciale pour aller chercher du ravitaillement dans un camp/ escorter un dolyak et ce dans un temps limité. Si tu reviens trop tard là tu perdrais ton statut de scout.

Du coup pour la limite max c’est 1 scout par camp, 2 par tour, 3 par fort et 4 pour le château?
=> Non pardon, ca n’a pas changé, ca reste 1 par camp, 1 par tour, 2 par fort et 3 pour le chateau

ok pour qu’il existe un pnj qui te donne le rôle de scout. Mais où se place-t-il?
=> Au ravitaillement, comme le pnj d’amélioration de structure.
=> pour bp, ce sera aux ravitaillements p1

S’il vient à mourir, doit-on perdre l’event de scout?
=> Non, c’est comme si on avait lancé un up de structure et que le pnj meurt, ca n’annnule pas le up

Faut-il le mettre dans un poste de garde et le rendre invulnérable et sans attaque?
=> Non, c’est un pnj comme le pnj d’amélioration des structures.

1h pour l’event de scout ça me parait énorme. Les gens qui font 1 ou 2 ticks ne vont pas apprécier. Les récompenses devraient arriver à chaque tick. Si c’est renouvelable passivement et progressif là pourquoi pas.
=> je pensais à un coffre de niveau mcm (~20pa+2loots) toutes les 20 min, ou alors a une meilleure récompense à la fin de l’heure. Quand on est scout ca passe vite une heure. Mais tu as raison, il faudra équilibrer ce point plus tard. Que pense les autres scouts des récompenses ?

Quelle portée et quel rayon pour la grenade fumigène?
=> Ca dépend de la structure en fait. J’imagine ca à balancer à la salle du lord.

Il faudrait pouvoir demander de faire une mission spéciale pour aller chercher du ravitaillement dans un camp/ escorter un dolyak et ce dans un temps limité. Si tu reviens trop tard là tu perdrais ton statut de scout.
==> Hey tu as raison ! Ils n’avaient pas parler justement de pouvoir déposer du ravit dans la tour ? Ca pourrait éventuellement se combiner !

Bonjour.
Mon activité en mcm se divise entre scoutsime et lead (ouvert ou fermé avec ma guilde).

Pour ma part, il y a un réel soucis sur 3 points:

1) l’ennui& de la tâche et l’absence de combat dans ce mode tout de même PvP.
2) l’absence de récompense digne de ce nom.
3) la frustration lié à une dépense d’argent très forte… (surtout si la structure est reprise 5mins apres qu’on est lâchée son scout car personne ne reprend le rôle).

Il est a mon avis facile de régler ces 3 problèmes.
Pour ce faire je vais reprendre des éléments déjà proposer et ajouter quelques petites choses.

L’idée de revendiquer le scout au lord est une excellente idée (1 par camps ou tour, 2 par fort, 3 sur brûme-pierre).
Avant de valider le future scout dois choisir un commandant (si aucun n’est présent sur sa map,on lui donnera le choix entre ceux présent sur les autres maps). Il droppera alors une banane brodé à chaque fois que le commandant choisie en drop une.

Une fois son statut de scout validé, le joueur débloque un évent dynamique que lui seul à la possibilité de compléter ainsi que quelques outils spécifiques:

-events (dépendent de la structure) -donne un peu de karma et XP- :
[camps] on pourrait imaginer un event de collecte d’items autour du camps (placé de façon a ne pas rendre la visions sur le camp impossible), et lorsque le scout en a ramener une 15-20taines au superviseur, cela rend le 1er up du camps gratuit (en terme d’argent, pas de ravit soyons clair) pour le scout.
Et un event périodique (qui apparait évidement si le camps n’est pas attaqué), où l’ont a 30 secondes pour tuer 3 rats, afin de vérifier que le scout n’est pas AFK (si cet event se solde par un échec, le scout est désengagé et sa prime est envoyée par courrier)

[tour] Là aussi on peut imaginé un event où le scout doit parler à quelques PNJ (au lord, qui suite à cela reset toutes les armes dans la structure/ puis aux gardes devant la porte, qui gagneront pendant 5mins une nouvelle capacité de blocage/soins comme les troll ou kodan en lisière) ce qui donnera au joueur une “lettre de recommandation” les UP de la tour pourront alors être payer avec ces items (2 pour un UP du tier1 , 4 pour tier2, et 8 pour tier3), idem pour les armes de sièges (1 par pièges/baliste/charriot, 2 pour une cata, 4 pour un treb. Le tout doublé si les armes sont de type “suppérieur”).
Un event de verification de non afk (hors attaque) où l’ont doit tuer 3 créature ambiante (comme pour le camps) en 30secs sur le rempart cette fois, afin de ne pas perdre de vue l’horizon.

[fort]Un peu le même principe que pour la tour cette fois, peu être rendre l’event plus long/complexe (et aussi un peu différent) -par exemple, en plus de parlez au pnj, ramassé une 10zaines de tas de feraille, qui permettrons de crée un “abri” sur les canons/huiles lorsque, le scout s’en équipe, durant les 5 prochaines minutes, qui le rendent insensible au degats (sauf alté) pendant 15 secondes (avec disons un CD de 10 secondes)- et augmenter le prix en “lettres de recommandation” des UP/armes.
Là aussi un vent test de AFK.

[brûme-pierre] Même principe que les forts, mais prix en “lettres de recommandation” encore plus chère, et complexifié ausi d’avantage l’event.
de même event test de AFK.

[suite…]

-outils:
. récupération d’un item activable “balise” qui lorsque on double clic, indique en map (à la manière de la capture des ruine de la soif de sang) que la structure est attaquée (on pourrais aussi rendre visible le bus ennemie quelques secondes, si la balise est activé à portée de celui-ci; un peu comme le font les balises disponible en lisières des brumes)
.un bouton activable par interaction (disons vers le lord), qui permet de réactivé pendant un laps de temps de 2mins l’apparition de croix blanche lors d’une attaque, sur la structure et signale au commandant associé au scout que celui ci est AFK.
Le CD du bouton est de 20minutes. Cela à pour but de permettre au scout de s’absenter (en cas d’urgence ou de besoin biologique) sans compromettre la structure et/ou devoir passer le relais pour quelques secondes seulement…
.La possibilité de bloquer le lancement des UP ou de prendre du ravitaillement dans sa structure par autres que le(s) scout(s) (s’il y a plusieurs scouts -dans le cas d’un fort ou château- ceux ci doivent accepter via un vote, à la manière du choix de chemin en donjon). ((hs: oui, j’ai déjà perdu quelques tour, le temps de me servir un verre d’eau)).

Évidement lorsque le scout quitte (trop éloigné, ou simplement en parlant au lord pour se désengager) sa prime lui est envoyé par courrier et un message signale en map qu’un post de scout est libre sur la structure concernée.
De même, lorsque la structure est reprise par l’ennemie les scout reçoivent leur prime.

Enfin il faudrait aussi associé un succès au évents de scouting.

Voilà, ce n’est qu’une ébauche d’idée, mais rien qu’avec ça je pense que le rôle de scout serait peut-être vu comme moins ennuyant et surtout moins frustrants d’un point de vue récompenses.

Je reste évidemment ouvert a la discussion et pour voir dans quelle mesure cela peut être mis en place d’un point de vue “technique” (même si j’ai essayer de m’inspirer d’évent de même type déjà existant).

perso, comme déjà discuté sur le fofo général, je serais plus pour repenser le système de comptage de point qui donnerait un réel besoin de défendre :

- faire un comptage des points par temps de détention de la structure avec un coefficient suivant le niveau de la structure, ce qui donnerait un besoin de conservation et non un besoin de détention au moment du tick

ce qui, reporterait sur la proposition de récompense de scout, de s’inscrire auprès du lord, et de le récompenser sur la même base d’attribution des points de détention de la structure (genre toutes les minutes) à partir du moment où il a le fameux buff évoqué au dessus. bien sure, la récompense devra être minime car très régulière. mais de façon à compenser le prix des up.

Oui, ça augmenterait la valeur du T3 et du scout.
Qu’une tour full up passe de 10 à 15 points.
Qu’un fort full up passe de 25 à 35 points.
Etc…

en adaptant le fait que le score se fasse sur le temps de possession de la structure, genre si on part sur une attribution toutes les 1 minute, ta tour T1 fait du 1 point minute, T2 du 2 point minute et le T3 3 point minute, et que le scout reçoive une micro récompense toute les minutes (d’ailleurs, ça pourrait aussi motiver les rerolls non 80 à faire du scout plutôt que de la lisière si il a moyen de up avec le scouting)

Edit: et vu que je vois que t’es de RA, ça fera plaisir à sangchêne car ça pousse à la défense, vu qu’il a du mal a comprendre qu’avoir une tour au tick et moins avantageux que d’avoir BP car 10 < 35 …

lecreuvar.7082:

en adaptant le fait que le score se fasse sur le temps de possession de la structure, genre si on part sur une attribution toutes les 1 minute, ta tour T1 fait du 1 point minute, T2 du 2 point minute et le T3 3 point minute, et que le scout reçoive une micro récompense toute les minutes (d’ailleurs, ça pourrait aussi motiver les rerolls non 80 à faire du scout plutôt que de la lisière si il a moyen de up avec le scouting)

Edit: et vu que je vois que t’es de RA, ça fera plaisir à sangchêne car ça pousse à la défense, vu qu’il a du mal a comprendre qu’avoir une tour au tick et moins avantageux que d’avoir BP car 10 < 35 …

L’idée est similaire à ce que j’pense (ou mes pensées sont similaires à toi, bref o/)
Elle permet de consolider davantage les “up” et de montrer leur importance. Les gens ne vont plus se contenter de “cap un camp” ou “une tour” mais tenter de le bichonner un minimum

Sangchène, Brunchene, etc, ben pas vu depuis qql temps et heureusement, il est du genre à faire fuir les nouveaux…

Il va falloir mettre une belle carotte au bout quand même pour réussir à y mettre des joueurs.

Des idées?
-> 100 tours T3 = 150 points de succès + 1 coffre
-> 200 tours T3 = 100 points de succès + une apparence des brumes
-> 500 tours T3 = titres + 10 lauriers
-> Mise en place d’une collection de succès (divers et variés) avec une chance d’obtenir un précurseur (chance qu’on ne précise pas et que l’on fixe à 0.00001% = je veux dire par la que l’obtention de cette façon n’existant pas on conserve une très faible chance, mais il y a possibilité et s’il y a possibilité même infime certains tenteront leur chance = attrait des joueurs à finir la collection = à scout en s’investissant) (pourquoi pas aussi à la fin de la collection à la façon de l’étoile que l’on obtient après l’exploration une petite tour à côté de cette fameuse étoile =le but étant encore une fois de valoriser le travail des scouts).

-> 2 joueurs peuvent revendiquer une tour et ne doivent pas sortir d’un certains périmètre. En rejoignant l’escouade ils reçoivent une banane à chaque fois qu’une tour adverse est prise (ainsi que de l’XP, l’XPM et du Karma). A chaque tic il reçoit une banane et de de l’XPM, XP et Karma et une chance de recevoir une arme de siège supérieure.

-> Chaque arme supérieure déposé rapporte XP/XPM/Karma avec une chance d’obtenir un sac lourd.
-> 1000 armes déposés = 100 points de succès + coffres + 10 lauriers
-> 1500 armes déposés = Titre + 50 points de succès + coffre + 15 lauriers
-> 5000 armes reset = Titre + 100 points de succès + coffre

Obtention d’un coffre (journalier?) lors d’une escorte de Dolyak réussi.

Diminution du prix des améliorations des tours/forts etc.

Bonus XPM/Decouverte de Magie/XP pour les scouts revendiquant la tours (=2 joueurs pour une tour simple) dans un certains rayon (destiné à leur apporter un plus lorsqu’ils défendent leur tour attaqué).

Coffre (journalier?) lors d’une défense de tour réussi pour les scouts (=2 joueurs pour une tour simple).

En cas d’infériorité numérique : augmentation des caractéristiques des armes de défense et des structures (porte/murs plus difficile à détruire)

[…] tout un tas de solution intéressante…

Il faut que le “scouting” deviennent valorisant. Titre que peuvent fièrement arborer les joueurs, rentable (actuellement loin de l’être on est perdant sur tout les points, aucune progression quand on scout). Une compétition? Système de level et classement EU? Chaque arme (déposé, build, reset) / améliroation de tour / escorte de dolyak rapporte de l’XPC (XPscoutisme) qui permet d’atteindre des rangs, avec un classement au niveau Européen. A certains palier obtention d’objet spécifique à ce travail (arme de défense supérieure / armure / arme / achève) spécialement réservé au plus investie. Et pourquoi pas (pour un travail très long/dure) une arme légendaire (car quand on scout la légendaire il ne faut même pas y penser (=ce que j’ai souvent entendu dire de la part des scouts)).

Je tiens à précisez que je scout très rarement et que je fais pars des raisons qui font que c’est un aspect que j’évite. Non valorisant et pas rentable (1 Trébuchet supérieure + ~15 chariots supérieures + 1 baliste supérieure ainsi que le coup des UPs largement supérieur au gain d’une défense réussi et aucune assurance qu’à mon départ quelqu’un prenne la relève). De plus les idées que j’ai annoncé permettrait une meilleure répartition des joueurs au fil de la journée (en dehors du prime ou les tours seront toutes tenues).

Au sujet de Brunchêne il est apparemment sur Mer de Jade.

coucou!
de bonnes idées , mais attention à pas trop valoriser le scout non plus , je suis pas trop pour avoir directement une banane quand tu scouts , sinon tu vas te retrouver avec plein de scouts afk partout qui au final ne servira a rien.
Je pense que le coffre avec les deux objets verts et les 20pa comme c’est le cas quand tu lvl up est suffissant avec le meme taux de chance d’avoir du rose à l’intérieur.

Par contre , se qui pourrait etre sympas , c’est que toutes les armes de sièges de la tour revendiquèe par le scout deviennent prioritaires au scout canon huile mortier également.

Sur toutes les idées proposées ici, il y’en a une contre laquelle je m’insurge: la limitation mécanique du nombre de scout.
C’est la porte ouverte à tous les abus possibles et imaginables (antijeu, spy, troll, farm de points à scout etc) et d’une injustice pour les scouts non "revendiqués (oui ça arrive que des raid guildes positionnent leur propre scout sur des structures, en plus du scout pu, et quand bien même …).

Schrell.6352:

Sur toutes les idées proposées ici, il y’en a une contre laquelle je m’insurge: la limitation mécanique du nombre de scout.
C’est la porte ouverte à tous les abus possibles et imaginables (antijeu, spy, troll, farm de points à scout etc) et d’une injustice pour les scouts non "revendiqués (oui ça arrive que des raid guildes positionnent leur propre scout sur des structures, en plus du scout pu, et quand bien même …).

La limitation est obligatoire. Il ne faudrait pas que le scoutisme devienne une nouvelle forme de farm…. J’imagine déjà des joueurs qui vont se laisser afk dans une tour, juste pour obtenir des récompenses.

Pour moi il faut passer par une limitation à deux scout/tours et 3 ou 4 scouts/fort. Et le titre de “scout” nécessite de renouveler son engagement auprès d’un PnJ à intervalles réguliers, comme par exemple toutes les 1/2h.
Comme ça, si un scout est afk ou déco ou ne fais pas son boulot, et bien on le change.

En meme temps ,afk 30 min ca déco du McM non ?
(a part en tournant en rond, mais ca se détecte ça, et ca se report au milieu des scouts d’une tour)

La limitation en nombre n’a rien d’obligatoire, Markus.

Par contre, n’importe qui décidant de cliquer sur le lord qui tient la structure pour s’autoproclamer scout n’est absolument pas judicieux. C’est la porte ouverte à toute forme d’abus et incohérent avec l’aspect communautaire du McM.

Le scout devrait ou pourrait être désigné par un commandant, lui même “élu” par la communauté (parce-que sinon, n’importe qui ayant un tag commandant pourrait désigner un scout, quitte à ce qu’il afk, troll, farm, spy etc…). Une commandant a besoin d’un tag, mais un tag ne fait pas un commandant.

Pour élire un commandant McM, capable de désigner des scouts, le système des +1 présent sur tous les forums pour mettre en valeur un post, devrait suffire, resterait à déterminer le nombre de +1 nécessaire). Mais ça pourrait faire un autre sujet de discutions. Les nouveaux commandants devraient être “parrainés” par des anciens.

Le coté “Commandant” qui élit un scout, genre “clic droit sur le personnage” —> “devenir un scout” n’est pas si mal… ça augmente le “pouvoir” qu’à le Commandant, qui ne peut que : avoir un tag, une escouade personnelle et une commande /supplyinfo. c’tout. (après, ça sent le papillon j’allume mon tag, je désigne X en scout et etc..)

Schrell.6352:

La limitation en nombre n’a rien d’obligatoire, Markus.

Par contre, n’importe qui décidant de cliquer sur le lord qui tient la structure pour s’autoproclamer scout n’est absolument pas judicieux. C’est la porte ouverte à toute forme d’abus et incohérent avec l’aspect communautaire du McM.

Le scout devrait ou pourrait être désigné par un commandant, lui même “élu” par la communauté (parce-que sinon, n’importe qui ayant un tag commandant pourrait désigner un scout, quitte à ce qu’il afk, troll, farm, spy etc…). Une commandant a besoin d’un tag, mais un tag ne fait pas un commandant.

Pour élire un commandant McM, capable de désigner des scouts, le système des +1 présent sur tous les forums pour mettre en valeur un post, devrait suffire, resterait à déterminer le nombre de +1 nécessaire). Mais ça pourrait faire un autre sujet de discutions. Les nouveaux commandants devraient être “parrainés” par des anciens.

Ouais, mais là tu veux modifier tout le système de commandant…..
Faut procéder par étapes, non ? Sinon on n’aura rien avant 2016…

Et perso, je vois pas pourquoi on ne limiterai pas en nombre. Un scout par tour est LARGEMENT suffisant, il suffit d’ouvrir les yeux.
(attention, pour moi escorte des dodo et construire des def ne rentrent pas dans le travail du scout)

Ce que je veux souligner, c’est que si l’on propose une activité payée à la communauté de GW dont le seul travail est de rester dans une tour, il y aura certainement des gens qui vont l’exploiter.
Via macro par exemple, pour ne pas être éjecter du mcm après une longue absence..

Dans mon esprit, quand j’ai proposé d’obliger le scout à choisir un commandant c’est pour pouvoir récompenser le temps passé à scouter de la même manière que pour quelqu’un qui fait partie d’un bus. Et dans les deux cas, scout comme bus, on peut tomber sur un joueur “parasite” qui ne fait pas d’effort particulier…

Dans le cas du “future” scout, même si il ne fait rien il provoquera (si on suit ma proposition) le reset des armes de siège automatiquement ce qui est déjà pas mal.

Maintenant, à partir du moment où le nombre de place de scout est limité (ce qui a mon avis est indispensable et doit rester variable suivant la structure comme la proposé le créateur du trhead) on peut comprendre que les scouts doivent rendre des comptes ou, au moins, doivent pouvoir être kické de leur poste.

Donc pourquoi ne pas profiter du “lien” obligatoire avec un commandant pour donner à celui-ci la possibilité de le virer de son poste, un peu comme on peut le faire pour une personne de son groupe. Celà sera parfois injuste si le commandant abuse de cette possibilité pour favoriser quelqu’un (de sa guilde par exemple). Mais il y a deux choses qui viendront moduler les abus :

• Le scout choisit son commandant… donc il reste initiateur du lien
• Le commandant à intérêt à avoir des bons scouts, avant tout autre considération

Pour limiter aussi les abus de commandants injustes, on pourrait prévoir également un système qui n’autorise à kick un scout que si il n’a pas placé une balise au moment d’une attaque (avec un délai bien entendu), puisque c’est quand même sa fonction principale…

Donner le pouvoir à un commandant de désigner les scouts est en revanche problématique car il a sans doute autre chose à faire que gérer qui est scout et sur quelle structure. D’autant plus que les scouts vont aller et venir. Donc ça va être des PM fréquents au commandant du style : “hey salut, tu peux me scout stp…”.

Il est quand même plus naturel que quelqu’un qui préfère faire du scoutisme puisse le faire de son plein gré, si une place est disponible.

A ceux qui tiennent à limiter le nombre de scout par structure, il serait sage d’en donner la raison
Aujourd’hui, on peut trouver autant de scout sur une structure que nécessaire, a savoir un scout pour le bus pu, un ou des autres pour des raids guilde, et personne ne s’en plain.

Il ne faut pas oublier qu’ hormis détecter des attaques, le scout doit avertir, par vocal idéalement. Comment l’unique scout rémunéré pourrai a la fois prévenir le cdt pu et/ou les cmd raid guilde, qui sont souvent sur un ts privé ?
Vous voyez bien que limiter le nombre de scout par structure pose plus de problème qu’autre chose, puisque aucune raison n’a été donné à une éventuelle limitation de scout rémunéré. En pratique, certains scout seraient rémunérés, d’autres non, ce qui serait injuste.

Dans mon idée, le commandant devrait pouvoir valider la “candidature” d’un joueur au scout. Mais le dit commandant doit avoir une certaine légitimité pour le faire afin d’éviter les troll, farmeurs spy etc…
Comme l’a fait remarquer Ekenae, le cmd a souvent d’autres chats à fouetter que de valider une candidature au scout. Un système simple devrait donc être mis en place.

- détermination des cmd “légitime”: système des +1 des forums, que chaque joueur pourra donner aux cmds de son choix (de la même manière que pour rejoindre l’escouade par ex). A faire une fois pour toute par chaque joueur.
Cela donnera au cmd l’option validation scout, en plus des utilitaires dont il dispose déjà aujourdhui.

-Le candidat au scout donne sa candidature au lord de la structure qui la soumet à la validation du cmd, une fois pour toute: au fur et a mesure se crée une liste pour chaque cmd comme ça il n’aura pas a valider a chaque fois les scout. Il faudra quand même qu’il puisse retirer les faux scout ou troll ou autres éventuellement.

Voilà, bcp de blabla pour au final quelque chose de cohérent et simple d’utilisation.

Schrell.6352:

A ceux qui tiennent à limiter le nombre de scout par structure, il serait sage d’en donner la raison
Aujourd’hui, on peut trouver autant de scout sur une structure que nécessaire, a savoir un scout pour le bus pu, un ou des autres pour des raids guilde, et personne ne s’en plain.

Il ne faut pas oublier qu’ hormis détecter des attaques, le scout doit avertir, par vocal idéalement. Comment l’unique scout rémunéré pourrai a la fois prévenir le cdt pu et/ou les cmd raid guilde, qui sont souvent sur un ts privé ?
Vous voyez bien que limiter le nombre de scout par structure pose plus de problème qu’autre chose, puisque aucune raison n’a été donné à une éventuelle limitation de scout rémunéré. En pratique, certains scout seraient rémunérés, d’autres non, ce qui serait injuste.

Je ne sais pas sur quel serveur tu joue, mais sur le mien la plupart des guildes jouent sur le serveur commun. Pourquoi ? car la communication via Whisperlist est beaucoup plus facile. Une WL par carte (rouge/verte/bleu/cbe) et tout le monde, PU, scout, raid guildes, groupe de roaming peuvent se coordonner en se branchant sur cette WL.
Les guildes qui jouent sur un serveur vocal à part jouent le jeu et dépêche un joueur pour se “brancher” sur cette whisperlist.
Ainsi, pas besoin de dupliquer les scouts : la guilde, plutôt que de monopoliser des scouts, monopolise un seul mec qui peut également participer au raid si son cerveau ne surcharge pas.

Et pour finir, pas besoin de vocal pour scout. La technique du “INC 25+ PIKEN TOUR SPAWN” en canal carte suffit, et ça prend 2 secondes à écrire…

Schrell.6352:

-Le candidat au scout donne sa candidature au lord de la structure qui la soumet à la validation du cmd, une fois pour toute: au fur et a mesure se crée une liste pour chaque cmd comme ça il n’aura pas a valider a chaque fois les scout. Il faudra quand même qu’il puisse retirer les faux scout ou troll ou autres éventuellement.

Voilà, bcp de blabla pour au final quelque chose de cohérent et simple d’utilisation.

Quel commandant ? le lead Pu ? le lead guilde ?

Encore une fois, sur mon serveur, il y a entre 3 et 6 tags activés tous les soirs sur chaque cartes. rouge pour les roameurs, bleu PU, or guilde et violet pour les FP.
Dans ton système, quel commandant est le plus légitime pour désigner les scouts ? Tu me répondras certainement le PU… Mais comment faire pour que le jeux le reconnaisse ?

Concernant ta première remarque, ce que je propose, a savoir laisser libre le nombre de scout, comme actuellement, ne gênera aucune organisation de serveur, quelle qu’elle soit. Limiter le nombre de scout aurait l’effet inverse, ce n’est donc pas souhaitable.

Concernant ta deuxième remarque, j’avais déjà donné la réponse, peut-être pas très clairement! La première fois qu’un joueur veut scouter, il clic le lord, demande est faite auprès d’un cmd “légitime” présent sur la carte, ce dernier valide le scout et voilà, plus besoin d’enquiquiner les cmd les fois d’après, le dit scout serait inscrit sur la liste des scout potentiels. Si le lendemain le même joueur veut scouter, il clic juste le lord pour dire qu’il scout et obtenir les récompenses. Toutefois, les commandants pourraient bannir les faux scout en cas d’abus.

et comment juge tu de la légitimité d’un commandant
car avoir un tag ne fait pas de toi un commandant tu sais

chez nous par exemple les scouts qui en ont affiche un tag violet pour qu’on sache si la tour est scout ou pas

Une première remarque est que limiter ne veut pas dire réduire le nombre à 1 systématiquement. Mais limiter ou non dépends de ce que le scout obtiendra au final comme statut. Il faut donc déjà déterminer ce que sera un scout demain et ensuite voir les conséquences en cas de limitation/non limitation.

Au feeling, j’ai le sentiment qu’il faut limiter le nombre dans tous les cas et voici pourquoi (désolé pour le pavé) :

Si on ne regarde que les nouvelles “fonctionnalités” du scout (par exemple pourvoir poser une balise d’alerte, avoir un reset des armes de défense plus simple ou automatique, des capacités de défense améliorées, etc…) il n’y a pas de raison effectivement de limiter le nombre. Il n’y a pas non plus alors de raison de devoir avoir l’aval d’un commandant ni même d’en choisir un : une simple déclaration au lord pour obtenir les nouvelles commandes et pourquoi pas avoir un tag spécifique sur le fort pour signaler sa présence suffit. C’est un peu la situation actuelle mais avec des outils en plus.

Mais si on en reste là, le problème de la récompense n’est pas résolu. Mon idée est donc que le scout choisi un commandant dans le but principal d’obtenir une récompense (par exemple le même nombre de bananes que le commandant). Si ce n’est pas le cas il n’y a aucun intérêt à ce rattachement. Et le scout doit être seul maître de choisir un commandant, voire même d’en changer en cours de route si il estime que l’actuel ne lui convient pas (trop nul, trop lent, afk, pas assez suivi, s’en va dans 5 minutes, un commandant qu’il préfere vient d’arriver, etc…) ou qu’il a des affinités avec tel ou tel. C’est son choix car c’est SA récompense.

Petite remarque au passage : Si tu inverse le choix (le commandant choisit les scouts) tu t’exposes immédiatement au favoritisme et à toutes ses conséquences. Plus les complications en cas de désaccord entre deux commandants, etc… A quoi j’ajoute le fait difficilement défendable que l’activité voulu par un joueur (scouter) sera dépendant de la volonté d’un autre joueur (le commandant) : que je ne puisse pas scouter par manque de place est compréhensible (comme ne pas pouvoir aller en McM si trop de joueurs). Mais ne pas pouvoir le faire par la volonté d’un autre joueur c’est inadmissible et probablement contraire au règles mêmes du jeu.

Maintenant, à partir du moment où on donne une récompense à un joueur qui est potentiellement statique se pose la question de l’abus. Car rien ne force à priori un scout à scouter vraiment, et même si il veut le faire sa présence peut être malgré tout inutile si le fort est déjà blindé de scouts….Si j’arrive dans un fort déjà bien surveillé, est-ce raisonnable que l’obtienne des bananes sans rien faire de particulier, même si mon intention n’est pas d’abuser ? A quoi serviraient 5 scouts dans un camp ? 20 scouts dans un fort ?

De là l’idée de limiter le nombre de scout par camp/fort en fonction de la taille du lieu à surveiller pour limiter les abus et parce que bien évidement à partir d’un certain nombre de scout “un minimum actif” il n’y a pas de raison d’en ajouter.

Reste à savoir comment faire en sorte que, le nombre de place étant limité, les scouts en place soient réellement utiles ? je vois 2 axes de réflexions :

1° Automatiser certaines actions sans que le scout ai besoin d’agir (par exemple reset auto des armes à moins de X minutes de vie, accélération des upgrades de X%, etc…, X dépendant du nombre de scouts)

2° Si le nombre de scout max est atteind, forcer chaque scout à avoir une action réelle en cas d’attaque, au titre que c’est sa fonction principale, à défaut de quoi il se mettrait lui-même en risque d’être exclu temporairement par un commandant ou au autre scout ou le lord… (si le nombre maxi n’est pas atteind, on peut considérer que le travail de surveillance est plus dur et donc plus difficile à sanctionner)

Un proposition comme un autre pour “l’action réelle” :
Une zone de surveillance particulière créée par le jeu pour chaque scout (autour des portes et murs) ne devrait pas être difficile à mettre en place (sous forme d’un event personnel sur la map). A charge du joueur d’alerter par une balise (provoquant l’apparition de la croix blanche) une attaque dans sa zone prioritairement et pourquoi pas dans celle du copain trop lent… Dès qu’une attaque est repérée, tous les events de scout disparaissent pour les libérer de cette obligation.

Bonjour à tous, j’apporte quelques lumières sur les questions qui ont l’air de tous nous déchirer :

• Pourquoi une limitation des scout par structure ?
  —> Il s’agit de renforcer l’IMPORTANCE du scout. SI 50 personnes peuvent se revendiquer, ça n’a plus aucun sens : Autant qu’un bus aille dans une tour pour défendre, tout le monde se revendique scout et pof tout a le monde a les récompenses, c’est n’importe quoi !
  La limitation, c’est aussi coté RolePlay du jeu : C’est un garde qui nous embauche, qui paye une solde. Ce garde n’a pas forcément besoin de se payer les services de 50 héros à la fois
  —> Peut-etre que les limitations que je propose ne sont pas les bonnes ? Mais personnellement, je trouve que 2 scout par camps et tours, c’est beaucoup trop…

• Avec un tel système, il y aura forcément des abus.
  —> Oui tout à fait. Mais la revendication du scout n’empeche pas les autres joueurs de jouer sur le ravitaillement, n’empeche pas la constrution des améliorations, n’empeche pas la défense, c’est juste des outils EN PLUS pour un scout, pas des outils EN MOINS pour les autres joueurs…
  —>Rester 20min afk pour avoir un coffre, y’a quand meme des façons plus rentable d’exploiter le jeu…CEPENDANT, j’avoue qu’il serait bien de réduire le temps d’afk pour le scout.
  —>GW2 est un jeu où chacun est libre de ses actions. Sur une carte, n’importe qui peut mettre son tag de commandant même si rien n’est fait. Sur une structure, n’importe quelle guilde peut revendiquer sans pour autant apporter à les défenses ou utiliser des améliorations de guilde (et pourtant il y a bien UNE revendication de guilde PAR structure)

• Le commandant devrait choisir le scout !
  —> Lol NON. Qui a choisi ce commandant ? Pourquoi il choisit quelquechose ? C’est le garde qui embauche qui aurait plutot son mot à dire !
  —> J’ai lu des idées de rendre un commandant légitime par les moyens de +1 forums : Très difficile techniquement, une complexité d’algorithme forte risque de ralentir le jeu, et qu’en-est-il des nouveaux commandants ?
  —> Le commandant a vraiment d’autres chats à fouetter.

• Si le scout fait mal son travail, on devrait pouvoir le virer !
  —> Encore une fois, qui juge du travail du scout ? les joueurs ? les bons ou les rageux ? Je pense que le travail du scout payé par le garde ne concerne que l’appréciation du garde…
  —> Je rappelle l’exemple de la guilde qui a revendiqué une structure sans y mettre d’améliorations ou de défenses => on ne la révoque pas !
  —> Quand le commandant fait mal son job, on le vire ? non on le laisse et on ne le suis plus.
  Que se passe-t-il pour un scout qui ne fait pas son travail ? On ne lui fait plus confiance, quelqu’un va sur sa structure pour scout à sa place et prendre sa revendication au bon moment. Ce qui pourrait être interessant, c’est qu’on ne puisse pas être scout deux heures d’affilés (sur n’importe quel autre structure) !

• Le scout a besoin d’une balise pour prévenir l’attaque
  —> Non… “Bus NOMSERVEUR 30+ Ruisseau vers Voleur” en chan map est totalement suffisant pour prévenir l’attaque, l’utilisation du ts est un plus que les joueurs s’offrent mais qui n’appartient pas à gw.

Pour ma part, je trouve que ça s’enlise trop la. On part dans des délires, même funs hein, mais ça reste un peu hardcore et quand je vois les MAJ faites… Regardez les dernières MAJ Mcm :

• grenades
• réduction des tailles d’armes de sièges
• Soif de sang (apport “graphique” sur les frontaliers, avec les Ruines, il me semble qu’il y avait des quaggans à un moment)
• j’oublie quoi ?
• Couleurs tag Commandant

Bref, il y en a eu, mais JAMAIS RIEN d’aussi compliqué.
Sans compter qu’il est aussi impossible d’avoir des scouts mis par les commandants. Tout simplement parce que juste avant la MAJ des CM, plein de joueurs ont eu le réflexe d’acheter le livre à 100po, avant qu’il triple. Du coup, on a une tripotée de mini commandants sans le savoir, vu qu’ils n’ont de commandant que le tag. Donc de l’abus quand ils veulent, comment ils veulent.

Et d’autres soucis se posent aussi, dans cet abus :

Limitation de scouts —> des gens vont en profiter pour se poser et afk, mettre un 2e compte ou etc… Bref. Ils vont obstruer le scout qui voulait réellement venir faire son travail.

illimitation de scouts —> on va avoir 20 scouts par fort ? Et je suis sérieux en disant ça, quand les joueurs sont un “minimum” rebelle, genre à pas trop coller le commandant, à courir à droite à gauche, à chasser la croquette, j’ose pas imaginer avec ça ? Dès une attaque, ou même dès qu’un CM passe devant une tour, il perd 10 joueurs qui s’cachent dedans ?

J’ai beau tourné ça dans ma tête, j’ai pas de solutions miracles. Je vois pas quel forme de récompenses le scout pourrait obtenir.
Le seul moyen actuel, c’est que la communauté elle même le récompense, genre un bus tourne ? Chaque joueur du bus envoie 10pa par tic au scout. Après, vous attendez pas à des milliers de po, mais bon certains ont la main lourde donc :p

Le truc que tout le monde a l’air de retenir :

• le scout va au lord et revendique “je veux être scout”. Ca active un tag spécifique sur la carte qui annonce la structure scoutée.

Bonjour. Après discutions avec des collègues nous avons pensé à une chose simple a mettre en œuvre pour récompensé le scoute (même si pour moi cette tache ne lui incombe pas) Donnée tous simplement une petite recommence lors d’un reset d’arme de siège. Pour ça il faudra peut être augmenté la durée de depop des armes est fixé un limite basse pour avoir la récompense.
Ex: depop = 2 heurs
récompense à partir de 1 heurs

Pas de farme possible (1 récompense par heur c’est nul) mais un petit geste.

Sinon même si vos idée sont très poussaient il n’est malheureusement pas possible de récompensé un scoute.
– S’identifier un bot peut le faire
– Ne pas bougé un bot peut le faire
– faire des events (euuu personnellement quand je scoute je suis capable d’anticipé une attaque 4 fois sur 5 mais je n’est pas le temps de faire autre chose que scoute)
– faire faire un truc au commandant (euu je vous invite a tag et vous allez vite comprendre mon désarroi sur se point)
– problème d’antijeu très facile avec tous les propositions ou le scoute a une possibilité que les autres non pas (vue la non présence de maitre du jeu aucun problème d’antijeu ne peut être réglé).

Donc pour finir j’aimerai vous menai sur un chemin qui permettra de changé pas mal de chose dont l’utilité d’un scoute. Se sont des chose que j’ai déjà vue dans des postes de la discutions mais je tien a y revenir.

Premier point: Quelque cas ou le scoute ne sert a rien.
– 20 golem omega (adieu le t3 en moins de 3 minute)
– 80 personne 6 bélier par porte (si il manque le premier piége, ou il la lancé sur un gardien du coup sa a mit blocage , adieu le t3 en moins de 3 minute)
– 5 golem apha (avec la permat bulle le scoute n’as que c’est yeux pour pleuré).
– il doit en existé d’autre mais c’est celle qui me vienne le plus en tête.

Déjà pour avoir des scoutes il devrait toujours pouvoir faire quelle que chose.

Ensuite 2eme point:
Pourquoi on scoute et on up sachant très bien que la structure sera perdu des que l’on aura un moment ou on sera moins fort (je parle pas que de la nuit, suivant les serveur d’autre moment existe, le présprime, le matin, midi, aprésmidi, prime pour certain.). Donc déjà donnée un vrais bute à la structure en modifiant la méthode de calcule des point. Par exemple:
– point en fonction des up (attention plus de bonus après quelque heurs)
– point en fonction du temps de possession (gardé un ethéron tous une semaine donne la win)

Voila, pour moi, si vous faite cela vous aurai du monde pour scoute. Le scoute sera devenu ultra important car les gens veule gagné. Un scoute ne veut pas de récompense personnelle il veut juste être réellement utile. Juste un petit point, pour moi un scoute n’est pas forcement dans la structure se qui peut lui permettre d’anticipé et de prévenir a l’avance (pour lui toute vos idée tombe a l’eau).

PS: voila ce n’était que mon avis yannael ~5000 heurs de mcm dont ~1000 heurs de lead , ~1000 heurs de scoute et coordinateur formation sur mer de jade. Dispo pour papoté ig si vous le souhaité.

yanna.6295:

Ensuite 2eme point:
Pourquoi on scoute et on up sachant très bien que la structure sera perdu des que l’on aura un moment ou on sera moins fort (je parle pas que de la nuit, suivant les serveur d’autre moment existe, le présprime, le matin, midi, aprésmidi, prime pour certain.). Donc déjà donnée un vrais bute à la structure en modifiant la méthode de calcule des point. Par exemple:
– point en fonction des up (attention plus de bonus après quelque heurs)
– point en fonction du temps de possession (gardé un ethéron tous une semaine donne la win)

Si tu fais ça, c’est la mort des petits serveurs, et ça renforcera encore plus les serveurs qui peuvent up et tenir des structures, donc les plus peuplés….

Je suis d’accord qu’il faut changer le système de scoring, mais pas comme ça..

Pour conserver des scouts faudrait déjà arrêter de les faire fuir à cause de bug vraiment pénalisant (pour resté polis): Ce soir nous défendons garnison T3, nous mettons full def avec armes de guilde, Maj à 1h et des brouettes plus aucune arme de siège dans la structure, nous avions fait le reset 10mn avant la Maj donc cela ne vient pas d’une absence de reset surtout que nous avions posé les armes à 18h donc les reset on sait les faire.

Moralité: 6h de jeu perdu, 40+ Chariots de guilde perdus, 10 Trébuchet de guilde perdus et 10+ Baliste perdues aussi. La je suis vacciné, pas prêt de reposer de la défense tant que ce genre de bug pourri le jeu.

Me reste plus que les captures d’écrans pour observer notre défense ><

markus Pas du tous. Je ne parle pas de classement mais de plaisir de jeu. le serveur qui a une population faible de toute doit tombé contre une population faible. Du coup pas de problème les moment faible de chaque serveur s’annule et oublie pas le point au dessus qui dit que même seule tu doit être capable de faire quelque chose.

Actuellement les populations des serveurs sont complétement faussait par une population qui veut faire du GvG et qui se retrouve en mcm. A partir du moment ou cette population ne sera plus la on retrouvera des population plus équilibré entre les serveur et moins de migration. Après au niveau de la population il faut faire des choses comme.
– permettre une communication avec sont serveur, pour relancé l’esprit serveur complément cassait actuellement.
– donnée une vrais place au guilde ou crée des alliances pour avoir une revendication utile. Appelle en /G lors de l’attaque de vos fort.
– autre

Mais ceci est un autre débat qui ne concerne pas le scout (sujet principal du post) du coup je serai ravi de proposé des chose dans se domaine mais dans le bon post. Au passage mdj on a tous connue donc tkt je connait l’inferio 24/24 et tu verra ce n’est pas si mal que cela tu devra juste joué de façon différente.

yanna.6295:

markus Pas du tous. Je ne parle pas de classement mais de plaisir de jeu. le serveur qui a une population faible de toute doit tombé contre une population faible. Du coup pas de problème les moment faible de chaque serveur s’annule et oublie pas le point au dessus qui dit que même seule tu doit être capable de faire quelque chose.

J’ai joué dans les 3 ligues, or/argent/bronze et je t’assure que à un moment où un autre tu tomberas contre un serveur beaucoup plus fort.
Par exemple, cette semaine tu peux regarder les match-up de Fort ranik ou des gunnar. la seule conséquence de tes ajouts c’est que les gens de ces serveurs vont arrêter de se battre pour faire du karma train au bout de 2 jours.

Mais c’est hors sujet, comme tu le dis.

P.S : pitié ton orthographe… ait =é ?

Une idée qui m’est venu, avec la nouvelle map et le fait qu’on obtient un coffre à la défense d’un fort (Bastion rouge, Ambre ou Oasis bleu ou grotte indigo).

• Le scout obtient un “event” personnel, quand il active l’amélioration d’une structure et quand elle passe (T1, T2, huile, etc..) il obtient une récompense. (Evidemment, la récompense de l’huile est différente de la récompense du T3). Après, il faut voir comment seul un joueur peut avoir la quête/event/truc et pas les autres.

• De même lorsqu’il est sur une tour full up et qu’elle se fait attaquée, qu’elle est sans armes de sièges ou autres.

enorance.7894:

Une idée qui m’est venu, avec la nouvelle map et le fait qu’on obtient un coffre à la défense d’un fort (Bastion rouge, Ambre ou Oasis bleu ou grotte indigo).

• Le scout obtient un “event” personnel, quand il active l’amélioration d’une structure et quand elle passe (T1, T2, huile, etc..) il obtient une récompense. (Evidemment, la récompense de l’huile est différente de la récompense du T3). Après, il faut voir comment seul un joueur peut avoir la quête/event/truc et pas les autres.

• De même lorsqu’il est sur une tour full up et qu’elle se fait attaquée, qu’elle est sans armes de sièges ou autres.

ouais, c’est une bonne idée.. Le problème c’est que pour les up les plus long (TP, T3), c’est souvent pas le même scout au début et à la fin du up.

Faudrait peut-être récompenser au pro-rata du temps passé à scout.
Durée entière ou presque : récompense or, donc 5 récompenses.
Moitié : récompense Argent, donc 3 récompenses
Un petit peu : récompense bronze, donc 1 récompense

Après on peut varier les récompenses suivant le up. Une banane de Fort pour les up gros style T3 ou TP, une banane de tour pour les T1/T2 et une banane de camp pour les autres up.

J’ai entièrement survolé le sujet, je présume qu’on y a revu les même idées et les même problèmes qui vont avec.

Si j’écris c’est parce que m’est venu une petite idée qui devrait en plus ravir nos chers developpeur puisqu’elle va tirer parti d’un de leurs projets.

Il est en projet de supprimer la croix de contestation.
Pourquoi ne pas simplement la mettre en place SI:
-La structure est contestée
-Qu’un scout vient parler au revendicateur

Pour éviter les abus:
-kick en cas de flood auprès du lord (flood cré très simplement par un bot de clic)
- action non répétables en cas de contest répété, intervalle entre 2 contest pour que l’event soit valide à définir (limitation necessaire car 2 amis de 2 serveur différent pourraient farmer honteusement). C’est à mon avis LA que se trouve le problème, si on met effectivement cette limitation en place, en plus de pénaliser le scout de bonne foi, que fait on du marqueur de contest ? Automatiquement reconduit en cas de contest répété ? On peut alors mettre en perma contest une structure sans que les ennemis ne puissent rien y faire, rendant l’utilité du marqueur de contest quasi nulle (car toujours présent, au final on ne sait pas quand la structure est réellement attaquées) et empechant le scout d’être récompensé pour son travail (si on applique la limitation suggérée). Cette limitation semble donc très génante, c’est a vous autres de voir si l’on peut s’exposer au risque d’un farm honteux par 2 compères sur 2 serveurs alliés. En ce qui me concerne, je suis pour prendre ce “petit risque”, et croyez moi que si je croise des petit malin à jouer à ca, je tuerai le contestataire si il n’est pas de mon serveur et reporterai l’autre (les 2 si je ne peux pas me débarasser du contestataire).

SI dans le cas où la croix de contest “automatique” est maintenue cette idée est toujours applicable, néanmoins pour ne pas restreindre la fenetre de l’event du scout a 30sec (durée avant laquelle le contest automatique à lieux), il devra disposer des 3min pleine. En effet, il serait très genant que le scout ai perdre du temps à aller parler au revendicateur avant de se lancer dans la défense de sa structure.
Toutes les idées de “buff” à acquérir préalablement auprès du revendicateur pour etre le “scout officiel” sont également adaptable à cette idée, même si l’on s’expose à davantage d’abus (monopolisation de la fonction de scout). Mon idée laisse la récompense au premier à parler au revendicateur. Ce n’est pas ce qu’il y a d emieux, mais cela limite incroyablement les abus ou “ninja” de la récompense du VRAI scout par un joueur malhonete.