Guild Wars 2

Bonjour, ce sujet à pour but de receuillir les avis sur la nouvelle spécialisation élémentaliste.

Sans plus attendre, mon avis sur la chose.

En très concis: c’est un echec total.
Pourquoi ?

Tout d’abord la méchanique est tout simplement idiote. Devoir camper un élément, et le mettre en double cd pour lancer UN malheureux sort, c’est ne pas savoir comment fonctionne l’élémentaliste. (dailleurs quand je vois que le dev d’équilibrage dit que feel the burn synergise très bien avec blinding ashe …. ca montre l’étendue de la connaissance de la classe par les dev eux même ….) Si au moins ce dit sort, était sur-puissant, on pourrait discuter, mais ce n’est pas vraiment le cas:

-L’overcharge de feu est plutot faible, les dégats sont peu élevés (on voit du 2K sur crit), pulse de la brulure. Ca permet de rendre l’overcharge interessante pour les powerbuild et les condi build, mais malheureusement, il faudrait que les 2aspect soient utilisable pour n’importe quel type de build, c’est bien évidement impossible, et on se retrouve avec un sort censé infliger de très lourd dégat, qui inglige simplement des dégats élevés (j’hésite à dire correct)

-L’overcharge d’eau est ultra faible, 2cleanse et un petit heal pour se mettre l’affinité en double cd …. l’art et la manière de dire: t’as 20sec complète pour me tuer. J’espère que tout le monde réalise, qu’utiliser l’overcharge d’eau c’est le suicide pur et simple.

-L’overcharge d’air est très forte, elle inflige de très bon dégat, en zone, et inflige une tonne de vulné. Le problème c’est qu’on va se coincer la seule AA qui vaut le coup d’etre utilisée (j’y reviens)

-L’overcharge de terre est plutot faiblarde; root en zone c’est mignon, mais quand la durée est aussi faible c’est a la limite de l’inutile. La breakbar c’est sympa, c’est mieux que la stab, mais ca ne donne rien aux alliés … pour une spé qui se veut support, c’est d’un triste! (surtout que vous allez le voir, cette spé est clairement pensée pour le mcm (“pensée” et non “faite”, car “pensée” pour un truc c’est a un univers complet d’etre viable et donc “fait” pour)

Grosse transition: puisqu’on parle de breakbar, n’oublions pas que toutes les overcharge peuvent etre annulées par un simple stun, et qu’on se mange le méga cd de la mort
Pour un sort qui est sensé infliger un énorme trade off (doubler les cd des éléments) ca fait franchement tache.

Et c’est pas fini, car il y a un cd sur l’activation de l’overcharge
Devoir rester 5sec complète dans un élément … le jour où l’elem aura de bonnes AA partout, on pourras PEUT ETRE en discuter. Car concrètement, en l’espace de 2-3sec, tu as claqué tout ce que tu avait a claquer dans l’élément où tu viens d’entrer (exeption de terre si dague off-hand). Actuellement on a UNE AA par arme qui vaut le coup d’etre utilisée … (petite pensée pour le pauvre sceptre)

Entre ce camping forcé et ce double cd des éléments, on voit à quel points les dev ne savent absolument pas comment fonctionne la classe. Et on se retrouve avec une mécaznique totalement bancale!

- Je campe mon élément => je ne peux pas REAGIR à ce que fais mon adversaire

-Je dois attendre 5sec dans l’élement avant de pouvoir lancer l’overcharge => grosse réactivité! J’me prend 2367547465875 altés, je passe en eau, j’ai 5sec a attendre avant de pouvoir utiliser l’overcharge qui pourrait potentiellement me sauver les miches …. gros potentiel de réaction

- J’ai un super cd => je n’ai aucune de mes aptitudes défensive à disposition. Mon eau est bloquée ? j’ai pas de soin, pas de dispell, gg, je suis mort.

.

L’elem a le plus petit pool hp et armure légère, et doit sa survie, à un stacking d’aptitude défensive extremement puissante, MAIS lié aux affinités (concrètement, les cleansing wave, et elemental attunement, etc.) et a un gameplay fluide pour 1 pouvoir réagir à l’adversaire, 2 spammer ces aptitudes.
Dailleurs ca me fait marrer, car Mlle Ruby, fait la remarque de comment est censé survivre l’elem, le dev-d’équilibrage lui fait une non réponse XD

On a donc une mécanique qui détruit la survie de l’elem en l’empechant de changer d’élément.
Alor speut etre que la branche d’aptitude offre des truc totalement insane et non liés au changement d’élément.
Et bien non! Il y a de bonnes aptitudes défensives mais qui ne compensent absolument pas la mécanique d’overcharge, et les autres aptitudes sont toute pourrave

Déjà les mineurs: c’est une manière élégante de dire, on veut que Cataclyste soit un eoption de remplacement à l’Arcane dans les builds actuels, sauf qu’ils restent extremement faible, la vitesse c’est gentils, mais c’est pas la survie, la prot sur overcharge, quand ca dure même pas le temps de cast de l’overcharge, ca me fait marrer à un point … En gros on a pas de prot, de regen, ou quoi que ce soit.

Les majeurs alors ?
Gale song (auto oeil du cyclone (breakstun)) est ultra faible comparé aux autre breakstun automatique que peuvent avoir les autres classes (et même sans le comparer dailleurs)
Unstable conduit (aura sur overcharge) est franchement pas mal surtout qu’il est précisé que l’aura est donné en fonction de l’élément dans lequel on se trouve à la fin de l’overcharge, je peux donc overcharge-feu, passer en terre avant la fin et me proc une belle aura magnétique. Pour un build partage d’aura, c’est génial. Clairement un bon trait, dommage qu’il renforce une mécanique bancale :/
Latent stamina : extremement puissant, dommage que ENCORE UNE FOIS la synergie soit avec les mini sort (vigueur sur mini sort en eau). Bonne synergie avec l’arcane également (qui donne de la vigueur à très petit intervalle) mais concrètement, ca ne vous laisse aucune diversité de build: il n’y aura que eau arcane cata qui pourra mixer arcane et cata (aucun dispell en cata et arcane donc eau forcée).

Tempestuous Aria si il ne mettent pas en plus une réduc cd de 20% comme pour toutes les autres spé révélée jusqu’à présent, ce sera un N-ième doigt d’honneur fait à l’elem (surtout quand on voit les cd monstrueux des cris (j’y reviens))
Earthen proxy fort mais sans plus, seul moyen d’accès à la prot étant en terre (prot sur aura) et en arcane (elemental attunement), ca force fortement la main sur les builds.
Harmonious conduit faiblard, mais plus interessant que le renfort de prot si vous comptez utiliser les overcharge ( oui oui, je sous entend clairement que je pense prendre la branche cata, mais me passer royalement des aptitudes mineures)

Imbued melodies Je crois que les devs ont réussi a créer une aptitude pire que la pire aptitude jamais crée : le légendaire, dispell blind sur swap d’arme pour nos amis guerrier XD
(cette aptitude est vite passée de gm a master, et dispell n’importe quelle alté (aptitude parfaitement correcte maintenant))
Franchement, je sais pas qui peut humainement utiliser sa correctement. A moins que ce soit pour breakstun un bon gros F1 marteau de guerrier bien télégraphé, ou tu as meme le temps de dire à tes potos “j’vais vous BK”, c’est juste inutilisable, vas y avoir un élé avec cette aptitude pourrie dans mon groupe, j’vais prendre un stun, j’vais pas attendre qu’il fasse de la soufflette, j’vais me BK moi même. C’est comme ça que ca va se passer dans 99% des cas.
Lucid Singularity useless, quand on peut déjà atteindre une énorme réduction de ces alté quand on joue reduc cd terre et rune d’hoelbrak (notez que cette rune est une des meilleures du jeu, c’est pas pour rien) (on arrive même a 96% avec la bouffe-OP). Il ferait bien d’y ajouter quelque stack de stab, histoire que tu te fasses pas couilloner à chaque overcharge autre que celle de terre
Elemental Bastion Sur-puissant, clairement la meilleure aptitude de la branche est ce, de méga loin, en gros avec partage d’aura, c’est 10sec d’aura de givre que vous filez a votre groupe, c’est plutot méga craqué! 75% pv, c’est très bien, ca va proc pratiquement tout le temps, 30sec de cd pour une aura de givre d’une durée plus qu’acceptable, je dis pas non, surtout quand toutes les aura vont se mettre à heal de tout partout :o

.
Bien il ne me reste plus qu’a parler du cor de guerre et des cris.

Pour le cor de guerre, je vais etre concis: très bien. Si je pouvais le prendre sans être forcé de prendre la branche Cata, je le ferai surement de temps en temps pour varier. Néanmoins, le fait que les 3/4 des aptitudes soit en lignes vers l’avant, oriente cette arme très violemment vers du mcm en cellule cac je reviendrais sur les énormes problème posé par ceci quand je parlerai des builds).

Les cris sont infiniment faible.
Cri heal: soin de zone, c’est nice, mais soigne de pas grand chose. 1sec1/2 de cast, j’ai peur qu’il puisse se faire cancel et parte en full cd (vu comment les devs sont sympa avec éther qui part en full cd même si il n’y a eu aucune pulsation x) )
Cri feu: dégat faible, un seul stack de brulure, une aura papillon , y a que le cd qui est à peut près correcte (on peut pas en dire autant des cris à venir)
Cri air: signe de l’air mais avec 2fois le cd, encore une fois, un BK pour les alliés, ca à l’air bien, mais dans les faits, c’est nullisime.
Cri terre: très très puissant, mais cd honteusement élevé. Franchement je le verrais plus en ulti
Cri eau: plutot réussi pour un sort de gel élem: très peu de givre et cd monstrueux, gg anet. Bon y a quand même l’aura de givre … mais ca compense pas du tout
Cri élite: très bonne ulti … pour un elem x_x , clairement si j’appuie dessus, c’est pas du tout un “i win button” bon c’est clairement la moins pire de toutes les ulti jusqu’à présent. A mon avis ils justifient la sur-faiblesse de l’ulti par le fait qu’elle soit de zone, sauf que c’est comme pour le BK pour les mates, c’est concrètement inutilisables ^^
(aller je vous donne quand même LE cas ou c’est faisable: juste avant un empower gardiens en mcm, mais faut un ele dans CHAQUE groupe cac sans quoi on déphase tout le monde. aller et éventuellement dans un cancer party, quand le mesmer veut moater).

Bilan:
On se retrouve avec 2builds grand maximum:
000111 (eau arcana cata), pour des build de type DD classique (célé, hoelbrak, pépère) car il y a de bon trait défensif dans la branche (plus interessant qu’en terre je pense (sauf pour un DF à cause de la réduc cd terre surement)). Build orienté roaming et jcj. Useless en pve car 0dégats, papillon en bus (pas de dégats, pas de potentiel d’impact (pas de stab)
001101 (terre eau cata) Un bon gros aurashare dopé puissance 10 000. Avec le cor de guerre, on peut imaginer mettre un elem en cellule cac en bus. Mais le problème reste l’absence de stab de groupe (depuis la stabagedon, merci Anet) et l’absence de tanking naturel. Je ne pense qu’un raid opti veuille se passer d’un bon elem baton pour mettre un cataclyste cor de guerre dans la cellule cac (a fortiori que celà implique de virer le nécro ou le guerrier (dans un groupe classique 3guard 1war 1nécro)). On voit aussi de très gros soucis de gameplay. A l’impact, j’ai envie de claquer mon kick boon (feu donc) ET d’etre en overcharge terre pour pas me faire CC-lock (et surtout coller un root de zone à l’impact), chose impossible car il faut camper la terre pendant 5sec x) . Mis à part ca, les compétences de cor, sont réellement forte en bus, meme les cd élevés sont plutot corrects, 30sec, ca s’aligne plutot bien avec l’empower de 20sec (y a un peu de temps mort, toucatouca qui font que ca devrait passer).
Meme si je fini sur une note positive, sur le papier, ca sonne bien, le sovercharge a 20sec sont cool, très puissante ne impact, mais l’elem n’est pas taillé pour la cellule cac depuis la stabagedon (et même avant, c’était limite a cause du rayon tout pourrave)

Pour le pve, vous ne voulez PAS la branche cata, elle n’apporte pas de dps, trop peu de support (la branche arcane offre un bon support et un petit boost de dps avec le 2% dégat par buff) et vous ruine les rotation de dps optimale si vous utilisez les overcharge.

Un bon résumé de tout ce que peut faire le cataclyste.
Je ne suis juste pas d’accord quand tu dis que c’est un échec.
Pour moi les spécialisations ne sont pas là pour améliorer les classes, elle sont là pour apporter un mode de jeu différent.
Donc oui l’élémentaliste joue sur le fait de changer souvent d’élément pour survivre, surtout en pvp. (en donjon tu commence avec terre ou eau et tu finis en restant en feu (elem baton))
Mais le cataclyste n’est pas un élémentaliste pour moi, c’est un perso différent qui va moins changer d’éléments mais plutôt essayer de rester dans le même.

Et sinon tu as dis que l’overcharge d’air est très forte. Que pense tu d’un autre build plutôt burst axé sur l’air avec l’aptitude qui permet de recharger l’affinité à l’air lors d’un critique, pour pouvoir enchainer 2 overcharge d’air à la suite (si avant tu as placé un petit CC pour bloquer ton ennemi que tu lance un glyphe d’éclair + double overcharge l’ennemi va prendre bien cher, surtout que l’overcharge est téléguidé sur l’ennemi donc il est obligé de bloquer ou esquiver il peut pas juste sortir d’une aoe pour éviter ton burst.

Comme tu le dis, ca ouvre un autre gameplay, mais ce n’est pas un gameplay viable.

L’idée du double overload air est pas mal, j’y avais pas pensé, mais a moins que le fresh air puisse également virer les 5sec d’attente ton idée ne marchera pas.
Enfin faut voir, si tu cast l’overload, tu proc le fresh air a la fin, est ce que tu peux instant recast l’overload ? Si oui, pourquoi pas, après comme je l’ai dis, c’est pas bien compliqué de caller un stun (ou même un root ou un gap closer pour s’enfuir, car l’overload est bien une aoe, mais centrée sur toi et qui suis ton déplacement).
Dailleurs avec le cd interne buggé de fresh air, ca me semble encor eplus compliqué d’exploiter le truc.
Pis ok, ca fait mal, mais y a quand même un gros temps de canalisation, je pense que si un voleur tente de te combo instant, meme si t’es en overcharge, tu va tomber direct, et pas lui.
Mais ca reste a tester, y a peut etre un truc.
Moi j’avais plutot pensé a un cor de guerre paratonerre, mais bof, tu va crever bien avant d’avoir buté ta cible je pense.

Sinon, pour les anglophones, j’ai fais un post en anglais, que je trouve mieux construit (la je vous avouerai que c’est le premier jet, en mode essai “j’écris au fil de la pensée”)
https://forum-en.gw2archive.eu/forum/professions/elementalist/Why-Tempest-is-a-complete-failure
https://forum-en.gw2archive.eu/forum/professions/elementalist/Tempest-Warhorn-confirmed-Feedback-merged/page/32#post5322157
Car la fusion papillon et non réfléchie des topics, ca semble être une règle pour les modo

Bonjour,

Perso je suis déçue de ce qui a été fait pour le cataclyste.

Je le jouerais en monde ouvert juste pour le fun car c’est différent au niveau des animations (j’aime beaucoup les overloads surtout celle en eau) , mais je vois pas cette spé de l’elem viable dans aucun des modes de jeu à l’heure actuelle. En pve, ça changera peut être avec HOT.

Le cor : je trouve les cd trop long comparés à ceux de la dague et du focus. Pas de combo blast, même si on en a sur la dague ou voir le sceptre, pas de block ou d’invulnérabilité. Il pourrait être utile en roaming en groupe pour du support à la rigueur. En MCM dans les bus, je vois pas comment ça pourrait remplacer l’élem baton.

Les cris : j’avoue que le soin me plait bien, mais il faudrait un truc en plus. sur le forum anglais, de la résistance en plus a été proposé, ça pourrait être sympa et rendre ce heal encore plus support de groupe.
Le cri en air sur papier, semble intéressant, le cd n’est pas si long, mais dans les faits je ne suis pas sure qu’il sera très pratique.
Les cris givre et surtout feu semble plus faits pour un élem condi, j’aime moins.
En tout cas, ils sont en concurrence côté pvp avec les cantrips et en pve pour de “l’opti”, ils ne sont pas très utiles.

L’elite : pour moi, y a aucun rapport avec le cataclyste etje le trouve inintéressant et peu pratique. Il sera peut être utile sur les gros boss genre grande guivre.

Les traits : la branche de l’élite rentre en concurrence avec les branches feu, air eau voir arcane pour le pve, y a pas de bonus de dommage direct donc je me vois pas jouer le cataclyste en donjon. Sauf si HOT change beaucoup de choses.
Il manque la réduction de temps de rechargement sur les cris.
L’idée de renforcer l’ élem aurashare est sympa, mais la manière dont on obtient les auras avec le trait Unstabel conduit, qui devrait être fusionné avec Harmonious conduit, est un peu bizarre, passive.

Je pense que pour le cataclyste, les Dev ,dont ce pauvre Karl (il doit avoir les oreilles qui sifflent ^^) , sont arrivés au bout de leurs idées. Y a de belles animations, mais ça n’apporte pas grand chose de nouveaus à l’élementaliste.
A l’image de l’élite, j’ai cette impression qu’ils ne savaient pas trop quoi faire ou qu’ils ne connaissent pas bien la classe ( ça me rappele le trait qui donnait de la férocité en fonction de la guérison).

De mon côté j’attend la dite extension et d’avoir entre mes mains le catatruc, entre ce que annonce anet et ce qu’ils font, il y a souvent une marge. Sinon comme bcp je suis déçut par ce qui est annoncé, le cor de guerre why not^^ mais les overload me semblent faiblard et après 3 ans, l’elem n’a toujours aucune élite viable (hormis raciale LOUL), c’est bien dommage

barf …. je trouve l’élite qui réduit le temps de cast de la prochaine compétence pas mal (ça a pas encore été fait) et pour les teamplays en PvP ça peut aider grandement ! (surtout avec mesmer et le guerrier rampage)

Sinon oui, les overloads t’exposent beaucoup trop pour ce qu’ils sont intéressants… le cripple de zone mouais… avec immo à la fin (faut voir la durer d’immo) celui en eau super faiblard sur la vidéo … on espère qu’ils vont arrangé ça … et scaler mieux avec les stats parce que c’était vraiment faiblard.

Et le cor de guerre, j’ai l’impression qu’il fait pas le poids face à la dague du point de vue de l’équilibre entre blast finisher/mobilité / burst

Il pourrait à la limite être en compétition du focus niveau support / CC / défense si le focus avait pas le reflect de projectile + invul

PS: la zone d’eau qui ne fait que se déplacer et qui n’apporte même pas de regen … j’ai pas trop compris …. en plus elle a un CD énorme pour être juste une zone d’eau (qui bouge) >_> Enfin c’était assez flou …

Bonjour,

Pour ma part, j’ai un avis sur le cataclyste plutôt bon, avec des points positifs et innovants, surtout du côté du support, qui a été beacoup plus exploité dans cette spé de l’élem. Il y a malgré tout des points un peu moins positifs mais bon dans l’ensemble ç’est plutôt réussi, malgré le changement de gameplay, qui sera, je pense, un peu ralenti. J’ai divisé cet avis en 4 parties car il y a beaucoup de choses à dire sur ce fameux cataclyste !

Partie 1 : Première impression
Partie 2 : Synthèse
Partie 3 : Spéculations des nouvelles mécaniques
Partie 4 : Questions !

Partie 1 : Première impression

Les overloads : Quand j’ai vu la vidéo, j’ai trouvé ça super fun, les animations très entraînantes. Par contre Les 5 secondes avant de pouvoir overload, je me suis dit : “POURQUOI ???? On a plus le droit de swich ?” Mais finalement, ça peut se comprendre, j’expliquerai cela dans la partie 3.
Le partage d’aura a juste l’air énorme, des heals dans tous les sens, les cris ça dépend, les aptitudes c’est assez aléatoire, mais certains traits sont bien comme celui qui proc un aura sur overload.

Partie 2 : Synthèse

Overloads

Feu : Dps corrects, mais pas fous, et comme dit par mattmatt le pb c’est qu’on peut pas vraiment jouer dps ET alté en ayant un build viable. Par contre en fresh air on peut activer l’overload et burst air juste après. En gros burst feu/overload/burst air. Le pouvoir aux alliés est cool aussi, avec les zones on pourra monter à 15 stacks facile je pense (en donjon c’est cool). Donc avis : plutôt cool en somme.

Air : Très bien, et étant un vrai fan de l’elem fresh air/burst je le trouve vraiment cool surtout qu’avec le sceptre on pourra activer l’overload et continuer de burst l’adversaire avec le 2/3 (toujours dans l’optique du build fresh air). Le seul hic c’est encore les 5 secondes, le mieux ce serait de burst et direct overload (ou burst/stun/overload). Et en plus on pourra enchaîner ça deux fois (apres à voir s’il y a encore les 5 secondes)Donc avis : positif

Eau : … Hum… Vaut mieux se heal, swich et revenir 10 secondes plus tard que utiliser ce heal pourri, pendant lequel on a le temps de mourir 10 fois (À la limite, pour se casser, ca peut etre utile, et encore). Donc avis : nul

Terre : Plutôt fun, un breakstun qui peut être utile, pas trop de dégats par contre (j’aurai préféré un bon gros 5 de la dague) l’immobilisation ça va et même chose que pour le feu on peut swich air et burst. Donc avis : plutôt bon

Les cris :

Avis mitigé aussi, leur efficacité dépendant vraiment des éléments. Cooldown un peu long pour certains, cependant je pense que c’est dans cette optique que l’ulti a été prévu. Si la rune spécifique au guerrier cris foctionne ça pourrait être cool.

Feu : pas terrible, rappelle un peu le feu immolant mais sans supprimer d’altés et en zone.

Air : Breakstun ressemblant au reflexe éclair du rôdeur, en zone, je jouerai peut être avec étant donné que le cd est plutôt court.

Eau : le givre en zone est plutôt sympa en team fight, mais bon on a que 3 compétences donc en fresh air je pense pas m’en servir.

Terre : trop génial ! après un overload de terre pourrait être sympa, ou au milieu d’un bus. Par contre je conseille d’utiliser l’ulti avant xD.

Heal : Contrairement aux avis précédents, franchement, je le trouve trop cool ! C’est LE heal que j’attendais pour l’elem, il manque un peu de puissance certe mais dans l’idée c’est exactement ce qu’il fallait à l’elem. Effectivement une résistance pourrait être bienvenue. Une objection cependant : je j’aurai plus vu en overload d’eau qu’en heal.

Ulti : Réduire de 25% le cd du prochain sort, en zone, dans l’idée c’est plutôt pas mal, mais faudrait un cd faible (j’ai pas regardé dans la vidéo). La grande question que je me pose : cela fonctionne-t-il sur les overloads ? Si oui l’ulti prend tout son sens ! Même si pour un ulti il est relativement faible, il peut être utile pour le groupe.

Le cor :

Des spells plutôt disparates, mais bon pour ma part ça ne vaut pas le focus et encore moins la dague, du moins pour le jeu en solo. Après en groupe je pense que ça peut être assez fun.

Feu : Une zone de feu, plutôt grande, et un avantage de zone, ça passe… Même si la dague est mieux pour le solo.

Air : Là par contre, les deux sont interréssants, surtout le 5 qui permet d’améliorer le burst air (Imaginez sceptre/cor > 2/3/4/5 et hop overload !) Le 5 a l’air de bien dps c’est cool !

Eau : le 4 est plutôt bien, le 5 bof surtout vu le cd. Après pareil pour fuir ça peut servir vu qu’on reste dans la zone, et on peut la faire péter pour se heal donc c’est pas trop mal.

Terre : le 4 une protection de zone ça va et le 5 est stylé et efficace je trouve, donc j’approuve Surtout si on 5/overload, ou pour les achèvements après mise à terre. Mais je ne sais pas si ça vaut la dague ou le focus…

Pour les aptitudes j’attend vraiment de voir ce qui va arriver, car j’espère que certains traits changeront. Pour ma part je prendrai le fresh air et je maximiserai le partage d’auras. Donc pour moi je pense prendre cata/arcane/air ou cata/air/eau, et modifier le stuff en conséquence.

Partie 3 : Spéculations sur les mécaniques

Nous arrivons dans la partie vraiment interressante, qui répondra à la question : Que sera et à quel sera le “cycle” de l’elem cataclysme ?

Tout d’abord je pense qu’il faudra utiliser les overloads si possible avec l’ulti et juste avant de swicher d’élément. Cela explique donc les 5 secondes de time avant d’overload. Imaginons, j’overload en feu, je swich air et j’overload air : je viens de cancel la première overload !
Bof bof… Le mieux serait 3 ou 4 secondes.
Donc la mécanique serait : Je start feu, je dps, avec une compétence je stun et j’overload avant de burst air au sceptre. L’overload finie (j’ai une aura d’air en plus avec l’aptitude donc je stun) je balance le 4 et le 5 du cor et ensuite on overload air, on swich Terre avant de revenir Air (grâce au refresh proc sur l’overload) et de reburst, etc….
Le seul “trou” sera entre l’overload de feu et le 4 et le 5 de cor air, car les 5 secondes sont quand meme longues.

Donc je pense que l’on peut inclure les overloads dans le cycle dps de l’élem, tout en pensant à se mettre une armure terreste au préalable, ainsi que l’ulti sur l’overload de feu ou l’armure terrestre. Effectivement ce sera un dps un peu plus long mais les overload maintiendront les ennemis sous pression.

Attention ! Ce cycle passé, il n’y aura plus bcp de swich possibles c’est pour cela que je pense qu’il ne faut au maximum qu’un élément en cooldown d’overload, deux au maximum (à éviter), Air à part (refresh possible).

Overload d’eau : À mon avis elle est à éviter en JcJ et McM, à moins de se mettre d’accord avec sa team. En PvE ça peut passer mais elle n’est pas rentable du tout. Avec l’ulti à la limite (si possible).

Deux Cataclystes : Imaginez deux cataclystes dont un pose une zone et les deux bourrinent explosions de zone. Je vous laisse imaginer une double overload de feu.

Partie 4 : Questions

1 : Les overloads touchent-elles les ennemis fufu ?
2 : L’ulti fonctionne-t-il sur les overloads ?

Voilà mon avis sur le cataclyste, et, si vous avez des réponses à mes questions je veux bien svp

Pour les fufus, les overloads en terre et feu toucheront surement, vu que Karl dans le POI les utilise sans avoir besoin de cibler ses golems et ce sont des sorts de zone. Pour celui en air, j’ai un doute par contre.

Quand à l’élite, il recharge bien tes overloads. Ils rechargent tes compétences du cor et tes cris également.

Merci pour ces précisions, positives en plus.

bonjour à tous,
je suis assez d’accord avec tout ce qui a été dit^^
Le problème de base POUR MOI serait plutôt de ne pas pouvoir prendre le cor de guerre et utiliser les nouveaux utilitaires SANS forcement prendre la ligne cata. Cette ligne est plutôt pas mal faite mais pour pouvoir jouer le cor, nous sommes obligé de “sacrifié” une ligne dans notre build.
Il aurait été intéressant de pouvoir jouer une nouvelle arme et les cris tout simplement + si nous voulons, prendre la ligne cata pour améliorer la synergie que cette arme pourrait apporter.
ex: En Guerrier, , la branche “Armes” qui peut amélioré le game-play du guerrier qui a une ou deux épées.
Je parle bien sur pour l’élémentaliste mais aussi pour les autre professions.
Le cor de guerre est pas mal, pour le team play en general (McM)

Tokito > C’est des skills appartenant à la spé élite. Les autres classes c’est pareil. S’ils ne prennent pas la spé élite, ils ne peuvent pas prendre l’arme en question.

Sinon j’ai pu tester le Cataclyste et je rejoins l’avis de tous… uh… c’est quoi l’utilité du Cataclyste sérieusement? C’est la plus mauvaises spé élite que l’on a pu voir jusqu’à maintenant.

Je ne sais pas ce qu’il se dit côté anglais etc… mais je crois que côté français on est majoritairement tous d’accord que cette spé élite est inutile. Je ne la trouve pas du tout utile, ni puissante (contrairement aux autres spé élite qui envoie du steak!) J’ai même pas l’impression d’être en spé élite en fait.

Il y a quand même un avantage à cette spé élite quand même (voyons! si…) son élite qui permet de recharger plus vite les sorts. Après je trouve que cette spé élite ne fait pas de dégâts car elle s’oriente beaucoup comme buffer. Si on regarde bien tout les skills avec le cor et les cris en spé élite bah ça donne des auras, des avantages et contrôle de l’ennemi, plus l’élite c’est clairement orienté support qu dps^^

Donc est-ce voulu? Si c’est le cas alors je ne vois pas de mal à laisser ainsi pour ceux voulant jouer support mais dans ce cas le nom Cataclyste est mal choisis^^ si ce n’est pas le but recherché avec la spé élite du Cataclyste, alors va falloir vite revoir cette spé élite car c’est effectivement pour dps avec ce n’est pas la joie je trouve. Je préfère rester en élémentaliste pour ça^^

édit : tokito > mea culpa mal comprit et je me suis trompée^^ l’arme n’a rien à voir. Tu parles de te spé en cataclyste dans les arbres pour pouvoir user des skills. Mais c’est normal d’un autre côté.

Sinon j’ai revu ma vision du Cataclyste à ce lien : https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/game/hot/Retour-sur-la-Beta-du-4-9/first#post266544

Deuxieme phase de test, toujours les mêmes problèmes.
Ils ont annoncé quelques changements à venir :
Ajout de l’aura magnétique sur le Sand Squall (4 terre), pour ne pas avoir un set Sceptre*Cor sans Auras comme tous les sets
Ajout (ou remplacement d’effet, j’ai du mal avec l’anglais ) d’un effet sur “Rebound!” (Elite) qui ferait que si on prend des dégâts mortels, on est soigné à la place.

Bref, ce n’est pas encore d’actualité, Karl en parlait juste sur le topic des retours sur Tempest sur le forum Anglais. Donc on fera sans pour l’avis à ce jour.
Anglais comme Français, on est d’accord sur un point : la spécialisation est à des années lumières des autres spécialisations proposées.

Actuellement le Cor n’apporte rien d’intéressant, tout est trop contraignant.
Les sorts en eux mêmes sont corrects, mais manquent cruellement de punch et de synergie avec le reste de l’arme.
D’une manière générale : on perd le dispel alté des autres offhand (5 eau ou 4 terre), la survie insane du Focus, ou le burst + mobilité de la Dague
Le Boonshare est cool. Mais on ne peut pas se buffer correctement avec un set à base de cor (seulement deux explo pour un buff might, au hasard).
La zone de feu est cool, mais trop longue à être complète.
Le 4 en eau est sympa, mais on ne peut juste jamais se servir du sort comme Renversement, vu la lenteur du sort. Le soin est correct cela dit.
Le 5 en eau va soit trop vite, soit trop lentement en fonction de si on a un buff rapidité ou non (caler sa double explo + esquive en terre dedans est juste pas pratique du tout. Il faut arrêter la course du personnage puis la reprendre)
Le 4 en Air est sympa, difficile à placer, mais s’il était plus rapide il serait juste beaucoup trop fort. Il manque peut être de dégâts cela dit.
Le 5 est d’une inutilité sans nom. Peu de dégâts, zone de dégâts inutilisable. Sur le forum Anglais, ça propose assez souvent de faire ressembler ce sort au 3 air underwater (la bulle qui permet de se téléporter à l’emplacement sur réactivation). Ca donnerait un côté stratégique à ce spell assez sympa.
Le 4 en Terre est cool, mais s’ils ajoutent l’Aura Magnétique dessus, c’est ridicule. Les occasions où on veut ET un reflect ET un Blast finisher sont très rares, ce qui ferait perdre un aspect intéressant au sort.
Le 5 est beaucoup trop lent, juste inutilisable et à peine visible. Des fois je me demande si je l’ai réellement lancé tellement il est lent, invisible et que les ticks d’aveuglements soient aussi espacés.

Quant aux overload, elles souffrent toujours d’énormes problèmes dont j’ai déjà parlé :
Rester 6sec dans un élément, c’est une éternité, d’autant plus que les autoattacks sont ridicules en dehors de la Dague en Air et du Baton en feu.
Les temps de cast sont BEAUCOUP trop longs, c’est voulu, mais la récompense de ces cast n’est pas du tout à la hauteur. En JcJ il est juste impossible de caler un overload, parce qu’ils sont juste super voyant, et qu’ils ont rien pour se “défendre” eux mêmes.

Les Cris sont assez biens réussis, mais ont besoin de quelquechose.
Wash the Pain Away ! est sympa, mais a soit un temps de cast trop long, soit une recharge trop longue, soit un heal trop faible. L’idée est sympa, mais c’est vraiment faible. 20sec de CD, couplé avec un trait à réduction de CD serait pas de trop je pense.
Feel the Burn! est sympa, même si l’aura de feu est un peu faiblarde (mais c’est pas un problème du sort)
Eye of the Storm! Son aura de choc est où ?
Shock and Aftershock! Surement mon Cri préféré. Des dégâts excellents, une aura parfaite et une immobilisation. 50sec de CD est un peu long cela dit.
Flash-Freeze! est très sympa aussi, mais la durée de givre est peut être un peu courte. 5sec de durée serait pas de refus je pense.
Rebound! Lol. Pas d’autres mots, je crois que l’Elementaliste joue à la bataille des élites les plus mauvais en fait. L’effet est pas instantané, disparait à la moindre autohit, et même les Overload bouffent l’effet sans l’utiliser (comprendre qu’on a le CD complet)

Enfin les traits… La moitié est inutile en fait. Y’a pas d’autres mots.
Swiftness et Protection sur Overload ne sont pas utiles vu que ce sont deux buffs très faciles à avoir en Elémentaliste.
Gale Song est sympa en McM, caler un Breakstun instant sur les F1 marteau c’est cool, mais le CD est très long (et peut sauter sur n’importe quoi). C’est purement personnel mais je n’aime pas ce genre d’aptitude.
Latent Stamina : Si on veut de la vigueur, on va en Arcane et on découvre qu’on a une vigueur permanente. Ou alors on joue mini sorts et on a aussi perma vigueur.
Unstable Conduit : Il pourrait être sympa, si l’aura était au début du cast OU si on pouvait changer d’affinité pendant un overload (et ainsi avoir l’aura de notre choix [Choc et Magnétique, bien sûr]

Earthen Proxy : Qui irait perdre une aptitude pour 7% de réduction de dégâts supplémentaires ?
Harmonious Conduit : Mouais. Si c’était utilisable, pourquoi pas.
Tempestious Aria : Génial, on nous permet de stack might avec des cris ! Ah bah non, seulement deux stacks. Pareil, la Faiblesse sera bien meilleur avec la glyphe des éléments (25% de chance de coller faiblesse sur chaque coup tant qu’on est en Air, 5sec ICD)

Element Bastion : C’est sympa. Même si l’effet d’Aura de Givre est peu utile. Rajouter un Clean alté serait pas de refus je pense, histoire de concurrencer la Branche Eau et Arcane.
Imbued Melodies : lol. On craque pas des spells pour BS ses alliés, d’autant plus qu’il y aura TOUJOURS quelqu’un pour “manger” le CD de 10sec avant d’avoir besoin de cet effet pour un groupe.
Lucid Singularity : Pareil que plus haut, si c’était utilisable, ça pourrait être cool.

Après, on notera que dans cette spécialisation:
Il n’y a AUCUNE augmentation de dégâts, que ce soit alté ou directs
Il n’y a pas de réduction des recharges des cris
Il n’y a presque que de l’aspect défensif pour un style de jeu injouable atm.

En résumé selon moi, Tempest a besoin :
De dégâts supplémentaires
De clean alté
Des traits cohérents avec la logique des autres spécialisations (une ligne alté, une ligne support/utilitaire, une ligne à dégâts)
Des ajustements en CD
Et surtout, un moyen fiable d’utiliser ses overloads, sans casser le dynamisme de la classe.

Quand je vois le travail fait sur le Nécromant depuis l’autre week end béta (qui est devenu très correct et beaucoup plus fluide à jouer), j’ai franchement peur pour l’Elementaliste, peur qu’il sorte en l’état ou avec peu de modifications.

L’idée du double overload air est pas mal, j’y avais pas pensé, mais a moins que le fresh air puisse également virer les 5sec d’attente ton idée ne marchera pas.

Pour avoir testé, non ça ne fonctionnait pas (du moins sur la béta). Le fresh air ne faisait que reset le CD de l’affinité, celui de la surcharge de 5 secondes restait là, même sur un critique.

Bref, dans l’ensemble d’accord avec mattmatt, le cataclyste ne me plait absolument pas en terme de gameplay. Après, effectivement, ils ont voulu pousser ce build dans la direction que je n’aime pas (rester sur un même élément), donc ca doit aussi être pour ça.

Ayant jouer quasi-exclusivement à la béta de guild wars 2 avec le cataclyste, je voudrais apporter ma pierre à l’édifice.

Commençons par l’optique clair de cette classe :

On peut observer de par les skills, et l’arbre de talents que le cataclyste est une classe vouée à faire tout ce qu’un support Dps peut faire dans GW2, c’est à dire, donner des buffs notamment la fureur, le pouvoir. On peut voir de plus, qu’on a un retour aux partages des avantages via les auras qui avait été nettement réduit par le changement de l’arbre de talents et également de par le nerf de certaines runes donnant de la durée des avantages bénéfiques.

- L’auramencer avec les cris est complétement revenu et encore plus fort et plus utile qu’avant en mon sens notamment au niveau du JcJ. Par défaut de temps, je n’ai pas pu l’utiliser en donjon ou autre instance mais je pense qu’il s’y prete à merveille.
Cela dit, cela reste une façon de jouer le cataclyste comme une autre. Moi elle me convient parfaitement. d’ailleurs de part vos bonus, vous gardez, un DPS plus que très bon.

Ce que je reprocherais plutot, c’est cette sorte de tendance à orienter le jeu vers une trinité qui ne serait pas une trinité car il n’y a pas de healer/tank/dps pur à proprement dit, mais quand même, cette facheuse attrait à respecter cette hiérarchie ( notamment en implantant pour le revenant Ventari clairement un healer de groupe ).

Au niveau du tanking rien à dire pour ce cataclyste qui reste de la trampe d’un elementaliste de base dans le tanking rien à redire.

Aux niveaux des skills :

Tout d’abord les surcharges, qui pour moi sont vraiment fortes dans leurs globalités, et en groupes, elles trouvent leur utilité dans beaucoup de situations après, c’est vrai que le délai de recharge des éléments me semble un peu long dans le mesure ou vous supprimez pendant 15-20 sec u switch potentiel c’est vrai que c’est très double tranchant. A nous de nous gérer. Malgré leur force, elles sont très facilement contrables ce qui nous met dans de sales draps surtout quand vous savez que votre élém n’a pas de dispell ou pas vraiment.

Au niveau du feu, le pouvoir brûlant, me semble la capacité par excellence pour partager nos bonus à la team très très bonnes compétences.
Par contre le feu de forêt est pas mal pour les combos explosions dans la zone, et peut être offensif de part la brûlure mais est lent à se mettre en place.

Au niveau de l’eau : le mer houleuse est un soin intéressant dans le sens ou y’a un knockback mais la portée est un peu faible je trouve sinon un soin à la hauteur trident marin à mon avis.
Le globe d’eau est pas mal, peut être un peu rapide au niveau de son passage pour l’exploiter en zone d’eau finalement mais pratique !

Au niveau de la foudre :
Le cyclone et le globe de foudre sont 2 compétences vraiment très utile, je pense que l’élément air, est le plus fort parmi les 4 car stack de la vulnérabilité se fait très rapidement de la sorte.

Au niveau de la terre :

Enfin la première et derniere zone d’explo pour l’elem, avec le 4 bourrasque de sable qui ne sert quasiment qu’a cela et mettre la protect en plus mais c’est vrai que pour un élementaliste, les zones de combo sont sa force et c’est dommage qu’il y en ai pas plus. Cependant, dans l’optique du soutien rajouter 2sec à chaque bonus est pas mal déja que les bonus durent assez longtemps.

La compétence 5 semble complément anecdotique finalement, peut être qu’une compétence donnant de l’altération comme une 5 de la dague ou faisant une zone de combo aurait été plus utile.

au niveau des utilitaires

le heal est vraiment très bon et très fort mais sans dispell malheureusement..

les cris sont vraiment très faiblards et servent vraiment à faire du petit contrôle rien de bien notoire. Un dispell aurait été mieux car ce cataclyste manque cruellement de dispell, il en a 1 avec la surcharge qui peut être contré et un autre si on choisit l’arbre de talent en magie d’eau. De plus des dégats peut être plus conséquents auraient été mieux pour les cris peut être bien que le dispell me semble vraiment plus important au vue des altérations.
Quant à l’élite, je le trouve vraiment mauvaise dans le sens où elle est inutile car le prochain sort lancée par un joueur peut être le skill n2 d’un arme ce qui est le skill le plus rapide après l’autohit à quoi sert de gagner 25% de recharge dessus.. aucun situation montre que c’est un avantage, ou très peu. Il faudrait plutot élargir ce spell à plusieurs compétences par exemple.

Bilan :

Je pense qu’au vue des divers manières de jouer l’élémentaliste dans GW2, ce cataclyste ne sera pas beaucoup aimé des joueurs qui veulent faire des gros dégats à la manière d’un fresh air, ou encore à la manière des zerkers batons/LH/focus quoi que, a nous de trouver les builds mais pour voir essayer le coté vraiment support/DPS, vous allez vraiment apporter des bonus notoires et constants a votre équipe.

Après cela dépend de la façon donc tout les joueurs veulent jouer.

Le plus :
- un soutien vraiment très fort
- n’a quasi rien à envier des autres élémentalistes hormi les gros zerkers

Le moins :
- manque de dispell
- manque de zone de combo
- “orientationnisme de l’élémentaliste au vue de l’arbre de talent”

Ceci reste mon propre avis " à chaud" de la fin de la béta ( je n’ai pas tout d’écortiquer mais l’essentiel est là je pense )

Je suis plutot de l’avis d’Omi… Je veux dire de MishitaCoMYV :P
J’ai beaucoup apprécié le cataclyste pour deux raisons :
-le soutien, qui est vraiment fort, et qui va au delà du soin que l’élem pouvait déja proposer
-l’immersion, car je retrouve l’élem en tant que mage dans son sens traditionnel, ce qui m’avait manqué depuis GW1.

Je vois que beaucoup râlent en affirmant que cette spé ne marchera pas, mais je pense que beaucoup restent figés sur l’élem couteau suisse tanky et ultra autonome, en celeste D/D.

C’est juste une autre façon de jouer et personne a dit que ce serait facile de prise en main. L’élem perd en défense, au profit d’un meilleur soutien. C’est clairement une spé de groupe. Donc comparer le D/D céleste au cataclyste, c’est comparer un 35 tonnes avec une smart.

Ce que je n’apprécie pas là dessous, c’est que finalement, le cataclyste force a rester dans un élément… au cac.

Rester sur un élément, pourquoi pas, ca peut être un fonctionnement de spécialisation, mais dans ce cas donnez moi les moyens de le faire.

Les seuls modes de jeu ou on peut switcher moins souvent, c’est en pve donjon ou en reste en eau ou en feu, et en mcm de masse ou on peut se permettre de rester en feu un bout de temps.
Dans les deux cas, le cataclyste ne correspond pas.

Baisser le délai avant l’overload serait déjà un début, même au bâton qui est l’arme la plus “lente” de l’élem, ca semble être une éternité ces 5 sec….

Par contre, moi qui adore les aura, je suis content d’avoir tout ces buffs sur mes aura. D’ailleurs, il est possible avec les cris et le trait en eau de distribuer les auras sur plus de 5 alliés si le jeu est gentil : j’adore

Une petit remarque également, le cri Brûlez tous, sur les golems d’entrainement touche la totalité des golems, pourquoi les bonus ne serait pas autant répartie. De même pourquoi seul le cri de feu touche la totalité des golems et pas les 3 autres cris finalement ?

je suis d’accord sur le fait, qu’en raid par exemple étendre les auras pour 10 joueurs serait vraiment intéressant.

Le cri Brulez tous ! fonctionne comme une triple aoe, touchant du coup jusqu’à 3*5 ennemis.

Faut qu’elle agisse en tant que telle au niveau des bonus donnez a la team en auramencer !