Guild Wars 2

Trop puissante n’est pas le mot, intuable? oui! et sans aucun doute.
Je trouve totalement cheat cette classe une fois bien maitrisé. sa régénération de vie et son temps d’invulnérabilité couplé a sa résistance et a son dps moyen en fait une classe complétement déséquilibré en sPvP. Je trouve dommage de voir ce type de classe overcheaté dans un pvp soit disant E-sport. Arena net il est temps de vous réveillez!

Alone.2896:

Trop puissante n’est pas le mot, intuable? oui! et sans aucun doute.
Je trouve totalement cheat cette classe une fois bien maitrisé. sa régénération de vie et son temps d’invulnérabilité couplé a sa résistance et a son dps moyen en fait une classe complétement déséquilibré en sPvP. Je trouve dommage de voir ce type de classe overcheaté dans un pvp soit disant E-sport. Arena net il est temps de vous réveillez!

j’en rigole encore,mis à part les voleurs qui avec le clipping et le ping peuvent posé quelques soucis avec leurs temps de furtivité (et je crie pas au nerf loin de la car je gagne environs 80% des duels contre cette classe)
je trouve que les classes offres toutes de bonnes possibilité de jeu autant en spvp que mcm,il suffit de comprendre la classe que l’on joue et de pas partir tête la première sur le premier build glasscanon que l’on à trouvé sur les différents forum pour tiré le meilleur de chaque classe,

combien de fois je me marre quant un pseudo voleur vient tenté le coup 1/1 face à mon envoûteuse ou ma gardienne,

combien de fois je vois des gars avec leurs elem spé glasscanon qui pensent tombé sur un type qui à aussi peu réfléchi son build que eux finir par brouté le gazon

bref avant de dire qu’une classe ou une autre est OVER cheat il faut déjà réfléchir à son propre build et à son gameplay

bref je pense qu’il y à plus de joueurs qui postent pour crier au loup sur les classes qu’il on du mal à abordé que de déséquilibre réel,

les elem on de gros points faibles qui varient en fonction de leurs spécialisation et qu’il suffit d’adapté son gameplay à son adversaire exemple un elem en D/D (cela se reconnait de loin à côté d’un bâton) et bien il suffit de pas être au cac comme un plot pour cassé son dps

un elem avec un bâton ???
sort des zones d’aoe et le tour est jouer,
après il est sur que courir comme un âne pour faire son frag sur un elem en affinité air avec un bâton prouve que l’on manque sévèrement de jugeote,mais bon quant les gens auront compris que la qualité d’un joueur de jcj ou de mcm ne vient pas de son compteurs de kill mais de la situation qui va découler de leurs affrontement à son terme je pense que le monde du mmo sera plus agréable tout comme les forums qui vont avec

bref apprendre à connaitre son ennemis et les mécanisme qu’il utilise restera toujours la meilleurs des solution pour le mettre hors d’état de nuire,

franchement le seul point fort des elem c’est l’aoe/range au bâton, pour tout le reste, c’est plutôt weak comparé aux autres classes

Xispeo.1706:

franchement le seul point fort des elem c’est l’aoe/range au bâton, pour tout le reste, c’est plutôt weak comparé aux autres classes

Euh, tu joues vraiment élé?

C’est pas en McM tu nous vois rush dans un groupe adverse et faire des dommages satisfaisant sans risquer de mourir car ils savent que niveau tanky/mobilité ils sont assez comblés?

Car oui, certains râlent sur le voleur, mais un bon élem ça se fait très rarement tuer, même en 2/3c1.

Comme l’ont déjà dis certains, en spé bunker c’est impossible à tuer. Ils disposent de la meilleure résistance après les gardiens et ont des petits heal/debuffs condi qui leur permettent d’avoir une survie supérieure à celle d’un gardien. Tout ça couplé à la meilleur mobilité du jeu et des dégâts assez bons, même pour une spé tanky et vous obtenez une classe non pas “OP” mais au dessus des autres.

Le fait est il me semble que comme le voleur, il est “trop” polyvalent, mais un voleur n’est pas aussi tanky. Donc ceux qui crisent sur le voleur, je vous invite à jouer contre de bons Ele, que ne vous parviendrez à tuer que dans vos rêves. ^^’

J’ai moi même une élé en reroll (2nd perso) et franchement quand je vois le peu de risque que je prends quand je tue un ennemi, je me dit que je ne suis pas à plaindre.

Je pense pas que nerf nos dégâts soit une bonne chose car le côté déséquilibré ne vient pas de là mais plutôt de notre survie. Le CD sur notre ride litghning, ring of fire et magnetic grasp est risible comparé à leur efficacité. Les autres sorts sont plus équilibrés, mais ces 3 là ont vraiment un CD trop court.

J’aimerai donc des retours sur ces 3skills et quelle partie de notre survie est trop puissante entre notre mobilité, heal et tank.

Cordialement,
Crowfang.

Ah ben tiens, je me doutais que ça finirait pas crier au nerf sur cette spé D/D !

Il est vrai qu’on peut facilement fuir, entre les purges, la mobilité des skill et les esquives bien sûr. Pour le dps tout dépend du nombre de stack de puissance, mais on est loin du burst de certains classes.

Aillant quelques reroll, il est encore une fois vrai que la classe est très différentes des autres et qu’on ne sait de fait, pas toujours comment la contrer.
Et pourtant, c’est possible !

Loin de moi l’idée de rédiger un "How to " sur la chose mais ne trouvez vous pas que les effets des sorts de l’élementaliste sont très voir trop voyant ?
N’est ‘il pas raisonnable de penser que ces effets visuels sont parfait pour identifier la phase de burst et d’agir en conséquence au lieu de gaspiller ses contrôles et ses esquives n’importe quand ?
Vous vous plaigniez de la régénération de l’élementaliste, mais savez vous qu’il existe des moyen de la diminuer de 33% ?
Savez vous que cette classe de par le fonctionnement de ses 4 affinités est probablement la plus prévisible ? ( cycle dps, contrôle, régénération)

De fait, par sa mobilité si un el ne veut pas mourir en 1vs1 il lui est possible la plupart du temps de fuir, mais n’est ce pas le cas pour d’autres classes ?

Sa résistance est certes impressionnante mais jetez donc un coup d’œil à ce build tant méprisé… statistiques et traits à 80% défensifs.
Et pour cause, avec moins de ça, l’élementaliste est un free kill pour toutes les classes à burst, je vous rappelle tout de même que nous somme la classe avec le plus faible couple de robustesse/vitalité de base et qu’il n’est pas rare de voir 3/4 de notre vie se dérober à l’impacte si nous n’avons pas l’initiative lors d’un combat.
Notre seul possibilité est donc de jouer sur la durée et forcement si en face c’est du glass canon, quand le burst ne passe pas c’est fini.

Je vous invite à adopter une construction semblable à 80% de défense, vous constaterez dés lors que votre dps chute de manière dramatique, comme pour nous.

Je ne dis pas qu’il n’y a aucun déséquilibre dans le jeu, n’est en moins :

Touchez à la régénération de l’el, il passera son temps a fuir et ne tapera plus,
nerfez sa mobilité et son faible couple de vitalité/robustesse feront de lui une cible de choix pour absolument toutes les autres classes, diminuez son dps ils n’arriveras tout simplement plus a tuer personne ( c’est déjà parfois bien limite…).

Nerfez nous mais faite le bien, on a qu’une spé viable hormis la spé support… pas très palpitante.

Je me suis créé un élem pour voir l’envers du décor, moi qui m’en plaint en jouant nécromant.
Je ne joue vraiment que spé double dague robustesse/soins et contrairement à ce que je pensais cela se prend en main sans difficultés et je remarque vite que les énnemis galèrent bien et que en 1v1 à cause de mes petits dégâts les combats durent mais grace à ma survie colossale y’a aucun problème pour jouer sur la durée et il n’y a pas vraiment de risque de s’attaquer à 1 ennemi voir 2(çà dépend de quels types d’ennemies c’est).
J’ai test un peu aussi une spé plutot burst sceptre/dague mais bon je suis vite revenu sur la spé “tank” vu que je tombais trop facilement mais c’est aussi plus plaisant à jouer car je préfère les combat long où on peut faire une pseudo “démonstration de skill” à un combat où on saute sur l’ennemi pour lancer son cycle de “burst” dans des combat très brefs mais je trouve que seul l’élem et le gardien ont la possibilité de faire ce type de combat plus structuré. (on peut rajouter peut être l’elem aussi).

je suis totalement d’accord avec ce que dit crowfang au dessus
il est vrai qu’un élém D/D bien gérer est INTUABLE une petite vidéo pour illustrer mes propos:
http://youtu.be/-6B-blvVZNs

c’est pas du tout représentatif leur pseudo duel, on voit deja qu’en duel ils sont full robu/soin/alté ou alors robu/vita/puissance, et donc tapent comme des moules.

C’est pareil 2 gardiens avec ce genre de stuff ils tombent jamais.

Et sinon concernant la video… heu on appelle ça des mecs qui savent jouer leur classe?
Attend pcq on parle bien de mecs qui font souvent des tournois! L’elem baton se ramasse un bouleversement terrestre sans meme être root, il reste planté comme un piquet, meme pas d’esquive… Ou plus tard, le meme cas de figure, il préfere claquer sa brume alors qu’il a vu(apres 5min de combat) que son opposant n’avait pas le flash éclair, pourquoi claquer sa brume? Allo quoi!
pour le 2v2 normal tu fait team elem vs team el/necro. Sans oublier que le necro est focus et vu qu’il encaisse pas autant ben …
Prend une team envouteurs contre team elem je suis pas sur que ces elem gagneront.

Enfin bref si ce que crowfang propose est modifié alors c’est un nerf gentil. Je pense plutot qu’il faudrait augmenter l’amplitude des soins de l’elem
je m’explique: si on a 0 en soin, avec le sceau de soin on gagne +- 260 par coups, si on a 800 de soin que 300.
Pourquoi ne pas diminuer le soin de base du genre 200/coups avec 0 soin et augmenter à 300 pour 800(ou 1200 si on veut vraiment un nerf).
Si on applique ça pour toute forme de soin, on arrivera à un genre d’elem certe intuable mais devant investir beaucoups + dans le soin et donc dps fortement réduit avec une diminution de leur vita.

C’est une idée comme une autre.

Pour avoir jouer toutes les classes au lv 80 que ce soit en PvE, sPvP ou WvW je vous le dis très clairement l’Élémentaliste est une classe bien trop puissante. La prise en main est extrêmement facile, la classe en général a une survivabilité bien trop importante couplée à un DPS bien trop fumé…
N’importe quel autiste sachant lire ses compétences peut remporter un duel dans GW2 avec la spé D/D en Élémentaliste. En sPvP c’est franchement trop simple de tenir un point :/ en WvWvW je n’en parle même pas.. des Élémentalistes pouvant tank mieux qu’un Gardien tout en gardant un DPS plus que convenable il faut un moment se rendre à l’évidence
J’aime beaucoup cette classe mais il faut la revoir. Ceux à qui ça ne plaît pas je vous invite à reconsidérer votre opinion au vu du nombre de commentaires dans cette section
A bon entendeur.

Tilts.4950:

je suis totalement d’accord avec ce que dit crowfang au dessus
il est vrai qu’un élém D/D bien gérer est INTUABLE une petite vidéo pour illustrer mes propos:
http://youtu.be/-6B-blvVZNs

Je peux aussi te montrer une vidéo d’un certain KanardWC en voleur tanky qui semble aussi intuable… L’élem a surement une très bonne spé tank mais pas forcément meilleure que d’autres classes dans ce domaine… Bref, je veux pas rerentrer dans un sujet qui semble perdu d’avance mais l’élem est loin d’être trop puissante, elle a certes des builds viables mais pas plus que les autres.

sache que joue élémentaliste et que je connais le fameux kanard ^^
c’est juste que kanard lui doit être fufu et si il est stun il en très mauvaise position de plus en sPvP un voleur ça change du McM où il est facile de claquer le 5 de la dague
l’élémentaliste n’est pas abusé mais p-t un peu trop tanky mais bon je vais pas me plaindre non plus xD

Honnêtement, moi je parle de ça https://www.youtube.com/watch?v=hNdwJNVcs6g et sans lui faire trop de pub, je trouve quand même qu’au niveau tank, le voleur n’a rien à envier aux élems Et comme tu pourras le voir, ce n’est pas le 5 de la dague qui le sauve tout le temps Et pour finir, c’est bien du PvP dont je parle, pas du McM

Pour le reste l’élem est un très bon tank mais je répète pas meilleur que d’autres

honnêtement un élém tank mieux que ça j’ai testé le build et on résiste pas tant que ça finalement ^^

Ce qui rend l’elem D/D op selon moi, c’est ça mobilité couplé à sa survavibilité (clean alt + regen de hp). Être capable d’engager ou de se désengager d’un fight à volonté sans que son adversaire puisse l’en empêcher, c’est avoir le contrôle sur n’importe qui, et oui c’est fumé.

Tilts.4950:

honnêtement un élém tank mieux que ça j’ai testé le build et on résiste pas tant que ça finalement ^^

Explique moi comment tu peux tanker mieux qu’un type en pvp qui ne meurt pas une seule fois ? C’est pas parce que toi tu n’arrives pas à faire que forcément ça tank moins bien (en l’occurence, KanardWC joue super bien)… Et je trouve ça pas super de venir faire un foin sur l’élem qui tank trop bien alors que toi même tu crées un post pour demande de l’aide car tu n’arrives pas à jouer avec… Loin de moi l’idée de ne pas demander de l’aide, ça c’est respectable, mais venir après dire que l’élem est trop tanky alors que tu ne le connais pas bien…

Je ne parle pas pour toi en particulier mais il y a aussi peut-être une question de joueurs derrière ça, que ce soit des gens qui n’arrivent pas à dépop un gars ou celui qui n’arrive pas à tanker aussi bien.

J’ai bien eu un gardien qui avait masse immune ce matin, une regen de folie et qui gardait très bien son point… C’est pas pour ça qu’il est forcément op (et en plus c’est très chiant parce qu’il n’a pas besoin de fuir et peut garder un point en PvP un long moment s’il est un minimum bon).

en fait en relisant vos posts je me rends compte qu’ils parlent de l’élem double dague, moi qui joue au bâton je vais me prendre le nerf d’aoe sans contrepartie et les d/d vont donc continuer à faire rager du monde.

Renseignez-vous sur la spé, perso j’ai le dessus sur 90% des elem d/d que je croise, alors qu’en sPvP je joue majoritairement s/d.

Pourquoi? Parce que je connais le build et ses faiblesses. En PvE, l’apport de stat supérieur rend ce build vraiment excellent en solo (vu que tu peux focus des stat offensives en ayant une bonne base de robu/vita, avec des talent a 80 défensifs).

En sPvP avec le choix des amulettes tu ne peux pas avoir le beurre et l’argent du beurre. T’as des stat défensives (amulette du soldat/clerc) mais tu dps de façon très pauvre, ou t’as des stats offensives, (amulette de valkyrie), mais tu résiste pas vraiment comme certains peuvent l’affirmer ici.

Je comprend les whines sur la d/d en McM, pour ceux qui savent combiner leurs stats, mais en sPvP, je pige pas. Surtout qu’en tournoi s/d > d/d, pour ceux qui ont un minimum de skill.

Fun je m’y connais peut être peu en élém mais en thief crois-moi tu ne vas pas m’apprendre grand chose je ne suis pas mort ni mis à être une SEULE fois avec mon voleur idme avec mon élém d/d depuis que quelqu’u
un m’a donné un exellent build mais je trouve que je suis plus obligé de fuir qu’en thief qu’en élémentaliste du moins plus rapidement

L’elem souffre plus de la représentation que s’en font les ennemis que d’un problème réel d’équilibre : sa haute capacité à tanker couplée à ses moyens pour fuir et éviter un combat en font une classe qui est très dur à tuer là où d’autres classes sont soit longues à tuer, soit dures à atteindre.
Ce qui perturbe surtout les ennemis à mon avis c’est la négation de leur dps par notre capacité à regen : je n’irai pas jusqu’à effectuer une rechercher psychologique sur ce cas mais il est peut-être au final plus “acceptable” d’être mis à terre par un personnage auquel il ne reste plus que la moitié de sa vie plutôt que par un personnage finissant de se soigner en vous achevant.
Effectuant beaucoup de roaming en McM avec mon elem DD j’ai pourtant pu tomber sur des rencontres très intéressantes avec des rogues tout aussi tanky que moi, des elems DD qui meurent en 5 secondes ou bien des mesmers/warriors qui m’ont réellement surpris. Cependant malgré ce fameux build tanky il m’est arrivé de prendre vraiment très cher face à certaines classes/builds contre lesquels je sais pertinemment qu’avec un autre build ou une autre classe je n’aurai eu aucune chance de survivre.

A partir de là situer l’elementaliste dans les classes hors normes en terme de puissance est à mon sens une erreur de cible : les classes qui peuvent aujourd’hui prétendre à des builds plus tanky que d’autres ne répondent-elles pas au final à l’objectif de Guild Wars 2 de sortir de la fameuse Trinité Tank-DPS-Soigneur et de permettre à chacun de pouvoir s’adapter?

J’espère sincèrement que le constat réalisé par Arena Net sur la spécialisation de certaines classes sur le tanking pour différents aspects du jeu amènera plus vers un développement des capacités défensives pour chacun plutôt que vers un nerf pour les plus lottis actuellement.

“Tilts.4950
Fun je m’y connais peut être peu en élém mais en thief crois-moi tu ne vas pas m’apprendre grand chose je ne suis pas mort ni mis à être une SEULE fois avec mon voleur idme avec mon élém d/d depuis que quelqu’u
un m’a donné un exellent build mais je trouve que je suis plus obligé de fuir qu’en thief qu’en élémentaliste du moins plus rapidement”

rien que sa mec tu t’enfonce encore c’est dingue j’ai rien contre toi mais la sa montre le niveau de jeux "jamais mis une seul fois à terre "
tu campe au spawn?

je fait des intervention inutile comme toi tu vois

THE best of taunt:keeeeeeeeeiria!
j’ai oublié le en 10 bg avant jamais mis à terre
exuse moi mais j’essayais de ratrapper mes paroles : qu’un élém tankait mieux qu’un voleur
mais bon t’a raison t’e un pgm tu dis sur certains sujets qu’on devrait ban bref
j’ai un REEL dégout envers toi tu fais que de me taunt de me rabaisser bref tu me fais pitié
ps: désoler de ce troll mais là … c’est limite je me retiens de t’insulter …

pas de soucis avec plaisir j’aime taunt quand il y a écrit n’importe quoi, par contre je répond normalement sur les post sérieux

en quoi j’ai écris n’importe quoi? je ne cherche pas à me vanter je dis moi même que je ne maitrise pas très bien ce build tu as la rage car tu es nul ou tu te prends un pgm et tu cherche à me rabaisser quoi que je dise càd un avis des questions partout tu me taunt

La mauvaise foi est partout… un élem peut tank, mais ni plus ni moins qu’un bon necro, gardien ou même rodeur tank (j’en oublie certainement mais je ne maitrise pas toutes les classes et je m’en excuse d’avance…). Il est évident que si vous faîtes un 1vs1 contre un bon tank, quel que soit sa classe, vous ne le tomberez jamais… C’est comme ça, il tank. J’ai vu des nécros ou des gardiens tenir 3 à 4 personnes occupées pendant au moins 1 minute sans avoir à fuir. J’ai vu un rodeur intuable tenir 2 personnes sans problèmes sur un point et achever ses ennemis sans problèmes (s’il se reconnaît, je veux bien son build). Pour finir, j’ai linké la vidéo d’un voleur qui ne meurt jamais durant son PvP, qui arrive à faire quelques kills et qui a lui aussi une possibilité de fuir sans comparaison…

Les builds tank existent et trouvent une certaines équivalence dans chaque classe. Si problème il y a c’est certainement sur les builds tank en général qui permettent à toutes les classes de tenir deux ou trois joueurs s’ils sont bons. Certains builds sont surement plus efficace que d’autres mais encore une fois, s’en prendre aux élems alors que d’autres classes font aussi bien dans ce build et largement mieux dans les autres, ça me fait doucement rire… Le but c’est quoi ? De finir avec uniquement des voleurs en PvP (j’exagère mais force est de toujours constater autant de voleur en PvP…) ? M’en fou, le mien est créé mais ça risque de ne pas faire rire longtemps les joueurs…

Ce n’est pas une question de mauvaise foi. Si tout le monde se met à jouer Élémentaliste en spé D/D (Dual Dagger pour ceux qui ne comprennent pas) c’est bien pour plusieurs raisons :
- Une prise en main extrêmement simple (par rapport à ce que le build apporte)
- Beaucoup trop résistant (je pense que tout le monde est d’accord sur ce point)
- Une régénération de vie bien trop importante (être full life après 3 phases de burst sans avoir utiliser la compétence de guérison, c’est véritablement qu’il y a un problème)
- Des dégâts complètement abusés (c’est bien normal d’avoir du burst pour un Élémentaliste je le concède, mais couplé avec autant d’avantages, là non, ce n’est absolument pas normal, ni équitable)
- Une survivabilité générale bien trop supérieure aux autres classes (l’évidence même quand on voit des Élémentaliste D/D qui vont dans un pack de 25 joueurs & qui en sortent indemnes, au bout d’un moment il faut dire stop)

Arrêtez de vous voiler la face parce que vous ne voulez pas que votre classe soit réajustée par rapport aux autres. Qu’est ce que c’est que cette mentalité? Ce que vous voulez c’est que tout le monde se mette à reroll Élémentaliste pour jouer en spé D/D? Parce que de toute façon c’est qui arrivera quand on voit à quel point c’est simple :/ Réfléchissez un peu..
Ayant joué Élémentaliste en sPvP ou même en WvWvW lv 80, comment vous expliquez que j’ai obtenu le meilleur score à quasiment chacun de mes BG alors que je suis loin d’être un PGM? Donc arrêtez un peu et regardez la réalité en face. J’affectionne également la classe d’Élémentaliste, je trouve que c’est une classe intéressante et versatile comme l’on pourrait attendre d’un Élémentaliste tout simplement. CEPENDANT un nerf ne serait simplement qu’un équilibre de classe face aux autres.

Hyo Jin.5630:

Ce n’est pas une question de mauvaise foi. Si tout le monde se met à jouer Elem en spé D/D c’est bien pour plusieurs raisons :
- Une prise en main extrêmement simple
- Beaucoup trop tanky
- Une regen de vie bien trop importante
- Des dégâts complètement abusés
- Une survivabilité générale bien trop supérieure aux autres classes

Arrêtez de vous voiler la face parce que vous ne voulez pas que votre classe “chérie” soit nerf.. Qu’est ce que c’est que cette mentalité? Ce que vous voulez c’est que tout le monde se mette à reroll Elementaliste pour jouer en spé D/D? Réfléchissez un peu..
Ayant jouer Elementaliste en sPvP ou même en WvWvW lv 80, comment vous expliquez que j’ai obtenu le meilleur score à quasiment chacun de mes BG alors que je suis loin d’être un PGM? Regardez la réalité en face. Un nerf ne serait simplement qu’un équilibre de classe face aux autres.

Prise en main simple ? Haha, elle est bien bonne celle la.
Des dégats abusés ? Si on est en zerk, sans aucun doute oui…comme toute les classes
Beaucoup trop tanky ? GW2 a décider que chaque classe pouvait tank, ça causait pas trop de problèmes y a 1-2 mois…maintenant, puisque les gens galèrent contre les élé tanky, il veulent les nerfs… De plus, si on est en tank, on fait pas mal, c’est comme pour les autres classes.
Une survivabilité générale bien trop supérieurs aux autres classes… T’a déjà joué Elé Zerk ? On tombe en 3 secondes top chrono… Puis va jouer voleur, eux ils survient a tout et n’importe quoi avec leurs bug fufu… Après un tank…ben oui ça tank, normal qu’il tienne bien.

Je dis pas que l’élé est une classe mauvaise, loin de là, elle est bonne, mais vouloir la nerf, c’est une blague…
On sent les mecs, qui veulent nerf car ils galèrent comme des barges face aux el tank… Quand c’est le Gardien pas de souci, quand c’est le Nécro non plus, " oué mais l’él c’est le gars qui a le moins de vie du jeu, alors il devrait pas tank" … Arrete GW2 direct alors, ils l’ont dis, c’est un jeu ou tu peux tank, DPS, ou même heal si tu le souhaite. Enlever l’el tank, ça serait mentir (encore) aux joueurs.

Moi c’est marrant, j’ai beau jouer hyper souvent, je vois rarement d’el, d’un côté joué avec une classe trop puissante, c’est pas drole, vaut mieux galérer avec les autres classes …

Ce n’est absolument pas ce que j’ai dis. J’ai dis que la classe d’Élémentaliste en spé D/D avait une synergie Dégâts / Survivabilité / Tanking BEAUCOUP trop importante. Pourquoi crois-tu qu’autant de joueurs se plaignent? C’est bien qu’il y a une raison donc rends-toi à l’évidence au lieu de prouver que tous ces gens ont tord.. Comme je l’ai dis, moi-même j’ai pu joué un Élémentaliste Lv 80 en D/D avec le build d’un ami sur son compte en WvWvW, je peux t’assurer que j’ai été tout simplement surpris de voir la facilité avec laquelle je peux me permettre de tuer une personne très aisément, me régénérer ma vie sans aucun problème, fuir ou engager un combat comme bon me semble en ne subissant aucune entrave ou encore pouvoir encaisser des dégâts bien mieux qu’un Gardien en utilisant l’affinité “Terre”.
Pour ton information personnelle “KaMi”, tu m’excuseras mais oui, c’est une classe qui est facile à prendre en main, personnellement je n’y ai vu aucune difficulté :/ Je ne veux pas que cette classe soit complètement “nerf” je ne suis absolument pas en faveur de cette solution, à quoi bon rendre une classe inutile? Mais simplement qu’un RÉAJUSTEMENT soit pris en compte car il y a véritablement un problème d’équilibre des classes.
Je t’invite à prendre n’importe quelle autre classe dans GW2 et de pouvoir réaliser les mêmes exploits que l’on peut faire avec un Élémentaliste D/D, à savoir rush dans un pack de 20 personnes, en tuer 5, partir sans que personne ne puisse te rattraper, te remettre “full life” en deux temps trois mouvements, et c’est reparti. Si ça vous amuse tellement de jouer la facilité, pas de soucis Nous jouerons tous Élémentaliste D/D et le problème sera tout simplement réglé!

lol, ce serais bien que tu arrête un peu ta vendetta ridicule —’

Tu raconte n’importe quoi, genre tuer 5 personnes dans un bus de 20 et repartir aussi sec. Je peux comprendre une chose en tout cas. Soit tu n’a pas joué elem, soit tu es un joueur médiocre. Parce qu’entendre que l’affi terre sert à tanker c’est vraiment très marrant, surtout en dd.

Je penche pour la seconde solution vu ton “désespoir” apparent. J’ai aucun soucis contre les Elem d/d (qui sont très rares à jouer correctement la spé, car tu as raison sur un point, à coté de certains autre builds elem, elle est plus accessible). Que ce soit en Elem, ou en Gardien, ou en Ingé. Les rares qui jouent bien ça fait un match nul. Ceux qui jouent mieux que moi me battent (ou alors quand je joue mon build GC ingé).

Ton problème se situe entre la chaise et le clavier, pour reprendre les propos d’un autre.

- Une prise en main extrêmement simple (par rapport à ce que le build apporte)

° Pas daccord, on parle de switch sous 4 élément différents, un élém qui switch n’importe comment et balance toutes ses compétences auras peut être l’air skillé pour un néophyte, mais un joueur averti le pliera, on parle quand même d’une classe qui à 2 fois plus de compétences que toutes les autres, d’une classe qui ne peux pas se permettre de créer un build “spam 1” comme beaucoup et qui, si elle n’est pas jouée de manière tanky, se fera abusée par n’importe quel adversaire ayant un poil de brain et un bon build.

- Beaucoup trop résistant (je pense que tout le monde est d’accord sur ce point)

° Pour un build qui se joue en 0/0/X/X/X full utilitaires défensif non, un thief spé fufu/régen, un nécro spé survie/vamp ou encore un gardien tank n’ont rien à envier à sa survie.

- Une régénération de vie bien trop importante (être full life après 3 phases de burst sans avoir utiliser la compétence de guérison, c’est véritablement qu’il y a un problème)

° D’un autre côté ta compétence de guérison est basée sur le tic, si tu la claque tu n’a plus de HoT (Heal Over Time, sauf si 30 en terre et trait 12 choisi) et hormis ceci tu possède en régen en switch eau + 2 heal qui tournent pas bien haut et qui se mangent un cd + le cd de l’affinité en question qui ne te permet pas de dps, rien d’absurde.

- Des dégâts complètement abusés (c’est bien normal d’avoir du burst pour un Élémentaliste je le concède, mais couplé avec autant d’avantages, là non, ce n’est absolument pas normal, ni équitable)

° Faux, si tu joue en berserk tu met de grosse claque mais tu deviens vraiment la cible la plus weak du jeu, en McM si tu gère bien tes stat il est en effet possible d’avoir un élem très puissant, mais ce n’est pas le cas partout, en jcj pour un élém être ultra tanky et avoir un burst de folie n’est pas compatible.

- Une survivabilité générale bien trop supérieure aux autres classes (l’évidence même quand on voit des Élémentaliste D/D qui vont dans un pack de 25 joueurs & qui en sortent indemnes, au bout d’un moment il faut dire stop)

° Là c’est la faute aux 25 joueurs, le mec devrais être perma KD/KB/root/snare/poison/ …

Je pense que pour beaucoup de personnes qui se plaignent des élem le souci se situe entre la chaise et le bureau, ce n’est pas une attaque te visant spécifiquement, mais tu extrapole tellement dans tes dires que tu en perd ta crédibilité alors qu’il à un fond de vérité très pertinent. Sache que certains ranger et nécro (comme quoi pas de classe soit disant abusive comme war, thief ou mesmer) sont ceux qui me font le plus galérer, l’élem à un potentiel poutre évident mais il n’est pas au dessus de celui des autres classes.

Je risque de me répéter mais en attendant personne n’a su refouler ces quelques arguments :
- L’élem est passé de classe weak et skill à classe OP et nobrain en quelques semaines sans changement fondamental de la classe.
- Chaque classe (ou presque) peux aspirer à avoir la même endurance.
- Les skills/afinité de l’élem se voient arriver de très très loin, apprendre la classe (vu qu’elle est si facile à prendre en main) de fond en comble devrais permettre à chaque joueur se pensant asse bon pour la critiquer, de l’étaler en 1v1.

Hyo Jin.5630:

à savoir rush dans un pack de 20 personnes, en tuer 5

Merci de ne pas polluer ce sujet en basant l’argumentation sur l’écart entre le niveau de joueurs sans le préciser. A niveau égal dans une telle situation, l’élémentaliste tient au mieux 7 secondes (en comptant 3 secondes de forme vaporeuse et 2 secondes de distraction dû au blink).
La partie “dégâts complètement abusés” ne vient que confirmer le manque d’expérience sur le jeu dans son ensemble au niveau 80.

C’est à cause de ce genre de commentaire sans expérience que des classes sont dénaturées.

“L’élem est passé de classe weak et skill à classe OP et nobrain en quelques semaines sans changement fondamental de la classe.”

Je me suis fait la remarque aussi dernièrement xD

Le fait est qu’au début du jeu, la plupart des Elems jouaient au sceptre/dague en PvP, avec amulette berserker/valkyries..
C’était vraiment beaucoup plus dur à jouer que d/d cantrip, (avis personnel) et en même temps énormément moins tanky.
Et les joueurs ont mis un peu de temps avant de comprendre à quel point un elem pouvait être utile avec un build bunker et une telle mobilité (RTL ftw).

J’aime toujours autant le sceptre, encore plus depuis que la majorité des Elems jouent d/d.

J’ai juste envie de dire que si tu fais bien ton build toutes les classes peuvent être <<OP>> (Notez bien les guillemets !)

<<OP>> certes pas mais au dessus des autres oui.

J’ai franchis un cap avec mon élé où les mesmers et les gardiens ne me font plus peur.
Donc en gros à moins d’un miracle ou d’un bus ennemi, je peux faire du 1c3 assez facilement. Certes d’autres classes peuvent faire du 1vX mais certainement pas aussi facilement que nous avec nos élés.

Faut ouvrir les yeux aussi, je sais que c’est pas plaisant à reconnaître mais on est quand même pas à plaindre. Aucune autre classe n’est capable de faire aussi bien que nous ce que nous faisons à savoir faire du roaming dans un état de quasi god mod.

J’avais un peu cette impression avec mon mesmer avant tous les nerfs. Après une période de flottement je m’étais monté une élem et franchement en McM et en sPvP c’est devenu tellement jouissif de poutrer les autres comme je le fais que j’ai laissé de côté ma mesmer et mon gardien.

Tout ça pour dire qu’on est pas OP, mais on est au dessus des autres classes dans quasi tous les domaines (tanky/dps/mobilité) et c’est justement le fait qu’on ai pas à choisir de se spécialiser dans un de ces domaines qui nous rend aussi fort.

Je suis encore jeune avec mon élé (je considère qu’être fraichement 80 est jeune) mais ce serait mentir de dire qu’une fois l’élém maîtrisé, je n’aurais aucun soucis en McM et en sPvP. Certes la classe demande du doigté mais pas plus pas moins que les autres.

J’aimerais donc que nos amis éléms ne reconnaissent non pas qu’on est OP mais qu’actuellement en D/D on est quand même au dessus des autres classes qu’importe la spé choisie et que si vraiment on est difficulté (chose rare), on peut tout de même fuir vraiment efficacement.

Je crois que cette puissance dont nous jouissons vient du fait que nos traits s’accordent vraiment bien avec les skills qu’ils boostent et c’est cet accord de bons skills combinés correctement à des bons traits qui nous permettent cet avantage par rapport aux autres classes.

J’ai monté un peu toutes les classes et bien souvent la moitité des skills et des traits sont à jeter par manque d’efficacité, sans compter le fait qu’une orientation (ex spé alté) soit divisée entre 2/3 branches alors que pour l’élem elle est contenue dans une seule même branche (voire 2).

J’aimerais donc qu’un sujet s’installe ‘non pas sur l’élém est il OP ou pas mais plus sur pourquoi, sur qu’est-ce qui fais que dans l’ensemble nous sommes supérieures aux autres classes. Quels sont les traits et skills qui font cet écart.

Merci d’avance de lancer le débat de manière constructive.

PS : j’ai été cordial donc je n’accepterais pas de remarques désobligeantes =)

Cordialement,
Crowfang.

Crowfang, tout un paragraphe pour dire que l’élem est au dessus des autres, le tout en illustrant seulement ton gameplay (et encore illustrer est un grand mot).

Encore une fois, je peux te linker une vidéo d’un voleur qui fait la même chose en McM, qui fou en l’air des bus (qui les désorganise, pas qui les détruit hein) sans aucune difficulté. Evidemment, dans le contexte, il maitrise son personnage mais l’élem n’est pas le seul à avoir autant de possibilités. Pour continuer dans le même exemple, en PvP ou en McM, l’élem est loin d’être la classe qui me dérange. Soit je le tue, soit il s’échappe mais ça n’empêche pas un groupe, à condition qu’il soit bien organisé, de continuer sa route quel que soit ce “fouteur” de trouble. Et d’ailleurs, un élem a beau avoir des possibilités de fuite, à 2 ou 3 contre un, il suffit de savoir utiliser ses skills d’immo, d’infirmité et je ne sais quoi encore pour le terminer (alors qu’un voleur qui part en fufu, bon courage…).

Bref, je trouve dommage que tu installes un débat en commençant sur l’hypothèse “On sait que l’élem est supérieur aux autres, analysons le pourquoi” plutôt que sur une hypothèse “En quoi l’élem/Quels sont les skills et traits qui peuvent faire de l’élem une classe supérieure aux autres”. Ce n’est pas parce qu’une poignée de joueurs trouvent cette classe supérieure qu’elle l’est dans l’absolue. Moi je joue un voleur et un élem et je peux te dire que pour moi (et d’autres d’ailleurs), le voleur est encore un cran au dessus. Mais ce n’est pas parce que pour moi c’est comme ça que ça fait foi. Bref, apprenez à parler plus par rapport à votre point de vue et non par rapport à celui que vous représentez.

ce n’est pas parce que pour moi c’est comme ça que ça fait foi. Bref, apprenez à parler plus par rapport à votre point de vue et non par rapport à celui que vous représentez.

On devrait mettre cette phrase au début de tous les sujets de discussion autour d’un nerf/up de classe !

Je ne joue pas en PvP alors je n’interviendrai pas sur ce sujet, je trouvais juste intéressant de soulever la phrase de Funmaster car je trouve qu’elle a terriblement de sens lorsqu’on lit les différentes réponses sur ce sujet !

Cdlt,

MugiStyle !

En l’occurrence je joue avec 3 persos : élem, gardien et mesmer et je n’ai jamais eu de problèmes contre les voleurs, car tu peux les amocher rapidement et dans ce cas soient il décident de fuir, soit ils meurent. Contre un élem par contre c’est largement moins évident car celui ci est plus tanky et se soigne bien mieux, donc pour le faire fuir c’est pas la même donne.

Certes un voleur est difficile à chase de par sa fufu mais quand on prend l’habitude on peu éviter les brain et savoir où il se dirige. L’élem lui mise tout sur ses sorts pour fui. Il a certes pas de fufu mais de meilleurs escapes.

Le truc c’est comme je l’ai déjà dit que l’élem D/D c’est une très bonne mobilité, un bon mode tanky et de soin et de bons dégâts en zone. Et l’élem est la seule classe à disposer de tout ça aussi efficacement.

Dans la vidéo que tu nous montre du voleur, je vois rien d’exceptionnel. Il fait peu de dommages et nous pas souvent à 1cX. Certes il est “tanky” mais là encore rien d’exceptionnel.

Si certains n’étaient pas d’aussi mauvaises ils se poseraient la question “Pourquoi les élem D/D pullulent en ce moment en McM et de manière moindre en sPvP”. J’ai ma petite réponse la dessus. Les classes considérées comme OP pendant les 3 premiers mois étaient les mesmers, les voleurs et la gardiens. Or ils ont tous les 3 été nerf. L’élem était tout aussi puissant, mais il était grandement moins répandu. Comme dans tous les nerfs on s’intéresse aux classes et aux spés les plus jouées (donc les plus controversées et on nerf). Après le nerf de ces dîtes classes, il restait quoi? L’élem D/D qui était déjà puissante mais qui ne s’est pas vu nerf, donc elle se retrouvait en meilleure position.

Affirmer que l’élem n’est pas au dessus des autres classes quand on peut se permettre de rush sur des bus pour les embêter tout en pouvant s’en tirer efficacement et pouvoir faire du 1c3 assez aisément je trouve pas cela “normal”. Certes c’est jouissif, mais ce n’est pas honnête de ne pas reconnaître la puissance de l’élem.
Et cette chose là on la voit de plus en plus souvent et on ne peut la nier.

A part quelques personnes jouant d’autres classes capables de faire ça c’est pas possible. Or plus ou moins tous les élems qui sont pas trop mauvais sont capables de tenir dans un combat comme celui-ci. Comment tu trouves le moyen d’expliquer cela?

Moi je veux bien que l’élem soit sympa à jouer mais bon dans ces conditions là je me demande pourquoi les autres classes ne demandent pas à être aussi puissantes.

Cordialement,
Crowfang.

Je pourrais reprendre tes points un par un mais ce n’est pas le but. Tu as ta vision (qui n’est pas forcément celle des autres donc pas besoin de généraliser) des choses et j’ai la mienne. Je vois beaucoup d’élem en PvP et beaucoup ne savent pas vraiment le jouer ou ne sont pas forcément en spé robustesse. J’ai vu bien d’autres classes bien tanker et quoiqu’il en soit, un élem qui titille un bus peut être quoiqu’il en soit tué selon la volonté et les capacités du bus. Mais si un élem tient à 1 contre 3, c’est soit qu’en face de l’élem il y a des débutants, soit qu’ils ont pas un build adapté pour tuer un tank (surtout un qui a de la mobilité).

Par contre, la ou je te trouve malhonnête, c’est de me trouver de la mauvaise foi dans mes propos alors que les tiens sont complètement “surs”. Je t’illustre avec une vidéo d’un voleur qui se frise, qui rentre dans les bus, qui les détourne, qui tiens les joueurs et qui s’achappe sans trop de soucis. Ta seule illustration à toi reste tes dires. A part cela, le seul de mauvaise foi ici c’est moi ?

Bref, si pour toi, discuter d’un sujet, c’est affirmer que tu as raison et essayer d’y trouver une raison, c’est perdu d’avance en ce qui me concerne… Tu ne recherches ici qu’un nerf à trouver à l’élem, rien de plus. Tu as juste une vision qui est la tienne, sans forcément d’explication et c’est surtout ça que je ne cautionne pas. Je ne dis pas que montrer une vidéo est plus parlant mais ça montre au moins que c’est possible de le faire sans un élem.

“Bref, si pour toi, discuter d’un sujet, c’est affirmer que tu as raison et essayer d’y trouver une raison, c’est perdu d’avance en ce qui me concerne… Tu ne recherches ici qu’un nerf à trouver à l’élem, rien de plus. Tu as juste une vision qui est la tienne, sans forcément d’explication et c’est surtout ça que je ne cautionne pas. Je ne dis pas que montrer une vidéo est plus parlant mais ça montre au moins que c’est possible de le faire sans un élem.”

Tu as pas du tout lire je pense car tu aurais compris 2, 3 petites choses qui expliquent pourquoi je trouve l’élem puissant à savoir que comparé aux autres classes les traits sont dans l’ensemble tous utiles et bons et que chaque branche amène un aspect de gameplay là ou pour d’autres classes ils faudrait allez chercher loin dans pas mal de branches pour avoir des traits qui se complètent. Donc les traits d’une part.

Concernant les compétences, en D/D et dans chacune des affinités, il y a la présence d’une compétence puissante avec un CD trop court. Une compétence puissante doit avoir un CD long pour l’équilibrer. En terre c’est prise magnétique, en air c’est chevaucher l’éclair, en eau c’est cône de froid et en feu c’est cercle de feu. Ces 4 compétences sont des compétences phares et donc puissante. Mais leur faible CD rend leur utilisation trop abusive.
Ensuite il y a le coup des mini sorts. Pareil ces compétences là sont puissantes et sont limites mises en avant car les autres utilitaires sont moins avantageux.

Il y a donc une trop grande synergie entre les traits et les minisorts et la possibilité et la versatilité des doubles dagues. Si tu veux tout est vraiment trop bien pensé. On est orienté dans quasiment qu’une seule voit tellement elle est au dessus des autres que proposent l’élem. Dans toutes les autres professions, les sets d’armes n’offrent pas une telle versatilité et les traits ne sont pas aussi synergiques et efficaces. Quand tu choisis un trait en élem tu ressens vraiment chaque effet alors qu’avec les autres professions certains traits sont vraiment faibles.

J’ai résume dans ce poste ce que j’ai mis par petits bouts dans d’autres pour que tu comprennes bien.

En ce qui concerne la vidéo que tu as posté tu as du te tromper car on voit 30 min de sPvP donc pas de bus.

Essaye de jouer une autre classe à haut niveau et tu verras que tu retourneras bien vite sur ton élem tant la classe est plus fun à jouer d’une part et tant le sentiment de puissance (en tout cas que j’ai) est important. Encore une fois je joue aussi sur mon mesmer et mon gardien qui pourtant sont considérées comme au-dessus des autres et j’ai vraiment pas cette sensation de contrôle et de facilité.

J’espère que tu as compris le raisonnement.

Cordialement,
Crowfang.

Cercle de feu reste un pbae donc facilement évitable.
RTL offre un freekill si l’ennemi gère bien (root et a+)

Il ne reste que deux skills “phares” (et encore ce n’est pas pour moi les meilleurs.

L’élmentaliste est très facilement contrable avec des cc et en gérant bien son burst : la différence de niveau est très sensible entre un joueur moyen et un bon joueur contre un élem DD. Comme le dit Funmaster, du 1vs3 c’est clairement une question de niveau de jeu plutôt que de gameplay.

L’élémentaliste a plus de facilité pour lisser des erreurs ou se permettre d’être plus téméraire mais plus que d’autres classes, c’est dépendant du niveau de jeu de l’ennemi.

En D/D tu as 2 break stun et 2 anti condi si immo. Ensuite tu en as grâce aux roulades et aux traits. Sans compter les buff qui permettent de bloquer les cc la moitié du temps. Donc contre une spé alté c’est un peu raté. Il reste les spés dommages direct mais là encore on est perma buff donc on a rien à craindre. Le truc c’est que pour le battre faudrait des imo, des stuns, des cc, être tanky pour résister à nos assauts, être plus mobile et faire plus de dommages. Perso j’ai encore jamais vu quelqu’un en face de moi qui possédait tous ça! =p

J’étais comme ça à ne jamais me remettre en cause avec mon mesmer. Je cartonnais tout et puis vint les nerfs successifs. Suite à cela j’ai du revoir ma manière de jouer car la classe avait perdu pas mal de puissance pour aboutir à ce qu’elle est today, une classe équilibrée. J’ai la même impressions avec mon élem D/D qu’avec mon mesmer avant les nerfs successif, être au dessus des autres. Finalement, je me suis adapté à ma nouvelle condition de mesmer car maintenant c’est d’autant plus gratifiant de jouer une classe équilibrée et de se dire que tu tues les ennemis non pas parce que certains skills sont trop puissant mais parce que je l’ai maîtrisé et que cette maîtrise a finit par payer. Si mes pensées se confirment l’élem va avoir droit au même rééquilibrage.

Certes mon mesmer reste mon premier perso et donc mon perso préféré mais une chose est sûre, je maîtrise largement plus mon mesmer que mon élem pourtant j’ai de meilleurs résultats avec mon élem. Faîtes vous d’autres persos et comparer car c’est vraiment édifiant. ;-)

Cordialement,
Crowfang.

Perso j’ai un élem qui n’est pas tank et je m’y amuse tout autant. Par contre quoiqu’il en soit, je joue à hl deux classes qui sont le rodeur et l’élem et perso, je m’amuse plus avec mon rodeur, même s’il est bien moins efficace.

Pour le reste d’autres classes ont des traits qui fonctionnent bien ensembles, il suffit juste de les trouver Par exemple, en PvP, un gardien me posera plus de problèmes car il peut tenir un point et même s’il a moins de fuite, je peux te dire qu’il est tout autant efficace. Je crois même avoir vu de mémoire un gardien qui rentrait dans des bus et repartait sans trop de soucis. Je pense que beaucoup de choses sont possibles sauf que les joueurs n’ont pas encore tout découvert. De la à nerfer dès qu’on trouve une classe qui sort de l’ordinaire dans un role ou on ne l’attend pas forcément ? Je préfèrerai déjà qu’on équilibre certaines qui sont déjà très mal pensées dans certains cadre de jeu, ça serait top (et qu’on oublie pas les bugs aussi… marre d’avoir une seule compétence à terre viable qui foire 3 fois sur 4…)

Pour la vidéo du fufu, je suis plus sur mais je crois que c’est celle la : https://www.youtube.com/watch?v=nqMh5SvvsSg
Voila, je suis pas la pour lui faire de la pub mais j’avoue que ce que j’ai vu de ce joueur, il maitrise sa classe

La vidéo que tu as posté est un peu vieille. ^^
De plus il harcèle pas de bus donc je pense que tu t’es trompé. Certes le voleur est bon mais je vois rien d’exceptionnel dans ce qu’il fait. Ses ennemis sont peu mobiles et font peu de roulades donc bon…

Après j’ai jamais dit que seul l’élem pouvait tank correctement. Avec mon mesmer j’arrive à tenir à 1c3. Mais les kills sont assez difficiles à faire et si les ennemis sont bons et qu’ils ont l’habitude de jouer contre des mesmers c’est pas la peine car à partir du moment où les clones ne jouent plus leur rôle, je ne peux plus vraiment “tank”.
Avec l’élem j’ai pas ce problème car j’ai pas à feinter pour pouvoir tenir, j’ai juste à utiliser mes skills quand j’en ai besoin, donc en gros le côté tanky repose uniquement sur moi et non pas sur l’intelligence de mes ennemis. En 1c3 j’arrive à gérer beaucoup plus facilement car mes dommages sont quand même plus élevés et que ma mobilité est plus grande. Ajouté à cela que je suis presque perma buff et que je peux fuir efficacement… C’est justement ça comme je l’ai déjà marqué qui me choque un peu. On fait tout trop bien. Tu n’as pas à aller te spécialiser puisque que tu peux plus ou moins tout faire. Je suis stuff puis/robu/vita sur armures et armes et chevalier sur mes bijoux. Avec mes runes tanky mes buffs sont plus longs. Donc en gros je suis spécialiser pour tanker de par mon stuff. Pourtant par rapport à d’autres classes qui auraient choisi d’être tanky je garde une dps plus que convenable. C’est ça que je trouve “bizarre”.

Après tu verras (c’est ce qui se passe en ce moment) que si rien n’est fait on va se retrouver qu’avec que des élems en McM comme c’est le cas avec les voleurs. Les mesmers ont quasiment disparus, les gardiens sont un peut moins nombreux qu’avant. Les 4 autres classes voient leur population stagner.

La différence entre les mesmers et les gardiens et ce qui se fait actuellement avec les voleurs et les élems c’est que les 2 premières ont été nerf alors qu’elles n’étaient pas sur représentées. Certes ce critère n’est pas une excuse à ne pas les équilibrer mais les nerfs qui ont été fait ont dégoûté pas mal les joueurs de ces 2 classes. En McM maintenant tu ne trouves donc que peu de mesmers, les gardiens étant un peu plus nombreux. Le voleur a été légèrement nerf, mais ça n’a pas empêcher le fait qu’ils soient toujours sur représentés. Cependant, les élems D/D qui étaient déjà efficace par rapport aux autres classes avant leur nerf s’est vu conforté. Si les autres classes sont nerf et pas l’élem, tout le monde se reporte sur l’élem. C’est assez bête à dire mais on est un peu tous des moutons. Quand on voit quelque chose qui nous semble mieux ailleurs on fait tout pour l’obtenir. Et les gens ont petit à petit up un élem, chose qui continue à se faire. On va en arriver au même point qu’avec les fufus avec une sur représentation de la classe au détriment des autres.

Certes peut être que l’élem n’est pas OP, mais alors pourquoi tout le monde (beaucoup de personnes) se fait des rerolls élem et joue cette classe en McM sans pour autant retourner sur d’autres classes? Parce que certes le gameplay est jouissif mais aussi parce que les prouesses que la classe est capables d’accomplir sont assez uniques. On aura donc toujours dire que quelque chose n’est pas mieux qu’une autre, mais si les joueurs rerollent pour une classe et qu’ils n’en changent plus c’est qu’ils ne sont pas déçus et qu’ils sont plus puissant qu’avant. Car même si les MMO sont là pour se détendre et s’amuser, presque que les joueurs ne refuseraient jamais d’être plus puissant que leur amis/ennemis et quitte à abandonner un gameplay qu’on aime bien, le fait de se sentir supérieur à mon avis prime.

Enfin voilà… j’ai essayé d’expliquer cela en trouvant des arguments que tout le monde peut observer (les rerolls élems) et en expliquant cela avec un peu de psychologie.=p

Cordialement,
Crowfang.

Tu as certe plus d’arguments mais je pense que beaucoups se sont mis à l’élem pour voir et pour essayer de comprendre. J’en croise beaucoup qui ne savent pas jouer leur classe et sur eux, la sanction est sans appel, soit il arrive à fuir soit il se fait dégommer.

En ce qui me concerne, j’ai pris un élem pour tester un gameplay que je trouve bien plus compliqué qu’un rodeur ou un voleur. Ce qui me fait peur avec ces nerfs, c’est qu’on les applique sur un style de jeu non tanky et que de ce fait, ça impacte directement les autres builds de l’élem. Je préfèrerai largement qu’on up certaines classe (enfin up ou refonte hein) plutôt que de nerfer l’élem qui a trouvé un bon gameplay je trouve.

Crowfang.8529:

[…] Pourtant par rapport à d’autres classes qui auraient choisi d’être tanky je garde une dps plus que convenable. C’est ça que je trouve “bizarre”.

Certes peut être que l’élem n’est pas OP, mais alors pourquoi tout le monde (beaucoup de personnes) se fait des rerolls élem et joue cette classe en McM sans pour autant retourner sur d’autres classes? Parce que certes le gameplay est jouissif mais aussi parce que les prouesses que la classe est capables d’accomplir sont assez uniques.

Mon build D/D est axé tank également et d’avis personnel, je trouve aussi que les dégâts infligés sont un tantinet trop bons (perma fureur et le passage en affinité Feu y sont pour beaucoup).

Pour ce qui est de l’elem D/D en mcm, je pense que le patch qui a switch le 2 et le 3 du “à terre” y est pour beaucoup. Lorsqu’il fallait def une tour, bien souvent c’était le bâton obligatoire, maintenant on peut foncer dehors pour détruire le bélier ou harceler les ennemis proches parce qu’au pire on devrait pouvoir se mettre à l’abri en forme vaporeuse et se faire rallier par les pnj.

Dans les atouts, on peut ajouter bien sûr la mobilité excellente : pas besoin d’aller gaspiller un emplacement de technique comme pour la plupart des autres professions ou être obligé de mettre des points dans une branche afin de courir plus vite, le talent nous le donne sur l’affinité Air (10%) et le sacrifice à faire pour se déplacer plus vite sur un build D/D me parait minime (I et/ou IV Air, voir IX Arcane). Le 4 Air de la dague est souvent décrié (imo à juste titre) puisqu’il permet de se sauver lorsqu’un combat nous paraît perdu, on peut tout de même pointer les voleurs du doigt qui à ce jeu, sont encore pire.

Mais aussi le manque de choix des armes : d’avis perso le bâton est mou (ok il sert à faire des combos pour les alliés et donne un gros apport au groupe mais le D/D peut opter sur un build qui partage les auras + buffs sans pour autant avoir le gameplay mou qui va avec), le sceptre fait du mono cible (du coup c’est moins folichon, peut être sympa en roaming ? En tout cas j’ai croisé personne avec), le focus fait débat (“trop situationnel”), reste donc les dagues qui relèvent carrément le niveau avec leurs dégâts et techniques de contrôles… et l’avantage d’avoir davantage de portée (me semble que chez les autres les armes au càc c’est 130 contre 300-600 chez l’elem) même si ça peut représenter également une contrainte puisque le switch d’arme en combat n’existe pas.

Et peut être le fait qu’on voit assez peu de necros en mcm, ceux qui ont voulu jouer “caster” sans accrocher au nécromant se sont probablement rabattu sur l’elem et l’envouteur.

Mais je dirais également que si beaucoup se plaignent du D/D increvable c’est sûrement parce que la majorité a un build tanky (justement parce que les builds offensifs réduisent trop la survie en mcm compte tenu du gain qu’ils procurent ?) ; quand je vois des joueurs trouver anormal une profession en armure légère qui encaisse aussi bien qu’un gardien je me dis que le soucis vient peut être de là aussi.

Si vous aimez l’anglais :

https://forum-en.gw2archive.eu/forum/professions/elementalist/How-can-I-defeat-a-D-D-elementalist

Les élems du thread reconnaissent clairement que c’est impossible de gagner seul contre un élé D/D et que même à 2/3 c’est dur même si les joueurs sont bons.
Après, si vous n’êtes toujours pas convaincu attendons les prochaines MAJ pour voir si les plaintes des autres classes étaient justifiées =)

Cordialement,
Crowfang.

Oui enfin à la base le post parlent des rangers… C’est plutôt les rangers qu’il faudrait up plutôt que les élems Cela dit, moi je les vois surtout en PvP ces élems et je ne constate pas le même résultat Ou alors j’ai énormément de chance et ne tombe que contre des élems mauvais

Bonjour,

Elémentaliste trop puissant ? et bey vous ne devez surement pas jouer élémentaliste souvent pour dire sa, si élémentaliste qui tappe a 500 de dégat avec éclair en spé heal D/D s’est puissant et bey alor le war qui tappe a 16k fusil il est sur puissant, ou le voleur qui tappe a 10k en backstabe s’est quoi?

Avant de se plaindre sur la classe élémentaliste il faut tout d’abord réellement comprendre la classe.
Un élémentaliste heal ne peut dépop une autre classe aussi facilement qu’un war ou un voleur ou un nécro qui envoi des dot à 150 tout les demis secondes.

Merci d’éviter de se plaindre des classes de la sorte

Moi je me base justement plus sur le McM, même si je fais aussi sur sPvP. Certes tu vois des élems mauvais, mais t’en vois pas tant que ça.

Par contre des élems et pas forcément des très bons t’en vois pas mal et le fait que certains se permettent de faire des “fautes” et quand même réussir à dominer des combats t’en vois pas mal. Moi même je ne suis pas expert en élem même si je ne suis pas mauvais.

Je suis donc donc la catégorie des élems qui sont pas mauvais et je ne me considère pas comme être un bon joueur en élem, pourtant j’arrive à faire vraiment pas mal de trucs et de m’amuser en 1c2/3.

Pour arriver à la même chose avec mon mesmer j’ai du être patient et encore j’arrive pas vraiment à la même chose pourtant je considère avoir maîtrisé mon mesmer. Je n’imagine pas ce que donne un joueur qui a maîtrisé son élem…

Enfin voilà pour ma petite histoire ^^"…

Cordialement,
Crowfang.

@ Nightcryo

Avant d’adopter un ton agressif, daignes au moins écrire dans un français correct car tu te discrédites tout seul ^^.

On est avant tout là pour parler, et au vu du ton de ton message, on a pas envie de discuter avec toi.

Concernant ton poste et pour te répondre, avec un élem tanky si tu te prends du 16k au fusil ou du 10k au backstab, je suis au regret de te dire qu’un élément de ton armure est cassé. Pour diminuer les dommages que tu reçois, je te conseille donc de faire réparer ton armure =).

J’ai déjà dit que j’étais pas un pro élem, pourtant un backstab me fais rarement plus de 6k et dans ce cas ci je suis content de savoir que si le fufu tick si haut c’est qu’il est en mousse. J’ai donc aucun mal à le tuer. C’est pareil pour le guerrier, s’il tick fort c’est qu’il est en mousse.

Je te conseille donc de revoir ton build et de réparer ton armure avant d’aller en PvP.

Cordialement,
Crowfang.