A la découverte de l'envoûteur en JcJ / McM

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in Envoûteur

Posted by: Naravina.5367

Naravina.5367

Bonsoir à vous .

/!\ Je previent avant tout que ce message concerne le coté PvP / McM du jeu /!\

De retour sur GW aprés avoir stop’ quelques Mois , je termine de monter mon Voleur 80 pour ensuite partir en McM avec .

Mais force est de constater que au final , ça reste une classe relativement fragile et au gameplay qui ne me convient pas .

Venant de 8 Ans de World of Warcraft (abonnement stoppé il y a 2 semaines) ; j’ai pour habitude de jouer des classes à distance .

Je me décide donc de me faire un nouveau départ dans cette voie là .

Je part alors sur le Mesmer .
Et je ne cache pas mon “coup de foudre” concernant cette classe !

Le systéme de clones , d’éclatement , la gueule des sorts etc …
Bref , un gameplay que auquel j’hadère complétement !

Pourtant ; et ce même si je m’amuse beaucoup ; j’ai le sentiment de ne rien apporter dans mes parties sPvP !
J’ai l’impression de faire des dégats vraiment médiocre !

C’est donc maintenant que déboule mes questions !

Tout d’abord , la spé “shatter” qui , me semble t’il est la spé avec les clones .
De tout les builds utilisant la spé shatter ; pourquoi 30 pts dans la dernière branche ?
Est-ce pour la réduction du cooldown des éclatements ?
Car concernant les dégats alté ; il n’y en a pas !

Je commence à prendre l’habitude de jouer baton/espadon ; est-ce finalement un bon choix ?
Sachant bien sur que je reste à distance et que c’est ce que je veux avant tout !

J’ai pu voir , entendre et lire que s’équiper de épée/pistolet était un bon choix pour lacher du lourd !
Bémol , cela demande d’aller au cac .

Donc en plus de jouer à l’éspadon/baton ; j’utilise un build 20-20-0-0-30 avec runes puissance/robu .

J’aime beaucoup cette classe ; mais si je pouvais avoir un apport de dps supplémentaire , cela ne serai pas du luxe !
De plus , je compte partir faire ce que j’aime particulièrement sur gw2 : du McM !

Donc voilà ; conseils et coups de mains sont avec plaisir les bienvenus

D’avance , un grand merci !

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Posted by: Dalken.2381

Dalken.2381

Salut à toi !

Alors j’ai pas mal d’heure de jeu en envouteur, et jouant spé shatter, je viens t’éclairer.

Donc c’est bien la spé “éclatements”, et les 30 points dans la dernière branche sont pour avoir le talent XI qui permet de déclencher un éclatement supplémentaire à partir de soi-même, ce qui veut dire que tu peux soit éclater 3 clones + toi, soit toi seul, ce qui peut être utile par exemple pour tempérer pendant un CD en te rendant invincible pendant 1 seconde grâce à “reflexion” qui te donne donc 1 seconde de distorsion.
C’est d’autant plus redoutable en jouant correctement ta spé, donc en stackant directement 25 vulnérabilités grâce à “diversion” (le talent 15 de la spé domination ajoute 5 stack de vulnérabilité par stupeur), puis en enchainant sur un “délabrement spirituel”, donc x4 grâce au XI de l’illusions, et qui fera très très mal grâce aux vulnérabilités.

Ensuite bâton-espadon, hmmm sans plus pour moi, car je trouve que le bâton se joue plus avec une spé altérations, donc pas en spé shatter (qui nécessite un minimum de puissance, préci, crit)

Ensuite oui épée/pistolet ça envoi pas mal, surtout en affrontement de masse ou le 5 est intéressant, et tu peux aller au cac dans une certaine mesure, perso j’ai 1400 de robu environ, j’ai fait pas mal de theorycrafting, donc je garde une moyenne resistance et un très bon burst, je m’en sors pas mal. De tout manière tu n’est pas censé rester très longtemps au cac, perso je lâche mon burst et je me tp derrière l’adversaire et je clone un max à nouveau, donc la résistance n’est pas primordiale par rapport à d’autres classes je dirai.

(Modéré par Dalken.2381)

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Posted by: Androctonus.3174

Androctonus.3174

J’enfonce un peu le clou par rapport à ce que dit Dalken : si tu n’aimes pas jouer corps à corps, la spé shatter est “moins” faite pour toi car l’intérêt du XI en Illusion est de provoquer l’éclatement sur toi et donc de faire une explosion de clones x4 sur ton adversaire et non x3+une dans le vent.

Ceci dit, tu peux toujours l’utiliser pour le F4 qui te sauve les miches, mais l’intérêt reste moindre si tu veux faire des dégâts.

Comme le dit Dalken, le bâton est principalement fait pour jouer altération/soutien de par sa lenteur et son faible dps en utilisation “puissance”.

Si tu veux être utile en monde contre monde, tu peux rester à distance et utiliser les utilitaires de type Prestige, couplé à un build confusion ça fait mal.

Tu peux également jouer une variante du shatter qui consiste non pas à faire des dégâts, mais à profiter à mort du renvoi des dégâts pour te la jouer “tank”.

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Créez vos stratégies WvW ou sPvP sur http://stratmap.castorsjoyeux.fr/

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Posted by: yoyorig.8365

yoyorig.8365

Je comprends pas un truc: on peut faire F3 (stupeur x4 pour avoir nos stacks de vulnérabilités) et F1 avec les mêmes clones?

Pour la spé confusion, je confirme, ça fait mal et beaucoup de monde en fait les frais (tout ceux qui sont dans les zones prestiges, y entrent ou sortent). Cela dit, je joue une spé confusion/altération (Bâton/sceptre+torche ou focus) donc à distance, ce que tu veux.

Pour l’espadon, je trouve qu’il se couple bien avec … l’épée. il génère des clones avant d’arriver au CaC et une fois sur l’ennemi tu as 1 clone de l’espadon, le berserker de l’espadon, un deuxième clone de l’épée (ou avec une roulade si tu as le bon trait), tu fais tout péter et tu envoie dans le même temps le 2 de l’épée. A savoir que je n’ai pas encore essayer ceci en mcm, mais sur mob, ca génère un gros burst.

PS: Pour info, j’ai un envouteur de chaque type (que je ne maîtrise pas encore à 100%), je confirme que c’est vraiment une classe très agréable à jouer.

(Modéré par yoyorig.8365)

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Posted by: Androctonus.3174

Androctonus.3174

Avant oui, mais maintenant je crois que ça a été corrigé. En tout cas, il y a un délai avant de pouvoir faire un deuxième éclatement.

Ceci dit, si c’est juste un délai, si tes clones sont loin, ça peut continuer à fonctionner.

En revanche, tu peux faire un F3, puis produire rapidement 3 clones (une esquive + image miroir, par exemple) afin de faire F1 derrière.

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Posted by: yoyorig.8365

yoyorig.8365

ah ok cool ca!

PS: c’est toujours toi qui réponds à mes interrogations ^^’

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Posted by: Dalken.2381

Dalken.2381

Tout à fait, et pense à mettre aussi le talent qui permet de créer un clone sur chaque esquive, ainsi tu pourra en refaire vraiment rapidement.

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Posted by: Baaladgar.4608

Baaladgar.4608

Pour répondre (en partie) a Naravina a propos du McM, je dirais d’abord que ça dépend beaucoup de ce que tu fait en mcm, en roaming la plupart des build marche (si tu sait les jouer) par contre si tu suis le bus là c’est plus pareil.
Tout d’abord parce que y a au moins deux de tes utilitaires que tu ne pourras pas (vraiment) choisir, dans le sens où la plupart des commandants demande très souvent le voile et le champ neutre et relativement souvent le portail (Je ne m’en plaint pas, hein, c’est juste un fait) et changer d’utilitaires même si c’est tout à fait possible en pratique c’est pas toujours réalisables parce que tu ne choisis pas forcement quand tu rentre en combat. Ensuite un spé shatter en combat de bus c’est pas vraiment optimal, parce qu’avec la quantité astronomique de sort de zone qui sont lancé dans ce genre de combat tes clones auront une durée de vie d’environ un quart de seconde et encore, du coup tu te retrouvera la plupart du temps à faire des dégâts directs avec tes compétences d’armes … Et enfin une spé shatter s’accompagne le plus souvent d’un stuff très orienté dégâts et donc avec un minimum de vita/robu et ça en combat de bus ça rend ta survie très complexe…
C’est pour ces raisons là plus quelques autres, que le plus souvent les builds recommandés en mcm sont des build altérations (et/ou soutien).

Voilà c’est pas forcement pour te décourager du build shatter en mcm (perso c’est ce que j’utilise mais j’en suis qu’aux “débuts” de mon envout en mcm) mais juste pour t’informer des difficultés que tu risque de rencontré avec ce type de jeu.

(Modéré par Baaladgar.4608)

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Posted by: Naravina.5367

Naravina.5367

Bonjour à vous tous .

Avant tout , un grand Merci pour vos réponses !
Utiles et nourrissantes pour ma part !

Car oui , le Mesmer , j’adore !
J’en ai fais la subtile découverte il y a très peu de temps , 2 semaines tout au juste !

J’ai créer un Asura et niveau 2 je suis parti dans la section PvP .
Mon but , à terme est comme vous l’aurez compris , faire du McM .
Chose faite car oui , j’ai rush mon Asura Mesmer via les métiers .
Du coup , j’ai plus un sou en poche mais qu’importe .

Donc voila , je me balade en Mcm depuis maintenant 3 jours . Balade , le mot est passablement erroné dans le sens ou il m’arrive de suer des gouttes !


Je vais commencer par donner réponse à Baaladgar ;

A force de sillonner le web et ses vidéos , la plupart en Roaming ; cela m’a donner envie , grandement envie !
J’ai d’abord découvert les vidéos de Drunge et son, voleur .
J’ai donc up un voleur pour tenter de reproduire un peu ce qu’il faisait dans ses vidéos ; je n’ai finalement pas approfondi la chose , me rendant finalement compte que le “pvp” au cas , je ne suis pas spécialement fais pour cela !

Ensuite je tombe sur des vidéos de Mesmer en mode Roaming également ; idem , ca donne papillonment envie , je m’explique par la suite …

Donc , en clair , ce que j’aime faire en McM c’est le terme francophone de Roam ; Errer ! Me promener et mettre à terre les ennemis qui croiseront mon chemin !


Bim ! 80 !
Direction le comptoir pour flamber le peu qu’il me reste de golds et direction le Mcm !

Alors , je débute la chose comme ceci :

http://gw2skills.net/editor/?fgAQNAR8dlwzKqHTTsGb9ICaGaH2RSRrlalZwbXIA;TYAKcM4IwxijDHJOA

Et j’apprend par le même occasion à aller au cac pour la brume de l’épée .

Bien sur , ca pique sur les joueurs en face !
Mais force est de constater que même avec les passages en fufu , si le type en face me déniche , je suis par terre rapido !

Dommage car j’aime beaucoup jouer à l’espadon et je découvre agréablement le jeu avec l’épée une main qui deal beaucoup de dps !


Intervient donc la question suivante :
Si je tourne vers un stuff portant un peu plus de Robu ou/et Vita , serai-je toujours compétitif en ce qui concerne le dps ?
Car bon , je n’ai que 900 et des brouettes de Robu et 15k PV .

Un stuff en particulier à me conseillé ?
Un switch de runes ?

Ensuite , je suis tombé sur le post de notre collégue Isolgarth ;
https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/vid-o-En-McM-sp-cialis-alt-ration

Ma foi , je n’ai rien à perdre à tester (si ce n’est que je suis pauvre , c’est officiel) cette facon de jouer même si j’ai toujours eu du mal à jouer avec des Dots concernant les Mmo que j’ai pu parcourir .

Finalement , je me rend compte que ce n’est pas spécialement du Dotting que de jouer avec la Confusion !

Je test donc depuis ce matin le build que le collègue affiche :
http://en.gw2skills.net/editor/?fgAQNAW7dlwzaqXVTmGb9IiJFBHyh6x1ZdVXJF22FC

Seul changement , je tourne avec des Runes du nécromant sup Alt/vita/pui .

C’est un système de jeu plutôt curieux dans le sens ou sur un combat le mec en face ne vas absolument rien perdre ou bien alors va fondre comme un chamallow sous canicule !

J’ai été grandement surpris de fumer un Gardien 80 en 4 secondes alors que j’avais le dos tourner !

Une nouvelle fois , à approfondir car comme je dis , ce qui est rebutant par moment c’est que j’ai le sentiment d’être inutile .
Cependant , cette spé me semble demander un skillcap plus élevé , donc que je ne maîtrise encore que trop peu !

Je termine donc en vous remerciant une nouvelle fois pour vos réponses .
Je retourne de ce pas en Mcm (je me trouve sur Croisé de Ferguson (Serv US) .

Bon jeu et merci encore !

Miak Miak Miouk .

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Posted by: Baaladgar.4608

Baaladgar.4608

Pour obtenir une meilleur survivabilité tout en gardant un dps correct voir plus que correct, je te conseil d’utilisé ce site: http://gw2buildcraft.com/calculator/mesmer/

Pour te créer un stuff (il est pas tout a fait juste au niveau des hp total mais sinon ça va). Personnellement je me suis arranger pour mettre un peu de vita et un peu de robu histoire de tenir sans sacrifier trop de chose (le truc étant par exemple de ne pas chercher a monter au dessus des 50% de crit et donc d’utilisé les point recup en précision dans d’autre stats).

ps: si tu veut te lancer sérieusement dans le mcm, un autre serveur serais peut être plus intéressant, parce que là t’es sur le moins bon des serveur US…

(Modéré par Baaladgar.4608)

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Posted by: Naravina.5367

Naravina.5367

Merci pour ton lien l’ami , je vais jeter un oeil ; en ce qui concerne la tronche du serveur ou je me trouve ; je confirme …c’est faible niveau mcm

J’ai migré car j’ai des soucis sur serveur EU + sfr ….
Si je part sur un serveur US ayant une population plus élevée que là ou je me trouve actuellement , vais-je avoir des soucis de latence ?