Guild Wars 2

Bonsoir bonsoir,

Introduction

Une de nos arme dont le fonctionnement a le plus changé depuis le début.

De grab instantané, grab avec icd, fantasme statique, fanstasme buggé, fantasme buggé(oui il a été buggé plusieurs fois après des rework .), fantasme qui courre, vitesse qui stack, grab qui ne bump plus mais qui grab au centre, fix renvoi sur les projectiles inrenvoyables.

Bref à l’heure actuelle on peut dire qu’il est plutôt fonctionnel quand on voit ce qu’on a eu par le passé.

Tout va bien donc,
ba pas tant que ça, surtout que bon faut pas se leurrer, avec le ménestrel qui a été amélioré sur ses effets, ce serait dommage de devoir se passer du focus car non viable.

Donc dans les grandes lignes, avant l’arrivé du bouclier, le focus était l’arme pve de prédilection grâce à ses renvois (l’épée main gauche étant elle utilisée pour son dps.).

C’était grosso modo le seul mode de jeu dans lequel il avait de l’intérêt et éventuellement en monde ouvert pour pack des mobs/se déplacer plus vite.

Il a été éjecté du McM et jcj le jour où il a gagné son icd (nécessaires à l’époque, d’ailleurs lorsque je vois des grabs sans icd actuellement sur d’autres professions, je suis dubitatif sur la partialité des dévs.
(de même qu’avec les morts de clones – oui petite pique en passant mais je rumine toujours dessus et c’est d’autant plus douloureux quand je constate autant de passifs et sorts multifonctions aujourd’hui sur toutes les professions-…).)

Bref pour en revenir à nos moutons, le focus restait quand même utilisé occasionnellement en McM pour attirer des moches, renvoyer un surplus de projectiles ou envoyer valser d’une falaise des ennemis peu vigilants, voir pour burst fantasme dans un combiné grab/proc interruption chaotique/fantasme.

De ces quatre utilités aujourd’hui il n’en reste que deux. Et on peut assez facilement enlever l’utilité renvoi pour deux raisons : le trait est en concurrence avec le dispell alté de la plupart des envouteurs + il y a assez peu de projectiles réflexibles comparé à l’époque dû entre autre aux les zones au sol ou sort canalisés et autres attaquent à distance ne prenant pas en compte les renvois qui pullulent.

Il reste utilisé pour donner de la rapidité mais ce cas d’utilisation se fait plus efficacement hors combat qu’en combat.

Situation actuelle :

Concrètement :

On note que le trait de renvoi est en concurrence (déloyale) avec le trait de dispell ce qui le sort rapidement du jcj/mcm où un dispell alté potable est plus qu’utile.

- le mur est toujours aussi bas, ce n’est pas rare lorsqu’on le pose que des projectiles passent au dessus du renvoi comme si de rien n’était.

- avec les 25% de vitesse de la banche chrono et la baisse de prix des runes de voyageur + le signe d’inspiration qui met de la rapidité toutes les 10 sec, la vitesse mise par le focus a globalement perdu de son intérêt même si elle reste appréciable.

- l’icd sur le grab focus était nécessaire à l’époque, sûrement toujours actuellement mais encore une fois d’autres professions se permettent de grab sans gros télégraphes. Combiné à ça, beaucoup de proc passifs et de stabilités à foison font qu’il est très dur d’envisager un build interruption via vortex dans la meta actuelle.

- le fantasme focus a atteint un niveau d’inutilité insoupçonné (ok on le sort de temps en temps en jce quand on a besoin de renvoi.). en jcj, en McM il meure instantanément, et quand bien même il resterait en vie, les dégâts minables qu’il fait pour ses prérequis en font un sort de chair à éclatement dans le meilleur des cas.

J’ai des cas de figures où une attaque complète du fantasme fait moins de dégât qu’une auto-attaque de guerrier, niveau prérequis/résultat voila quoi.

Donc ce fantasme est statique lorsqu’il attaque, soit.
Il attaque au corps à corps, soit.
(Il arrive qu’il n’attaque pas si la cible reste en mouvement.)
Il attaque de zone, soit.
C’est d’ailleurs censé être notre principale fantasme de dégâts aoe statique.
Il bloque les projectiles, soit. Encore une fois il y a peu de projectiles à bloquer et sans renvoi il perd pas mal en utilité.
Il est vulnérable lorsqu’il se déplace et arrive rarement à lancer deux attaques, soit. (c’est le cas de la plupart des fantasmes.)

En jce il a été largement supplanté par le bouclier, le renvoi étant disponible à plusieurs autres classes.
A ce propos je constate une perte dans le sens où avant on utilisait deux fantasmes dans ce mode (épée,focus) maintenant on n’en utilise qu’un seul, celui bouclier.
(Vous pouvez toujours me sortir les exceptions sorcier etc, globalement, les envouteurs n’utilisent plus qu’un mono-fantasme dans ce mode, équilibrage HoT quand tu nous tiens…)

Rien de bien folichon en perspective donc malgré quelques amélioration notoires lors des derniers remaniement de cette arme.

Les propositions.

- Attirer les gens au centre du rideau est certes plus facile d’utilisation qu’avant, toutefois, ne plus pouvoir éjecter les joueurs des falaises est une énorme perte.
Voici donc la proposition n° 1 :
Vous placez un rideau au sol, inflige vitesse/infirmité comme d’hab. Si le rideau arrive à son terme (5sec) il s’effondre et attire les ennemis en son centre. Si vous activez le rideau avant la fin, il attire les ennemis à l’ancienne, permettant de les éjecter des falaises.
On fait d’une pierre deux coups, la possibilité d’attirer au milieu pour les joueurs jce et la possibilité d’éjecter pour les amoureux des falaises.

- le fantasme est au moins aussi utile que le fantasme épée, c-a-d aussi efficace qu’un bébé dolyak venant de naitre. (si j’ai la motivation, je ferais aussi un post sur l’épée main gauche.)
Donc propositions n° 2 sur le focus :
Augmenter drastiquement son pool HP.
ça ne posera pas de problème car : son attaque est plus que télégraphiée et fait peu de dégâts. Il mange un slot d’illusion pour peu d’efficacité.
ou
Il effectue un bond lorsqu’il attaque une cible (ce qui réduit sa phase la plus vulnérable.)
ou
il effectue un grab au début de son attaque. (on ne rentre pas dans le sort multifonction vu qu’il fait des dégâts risibles, il passera juste en sort de CC.)
ou
on augmente drastiquement ses dégâts. (on en refait un phantasme de busrt comme à ses débuts.)
ou
on le vire car je voit pas pourquoi un fantasme focus est équipé de haches (c’est vrai ça !). Et on le remplace par un fantasme qui lui est équipé d’un focus éthéré et qui dans la continuité de la faille temporelle, utilise un effet d’espace temps :
– il lance une attaque qui pulse infirmité au cac (ce qui permet de conserver la même durée de renvoi si traité.) il accumule tout les dégâts subit jusqu’à sa mort. lorsqu’il meure, il explose, inflige les dégâts subit et inflige lenteur aux ennemis à portée.
Ce qui nous donne niveau dégâts un fantasme avec maximum 3396 pv, 4075.2 si traité et 6112.8 avec le signe.
Lorsqu’il éclate via fX, il ne déclenche pas son effet. Donc en gros il n’y a qu’un seul moyen que ce fantasme soit utile : que l’ennemi spamme ses sorts n’importe comment (comment ça, c’est monnaie courante?).
Nan désolé, c’est mes relants de morts de clones qui ressurgissent, je blaguais.

reste que supprimer ce fantasme pour en refaire un nouveau avec de nouvelles mécaniques ne me parait pas si incongru que ça.

ou alors on peut imaginer des choses tout à fait différentes : un fantasme focus comme l’actuel qui suis l’envouteur et lance ses attaques plutôt que sur l’ennemi.

Ce ne sont pas les idées qui manquent.

Quoiqu’il en soit, je trouve malsain qu’il y ait aussi peu de changements sur l’équilibrage en général ces derniers temps, des métas qui durent 4 mois n’apportent aucune fraicheur au jeu, surtout quand les build exotiques hors méta sont 10 km derrière.

Bientôt on va pouvoir dire en caricaturant : hey tu joue quoi depuis un an ?
ba épée/bouclier en jcj,
épée/bouclier en jce,
épée/bouclier en mcm organisé. (heureusement que le mcm non organisé compte pour plus de 75%.)

Bon c’est caricatural bien sûr mais le fait est qu’on ne voit pas d’épée main gauche, de focus depuis bientôt plus d’un an, zut quoi quand est-ce qu’on peut espérer des changements réguliers qui ne partent pas du principe que équilibrage = 20% des possibilités d’une profession.

Alors oui y a pas le budget, y a pas la main d’oeuvre, y a beaucoups d’autres choses à faire, soit, mais dans ce cas là pourquoi être passé d’une situation où les professions utilisait 60% de ses mécaniques à une situation où elles n’en utilisent plus que 20%. Et c’est bien les équipes en charge du gameplay et des ajustements globaux dont je n’arrive pas à voir vers quoi elles vont.
Et que ça réduit fortement ma confiance en l’avenir.

En fait, le bouclier a apporté les avantages que HoT a amené, la célé et l’euphorie, on ajoute à ça un hard cc, un blocage et un anti-projo, on voit bien que cette arme fait le thé, les cookies et la sucrette.
A mon avis même avec ce up du focus, tu ne changeras pas la prédominance du bouclier dans tous les modes de jeu (dont 1 où tu dois faire réfléchir les joueurs aïe aïe aïe).
Je suis plus partisan de “priorité au nerf” quand il s’agit de PvP/McM, donc je pense que si tu veux rendre le focus, l’épée main gauche et la torche plus viables, il faut diminuer l’impact du bouclier. Et par nerf, je n’entends pas : “diminuer la durée de truc pendant 2 secs” ou “réduction des dégât de cette comp de 80%”, mais plus augmenter les contraintes ce qui amène davantage à de la situation. La finalité peut être la même, mais le chemin pour y arriver est plus compliqué.
Pour illustrer, des exemples (j’y ai pas trop réfléchi et je suis pas un pro du mesmer je l’avoue, mais l’idée est là du moins) :
- Le 4 ne bloque plus que de face
- Pendant toute la durée de l’animation de la compétence 5, le lanceur est statique.

Donc en faisant ça, je ne pense pas rendre l’arme obsolète, mais ça lui ajoute quelques faiblesses ! Du coup, si on y ajoute tes idées sur le focus, je pense qu’il est beaucoup plus aisé de l’envisager dans ces modes de jeu. Peut-être que je délire mais ça m’a l’air sensé.
Pour résumer : tu nerf ce qui est prédominant (notamment à cause d’un ratio risque/efficacité très faible), puis tu up éventuellement le reste si il y a encore besoin.

PS : Y’a un problème avec la section envoûteur, on la voit très difficilement sur ce forum x)

En soit en McM le bouclier n’est pas tant utilisé que ça en dehors des groupes méga coordonnées et à titre personnel, entre un bouclier ou une torche, je prend la torche simplement car le 5 bouclier est d’une inefficacité importante contre des pewpew qui restent bien à distance (dont les situations courantes de sous-nombre) et la furtivité de la torche apporte plus niveau survie/repositionnement que le blocage bouclier.
En JcJ il est utilisé surtout car il empêche le décap point et car les combats se font majoritairement à courte portée donc le 5 touche souvent, plus que car il est vraiment au dessus des autres.

Et je parle pas des voleurs et guerriers qui prennent un plaisir malsain à cc pendant le blocage ^^.

Reste que même avant l’apparition du bouclier, on ne croisait pas non plus des focus et épée main gauche tout les jours en mcm et jcj.

Et c’est pas vraiment un up que je demande, c’est surtout ça au final :

Attirer les gens au centre du rideau est certes plus facile d’utilisation qu’avant, toutefois, ne plus pouvoir éjecter les joueurs des falaises est une énorme perte.
Voici donc la proposition n° 1 :
Vous placez un rideau au sol, inflige vitesse/infirmité comme d’hab. Si le rideau arrive à son terme (5sec) il s’effondre et attire les ennemis en son centre. Si vous activez le rideau avant la fin, il attire les ennemis à l’ancienne, permettant de les éjecter des falaises.
On fait d’une pierre deux coups, la possibilité d’attirer au milieu pour les joueurs jce et la possibilité d’éjecter pour les amoureux des falaises.

Les falaises c’est le bien

C’est vrai que la torche est assez appropriée, en FP notamment (ce qu’on retrouve davantage dans les bus PU), mais je pense que le bouclier pardonne davantage les grosses erreurs de placement, et facilite aussi le travail avec le 5 et son hard cc. En fait je voyais un up possible avec la torche, c’était de rendre le dispell accessible aux alliés (ou il le fait déjà ? J’ai un doute).

Et tu penses que c’est en pouvant jeter des falaises qu’on va revoir des focus? :p (c’est une vraie question). C’est quand même très situationnel, contrairement à la polyvalence bouclier.

Le rebond du fantasme torche traité dispell les alliés si ça rebondit dessus (ou du moins dispellait y a 2 ans, j’ai pas fait gaffe dernièrement).

Pour le focus, il faut aussi un fantasme utile mais là j’ai pas vraiment de suggestion vu qu’il y a des tas de possibilités.

– il lance une attaque qui pulse infirmité au cac (ce qui permet de conserver la même durée de renvoi si traité.) il accumule tout les dégâts subit jusqu’à sa mort. lorsqu’il meure, il explose, inflige les dégâts subit et inflige lenteur aux ennemis à portée.
Ce qui nous donne niveau dégâts un fantasme avec maximum 3396 pv, 4075.2 si traité et 6112.8 avec le signe.

Concernant le fantasme, j’aime beaucoup cette idée. ^^
D’ailleurs, question, comment fonctionne l’armure d’une illusion ? Elle est indexée sur le lanceur ou possède son propre pool ou … ?

D’après le wiki l’armure est indexée.
Ce qui n’est pas indexé est la vitalité et les chances de coup critique.

Maintenant je suis plus que sceptique sur ces informations surtout celle concernant les chances de coups critiques qui semble tomber de nulle part.

De même, je n’ai pas tellement l’impression que les illusions résistent mieux lorsque j’ai 2k robu que lorsque j’ai 1k.

Bref tu as attisé ma curiosité et je ferais les test complets prochainement.

édit : d’ailleurs je suis en train de me faire l’historique du wiki, les chances de coups critiques étaient bien prise en compte avant, seule la vitalité n’était pas indexée.
Le changement wiki date du 16 avril.
Je mène l’enquête mais à première vu le bonhomme qui a fait ces changements ne cite aucune sources ni aucun test, ça me parait douteux.
Quoiqu’il en soit, la précision est indexée ce qui fait qu’en maxant ses chances de coups critiques via la précision, les illusions feront plus de coups critiques.

J’aurais espéré qu’il y ait un pool propre à l’illusion pour l’armure (mais il doit y en avoir un de base évidemment, le même que l’envoûteur je suppose), on aurait pu jouer dessus au lieu d’augmenter la vitalité afin d’augmenter la résistance de l’illusion, ce sera intéressant de voir ce que tu en dis.
Ainsi, ce que tu proposes aurait été un peu plus fin, parce que si l’illusion se fait défoncer à chaque fois qu’elle pop, autant faire directement un sort qui attaque au lieu de passer par une illu. Si tu combines ton idée avec une augmentation de l’armure de base (juste histoire que l’illusion ne se fasse pas instakill quand elle pop, sans augmenter sa vitalité pour pas que les dégâts soient trop trop OP non plus), moi je trouverais ça pas mal du tout.

il lance une attaque qui pulse infirmité au cac

Ou lenteur ? Approfondir cette alté pour l’envoûteur peut-être intéressante pour la diversité des builds. Bon, cela doit bien sûr aller avec quelques retouches sur le système d’altération et du buff résistance notamment.

Y a déjà celui bouclier qui pulse lenteur, je trouvais ça redondant.

J’ai fait la plupart de mes test, je mettrais ça dans une compile vidéo, il me reste la robu et vita à tester, en attendant effectivement les chances coups critiques ne sont pas pris en compte.

J’ai fait le test suivant pour m’en rendre compte : 60% de chances de coups critiques, fantasme pistolet avec branche duel et fureur fantasmagorique.
Je me fait proc fureur, j’arrive donc à 80% de chances de coups critique, je fait pop le fantasme qui a fureur il doit donc en théorie monter à 100% sauf qu’il ne met pas 8 stacks de saignements donc les chances de coup critiques ne stack pas fantasme.
En revanche la précision oui.
Comme quoi on en apprend tout les jours.

Y a déjà celui bouclier qui pulse lenteur, je trouvais ça redondant.

Ben le 4 focus met aussi de l’infirmité et puis ça n’obligerait plus à prendre que le boubou (qui met de l’euphorie aussi).

Je trouve qu’on a un manque chronique d’infirmité depuis que le trait sur mort de clone n’y est plus.

Tests finis, la robu est prise en compte (donc indirectement l’armure.) et confirmation que vita non prise en compte.
Le wiki est donc à jour, on a :
durée avantage, puissance, précision, dégâts altération, durée altération, férocité, robustesse qui se scalent sur l’envouteur.
Vitalité, chances de coups critiques qui ne scalent pas.
Je ferais la compile vidéo des tests si je trouve le temps.

viquing.8254:

Je trouve qu’on a un manque chronique d’infirmité depuis que le trait sur mort de clone n’y est plus.

Après je trouve l’alté lenteur plus intéressante à approfondir pour l’envoûteur, car beaucoup de classes ont accès à l’infirmité finalement.

viquing.8254:

Tests finis, la robu est prise en compte (donc indirectement l’armure.) et confirmation que vita non prise en compte.

Zut, c’est moins pratique pour ce à quoi je pensais du coup.

+1
Même si le chrono actuel est parfait en team pour permabuff célé/euphorie, il a clairement un manque a gagner surtout au niveau du focus
En fait c’est surtout sa capacité PERSO a gérer des fights et c’est la que ça coince
c’est intéressant de pull 4 mobs mais si t’es seul et que ton 5 focus a pas de dps et qu’il se fait one shot tu fais comment ? =p

Guts.5019:

+1
En fait c’est surtout sa capacité PERSO a gérer des fights et c’est la que ça coince
c’est intéressant de pull 4 mobs mais si t’es seul et que ton 5 focus a pas de dps et qu’il se fait one shot tu fais comment ? =p

tu joues pas focus?

Ou tu fait un post forum comme ici.
Et tu proposes des suggestions ou donne ton avis sur celles déjà énoncées.

viquing.8254:

Ou tu fait un post forum comme ici.
Et tu proposes des suggestions ou donne ton avis sur celles déjà énoncées.

Je peux te donner mon avis sur ton post. Toute l’argumentation pour expliquer que le focus n’est plus joué nulle part sauf exception est un tissu d’inepties, le tissu reste une arme privilégiée en chrono en donjons/fotm/raid et il trouve ainsi de TRÈS nombreuses utilités clées un peu partout, essentiellement pour son pull et le reflect d’appoint qui permet souvent de s’affranchir d’un fb.
A partir de là, l’arme est parfaitement équilibrée et répond à sa fonction de support, et tes propositions me semblent hautement futiles.

En ce qui concerne le mcm et le pvp, je m’en cogne donc je ne saurais dire.

tchou tchou

Merci, comme quoi il suffisait de demander,

Toute mon argumentation concernant le focus en jce :

En jce il a été largement supplanté par le bouclier, le renvoi étant disponible à plusieurs autres classes.
A ce propos je constate une perte dans le sens où avant on utilisait deux fantasmes dans ce mode (épée,focus) maintenant on n’en utilise qu’un seul, celui bouclier.
(Vous pouvez toujours me sortir les exceptions sorcier etc, globalement, les envouteurs n’utilisent plus qu’un mono-fantasme dans ce mode, équilibrage HoT quand tu nous tiens…)

Soit 7 lignes sur un post de 100 lignes, donc bon elle est succinte cette argumentation. alors oui je ne suis pas rentré dans les détails en JcE car c’est loin d’être mon mode de prédilection, maintenant on va pas me faire croire qu’on utilise 50/50 bouclier/focus quand les autres professions ont accès à du renvoi/blocage de projo et à du grab.

Effectivement je n’ai pas été clair sur mes propos, les renvois et grab moins fonctionnels concernent principalement le McM (on peut s’en douter quand je parle du trait dispell.), il a sa niche en jce pour renvoyer les projectiles dans quelques cas, encore que beaucoup de profession mettent du renvoi/blocage de projectiles actuellement, que le grab est certes toujours sympathique mais loin d’être indispensable pour pack des mobs.

D’ailleurs entre nous c’est bien pour ça que mes suggestions conservent son intérêt actuel dans ce mode.

Qu’il est loin justement de trouver de TRÈS nombreuses utilités clés un peu partout, ou alors on n’a pas du tout la même définition d’une quantité importante.
Et que même si cette arme a quelques utilités dans des cas bien spécifiques, elle est loin d’être équilibrée globalement.
Maintenant sur le fait qu’elle soit choisie comme arme secondaire en jce ça s’explique surtout par le fait que les autres armes apportent moins là où elles devraient filer quelque chose, je pense à du dps pour l’épée main gauche, entre autre.

Ensuite le focus n’est pas seulement une arme de support et permettait à un moment d’envoyer des burst aoe non négligeables, on peut ressortir des vidéos McM du traditionnel grab+fantasme+3épée qui ne sert plus à rien à l’heure actuelle.
Du moins il n’a pas toujours été une arme de support.
Le fantasme est aussi censé être un fantasme de burst aoe et non uniquement fantasme bouche trou reflect à la base.

Parenthèse jce faite, ce post concerne majoritairement le McM et JcJ justement où on ne voit plus de focus pour les raisons énoncé dans les posts précédent et c’est vis-à-vis de ces modes de jeu que j’ai fait ce post plus que pour pve.
Le fait de ne plus pouvoir grab de joueurs pas dessus les falaises c’est évident qu’on s’en cogne en jce.
Idem pour le fait que le burst du fantasme n’a pas suivit les maj car on ne l’utilise pas pour busrt en jce.

Bref si on enlève l’exception jce cas particuliers oui il n’est plus joué dans deux modes de jeu, au même titre que l’épée main gauche, qui elle est encore moins jouée sauf que pour le coup elle n’a jamais vraiment eu d’effets kisscool.

Et le fait qu’il ait perdu son effet kisscool bump falaise en McM m’a fait faire ce post.

N’hésite pas à quote et à souligner les inepties que je sort histoire qu’on puisse avoir plus détails, qui je suis sûr intéressent les joueurs du forum et me permettraient de progresser sur ma vision de l’envouteur.
De plus, j’ai de gros doutes sur sa rentabilité avec les devs qui nous poussent à éclater plus que souvent, ce qui au mieux fait un gameplay mou si on se concentre sur la fonction support.

Et je préfère largement ton dernier post quoiqu’il mériterait plus de détails, que celui en quatre mots d’avant.

Quoi qu’il en soit je préfère dix fois qu’on en parle plutôt que de tomber dans une résignation défaitiste et immuable.

A moi de donner mon opinion.
Le focus est peut être équilibré en jce (j’en doute un peu, d’autres armes ou compétence doivent faire le même taffe en mieux) mais dans un mode compétitif comme le mcm, contrairement au jce, cette arme est complètement inutile sauf cas extrême.
Donc je rejoinds totalement le “tissu d’inepties” de viquing, cette arme à besoin d’être revu.
La bise

viquing.8254:

Merci, comme quoi il suffisait de demander,

Toute mon argumentation concernant le focus en jce :

En jce il a été largement supplanté par le bouclier, le renvoi étant disponible à plusieurs autres classes.
A ce propos je constate une perte dans le sens où avant on utilisait deux fantasmes dans ce mode (épée,focus) maintenant on n’en utilise qu’un seul, celui bouclier.
(Vous pouvez toujours me sortir les exceptions sorcier etc, globalement, les envouteurs n’utilisent plus qu’un mono-fantasme dans ce mode, équilibrage HoT quand tu nous tiens…)

Soit 7 lignes sur un post de 100 lignes, donc bon elle est succinte cette argumentation. alors oui je ne suis pas rentré dans les détails en JcE car c’est loin d’être mon mode de prédilection, maintenant on va pas me faire croire qu’on utilise 50/50 bouclier/focus quand les autres professions ont accès à du renvoi/blocage de projo et à du grab.

Effectivement je n’ai pas été clair sur mes propos, les renvois et grab moins fonctionnels concernent principalement le McM (on peut s’en douter quand je parle du trait dispell.), il a sa niche en jce pour renvoyer les projectiles dans quelques cas, encore que beaucoup de profession mettent du renvoi/blocage de projectiles actuellement, que le grab est certes toujours sympathique mais loin d’être indispensable pour pack des mobs.

D’ailleurs entre nous c’est bien pour ça que mes suggestions conservent son intérêt actuel dans ce mode.

Qu’il est loin justement de trouver de TRÈS nombreuses utilités clés un peu partout, ou alors on n’a pas du tout la même définition d’une quantité importante.
Et que même si cette arme a quelques utilités dans des cas bien spécifiques, elle est loin d’être équilibrée globalement.
Maintenant sur le fait qu’elle soit choisie comme arme secondaire en jce ça s’explique surtout par le fait que les autres armes apportent moins là où elles devraient filer quelque chose, je pense à du dps pour l’épée main gauche, entre autre.

Ensuite le focus n’est pas seulement une arme de support et permettait à un moment d’envoyer des burst aoe non négligeables, on peut ressortir des vidéos McM du traditionnel grab+fantasme+3épée qui ne sert plus à rien à l’heure actuelle.
Du moins il n’a pas toujours été une arme de support.
Le fantasme est aussi censé être un fantasme de burst aoe et non uniquement fantasme bouche trou reflect à la base.

Parenthèse jce faite, ce post concerne majoritairement le McM et JcJ justement où on ne voit plus de focus pour les raisons énoncé dans les posts précédent et c’est vis-à-vis de ces modes de jeu que j’ai fait ce post plus que pour pve.
Le fait de ne plus pouvoir grab de joueurs pas dessus les falaises c’est évident qu’on s’en cogne en jce.
Idem pour le fait que le burst du fantasme n’a pas suivit les maj car on ne l’utilise pas pour busrt en jce.

Bref si on enlève l’exception jce cas particuliers oui il n’est plus joué dans deux modes de jeu, au même titre que l’épée main gauche, qui elle est encore moins jouée sauf que pour le coup elle n’a jamais vraiment eu d’effets kisscool.

Et le fait qu’il ait perdu son effet kisscool bump falaise en McM m’a fait faire ce post.

N’hésite pas à quote et à souligner les inepties que je sort histoire qu’on puisse avoir plus détails, qui je suis sûr intéressent les joueurs du forum et me permettraient de progresser sur ma vision de l’envouteur.
De plus, j’ai de gros doutes sur sa rentabilité avec les devs qui nous poussent à éclater plus que souvent, ce qui au mieux fait un gameplay mou si on se concentre sur la fonction support.

Et je préfère largement ton dernier post quoiqu’il mériterait plus de détails, que celui en quatre mots d’avant.

Quoi qu’il en soit je préfère dix fois qu’on en parle plutôt que de tomber dans une résignation défaitiste et immuable.

Merci pour ta réponse.
Encore une fois et en guise d’introduction: ce que je vais écrire ne concerne en aucun cas le mcm/pvp, je m’intéresse uniquement au pve.

Petite overview des armes du chrono en PvE:
- épée first hand, un indispensable
- sceptre, arme inutile en tous points
- bouclier, arme indispensable
- pistolet, voilà une arme qui jadis eu ses heures de gloires en donjons mais qui aujourd’hui a perdu de son utilité face au bouclier. Malgré tout utile en opening de fight en dj/fotm
- espadon, arme inutile en tous points sauf p-e éventuellement pour les gens qui font des world bosses (?)
- épée offhand: sur soit 50% du temps
- focus offhand: sur soit les autres 50% du temps.

Globalement en donjons/fotm tu auras toujours épée/shield et en switch, soit épée/épée pour le dps comme tu l’indiques, soit épée/focus pour des pulls (et je le réécris, dans d’innombrables situations: il me faudrait une bonne dizaine de minute pour toutes les lister à l’écrit). 50/50 entre pistol et focus quoi. Donc c’est toujours une arme papillon d’excellente et ma foi très viable, pas comme les bouses que représentent sceptre et espadon.

Raids: en plus du épée/shield, en second set:
VG – épée/épée
Gorseval – épée/focus
Sabetha – épée/focus
Sloth – épée/focus
Camp – épée/focus
Matthias – épée/épée ou épée pistolet, préférence pour l’épée malgré tout
Escorte – épée/focus
KC – épée/épée
Xera – épée/focus

ça te donne un bon aperçu de l’utilité extrême du focus en pve je pense, notamment versus des armes nulles en pve que tu ne critiques pas car elles sont sûrement (c’est l’hypothèse que je fais) jouées en mcm/pvp: sceptre/espadon.

Donc pour ma part, je défends ce focus, et si un dev passe par là, je lui dis: laissez le comme il est!

D’accord, je comprend mieux maintenant le point de vue JcE.

Cependant je me pose la question du coup, en quoi mes suggestions le pénaliserait vu qu’on garde le grab au centre et le renvoi de projectile fantasme et voile.

Pour le sceptre et espadon oui elle sont jouées contre d’autres joueurs, cependant chaque arme mériterait un post à elle seule.

Tu m’a appris quelque chose aujourd’hui car je ne soupçonnais pas que l’épée main gauche était encore autant utilisée.

Salut
Je joue au focus depuis toujours et effectivement, si up il devait y avoir je le concevrais dans la continuité de son gameplay plutot qu’avec une optique stratégique.

En gros poursuivre l’axe support-contrôle sous exploité, en rajoutant une dissipation des altés de snare aux alliés qui passent dans le rideau, et voir un fantasme qui appliquerait résistance aux alliés à intervalle réguliers par exemple, ou qui octroierait un peu de soin aux alliés lorsqu’il reçoit des dégats. L’idée étant de rester cohérent sur le role premier du focus tout en essayant de l’intégrer à des aptitudes d’inspiration qui manquent toujours cruellement de cohérence. (Prisme de soin , enchantement temporel…)