Besoin de votre aide (Build Ép/Pisto - Ép/Foc)

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in Envoûteur

Posted by: Adah.8371

Adah.8371

Bonjour à tous,

Je viens vous demander un petit coup de main car je souhaite rejouer mon envouteur que j’ai délaissé pendant pas mal de temps.

J’ai toujours joué : Bâton / Espadon et je souhaiterais vraiment passer à autre chose. L’idée de me battre au cac et jouer à l’esquive me plait pas mal.
Je ne sais pas du tout quels ont été les derniers changements pour l’envouteur, aussi, je ne connais pas les optimisations.

Je précise que je ne fais que du PVE (Donjons, Fractales) et parfois du McM.

Je souhaiterais donc jouer Épée/Pistolet en switch avec Épée/Focus.

J’ai édité un build, je suis assez sûr de moi pour le choix des sorts par contre pour les traits, je nage complètement dans le flou…

  • Compétences :
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    Signe de l’Ether : Pour le soin. J’ai toujours joué avec Dwayna mais cette nouvelle compétence semble pas mal pour le type de jeu recherché.

_ Champ Neutre_ : Le sort du dispell

Retour : La barrière de renvoi

Reflets : Pour générer des clones si j’en ai besoin et que les esquives ne sont pas up.

Faille temporelle : Pour le burst sur les boss
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  • Traits :

C’est là où j’ai le plus de mal… Je n’arrive pas à bien les sélectionner. Le jeu que je recherche est clairement du DPS direct. J’aurais tendance à mettre mes points en Duel pour gagner en critiques. Cependant je passerai la plupart du temps au Cac donc j’imagine qu’il me faut pas mal de points en Chaos pour la résistance. Et pour finir je ne sais pas si il vaut mieux prendre Inspiration pour me soigner ou Illusions pour les clones.
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  • Équipement :

Là aussi, je ne sais pas quoi prendre. J’imagine que beaucoup me conseilleront le Berserker mais étant au cac et en tissus… Il vaudrait peut-être mieux du soldat ? (Puissance/Robu/Vita) ?
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  • Lien du build plus qu’approximatif (Je ne sais même pas si cet éditeur est à jour…)

http://gw2skills.net/editor/?fgAQRAsa8dnUEFVbVNO1gWbExkigz3QpA7yuSP4tLM3A-e

Je vous remercie de m’avoir lu et si par hasard vous avez des conseils à me donner, je prends tout !

Merci beaucoup,

(Modéré par Adah.8371)

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Posted by: Elnath.4521

Elnath.4521

Salut copain envout,

Plusieurs choses avant de t’aider:

Jouer épée /X switch épée/X’ est dommage, car ton swtich d’arme n’affactera que 2 skill. De plus, tu sera “moins polyvalent” donc tu t’adaptera moins aux situations ou aux groupes.

tu ne précise pas si tu souhaite garder tes phamtasmes ou non. ceci nous permettrait de savoir vers quoi te conseiller.

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Je te propose de poser la question autrement,
On attends quoi d’un envout PVE?

A peu prés la même chose qu’un gardien en fait mais dans un style différent.
Il a pour principaux objectifs de:
_ Purger
_ Renvoyer les projectiles
_ DPS au mieux
_ Packer les mobs contre un mur
_ mettre la célé
_ buffer

Déja le renvoi, c’est l’atout n°1 de l’envout.
Il peut renvoyer 100% des projectiles moyennant le trait qui fait que les deux compétences du focus renvoient.

On va le prendre donc on a 0/0/20/0/0 tant qu’a faire le bonus a 25 est plus qu’intéressant, on le prendre aussi on est en 0/0/25/0/0

Tu va dps avec tes fantasmes, tu n’est pas en mantra, donc on va booster tes fantasmes a mort
on prends
_ la fureur sur tes fantasmes via 10 points en duelling
_ et 15% de dégats en plus via 10 points en domination
_ et la durée de recharge des fantasmes

on arrive sur un 10/10/0/25/15

il reste 10 points a poser.

En général on prendra un 10/20/0/25/15 plus que classique,

Ce build a l’énorme avantage d’avoir une bonne survie avec un peu de heal (sisi regarde les passifs) et beaucoup de dps tout en faisant ce que l’on attend de l’envout.
tu es aussi blindé de vie avec ce build et donc d’expèrience je peux te dire que le cac est plus que joueable (facile même) entre le perma vigeur et l’esquive de l’épée

du coup a part pour une utilitaire, je n’ai pas grand chose a ajouter
http://gw2skills.net/editor/?fgAQRAsa8dnUEFVbVNC0gWjk4Mjovc0HwOpCqukCczbA-jgCBYfDimgAgyIikIwZmKr5pCiFXFRjVXDT5iIq2auIa1SBExwK-e

Le sceau d’unspiration te permet d’envoyer tes bonus aux alliés. C’est important.
Tu as deux guerriers qui posent pour la justice, ils ont envoyé a tout le groupe 6 pouvoirs 25 secondes et 12 secondes de fureur, tu clique sur ton sceau d’inspi et ils se retrouvent avec le double.
A avoir.

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Le seul inconvénient du switch epée →> épée c’est le manque d’aoe.

Pour ça en fait, je change d’arme régulièrement, si j’ai du monocible a gérer, semon le boss, je me mets S/P – S/S ou S/P – S/F
Pour les packs c’est domage de ne pas avoir d’espadon en mode E – S/F

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Adah.8371

Adah.8371

Salut tous les deux,

Un très grand merci d’avoir pris le temps de me répondre !

@Elnath : J’ai oublié de le préciser mais je souhaite effectivement jouer au fantasme. De plus ta remarque sur la perte de compétences est très pertinente, elle rejoint un peu ce que Oiseau propose avec éventuellement un Espadon.

@Oiseau : J’ai plaisir à te lire Oiseau. C’est grasse à toi que je prends autant de plaisir à jouer mon Guerrier et que j’en maitrise les ficelles.

Pour ce qui est de l’envout, plusieurs petites questions :

  • Tu me dis que je vais manquer d’AOE, mais on ne peut pas dire que c’est le point fort de l’envouteur… Peux-tu me dire à quoi tu penses en parlant d’AOE ? (Le 5 du bâton ? Le 3 de l’Espadon ? Autre chose qui m’échappe ?)
  • Je tiens vraiment à avoir en première main Épée/Pistolet, que me conseilles-tu donc pour la seconde main ? Espadon, bâton ? Sceptre/Focus ?
  • Est-ce que justement le Sceptre/Focus peut-être envisagé pour ce build ? Étant donné qu’il est basé sur Épée/Pistolet/Focus, le sceptre pourrait me permettre de varier les sorts de l’épée et de profiter du focus (au lieu d’une arme 2M). Est-ce que ça fonctionne ?
  • Qu’en est-il de mon équippement ? Quelles sont les statistiques que je dois prendre ? Puissance/Précision/Vita ?
  • Si je suis ton plan, je ne mets donc rien du tout en Chaos. Le heal occtroyé doit-être quasi permanent pour combler ce manque non ? Où dois-je prendre de la Robu sur mes armures ?
  • Le but de ce build est d’avoir tous les fantasmes actifs en permanence ?

Merci beaucoup Oiseau, désolé de t’inonder de questions, mais je profite que tu sois là. Comme je te le disais, tu m’as déjà beaucoup aidé par le passé.

Merci,

Adah

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Posted by: Jeremlloyd.6837

Jeremlloyd.6837

En PvE (donjon / fractale) avec un groupe optimisé et organisé, l’envouteur ne prendra jamais le signet d’inspiration car le groupe aura perma fury et 25 stack de pouvoir.
Le build pour donjon est 10/30/0/20/10, 0/30/0/25/15 ou encore 15/30/0/25/0 dans les situations où il faut beaucoup de reflection (Arah, Manoir de Caudecus, Fractales).

Si tu n’as pas besoin de renvoyer énormément de projectiles, j’opterais pour un 30/30/0/0/10 ou un 25/30/0/0/15

Après si tu n’aime pas jouer avec les mantra, tu peux tenter 10/20/0/25/15 mais c’est moins optimal niveau DPS.
Voici le potentiel des deux build 10/30/0/20/10 et 30/30/0/0/10: http://youtu.be/BbGu6p7Zmpc. Et voici un speed kill de Lupicus: http://youtu.be/0tcctZH5UxE

(Modéré par Jeremlloyd.6837)

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Posted by: viquing.8254

viquing.8254

De manière plus générale, le cleave épée n’est pas dégoutant : 3 cibles, il y a pire, de plus il permet de rester au corps à corps facilement et ainsi de bénéficier des zones/explosions multiples ce qui se fait couramment en donjon.

Je ne voit pas de handicap à garder l’épée en main droite pour les deux switch d’armes.
L’épée fait des dégâts plus que correct pour ce qu’on peut avoir en envoûteur et met en plus de la vulnérabilité.
Sachant qu’habituellement les pack de mobs sont regroupés et burst, ça s’emboite bien.
Il y a certain boss où avoir une arme à distance autre que le pistolet peut s’avérer utile, mais hormis ces exceptions ce n’est pas pénalisant de garder l’épée en main principal sur les deux switch la plupart du temps.

Concernant l’équipement, le but est de rester en vie tout en faisant des dégâts, commence par un équipement orienté un peu plus tanky que du berserker puis si tu vois que tout se passe bien, remplace au fur et à mesure par du stuff orienté plus vers des dégâts. (Si tu commences full zerk (ou équivalent) et que tu passes ton temps au sol, je doute que ce soit amusant.)

(Modéré par viquing.8254)

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Posted by: Jeremlloyd.6837

Jeremlloyd.6837

Adah.8371

Pour ce qui est de l’envout, plusieurs petites questions :

  • Tu me dis que je vais manquer d’AOE, mais on ne peut pas dire que c’est le point fort de l’envouteur… Peux-tu me dire à quoi tu penses en parlant d’AOE ? (Le 5 du bâton ? Le 3 de l’Espadon ? Autre chose qui m’échappe ?)

Il pense probablement au fantasme de l’espadon (#4) et au #5 du baton, mais le cleave de l’épée est suffisant.

Adah.8371
  • Je tiens vraiment à avoir en première main Épée/Pistolet, que me conseilles-tu donc pour la seconde main ? Espadon, bâton ? Sceptre/Focus ?

Pour ta seconde main, j’opterais pour Épée/Focus, car le sceptre est pas terrible niveau DPS et en plus l’auto attaque détruit tes fantasmes.

Adah.8371
  • Est-ce que justement le Sceptre/Focus peut-être envisagé pour ce build ? Étant donné qu’il est basé sur Épée/Pistolet/Focus, le sceptre pourrait me permettre de varier les sorts de l’épée et de profiter du focus (au lieu d’une arme 2M). Est-ce que ça fonctionne ?

Ne prend pas de sceptre comme expliqué au dessus, si tu veux être à distance prend un espadon.

Adah.8371
  • Qu’en est-il de mon équippement ? Quelles sont les statistiques que je dois prendre ? Puissance/Précision/Vita ?

Pour ton équipement, c’est du Berserker que tu recherches, car tu peux esquiver les attaques assez facilement (#2 de l’épée, distortion F4, et si tu prend une épée en main gauche le sort 4), de plus tu as vigueur presque 100% du temps (endurance qui se régenère 100% plus vite donc une esquive toutes les 5s).

Adah.8371
  • Si je suis ton plan, je ne mets donc rien du tout en Chaos. Le heal occtroyé doit-être quasi permanent pour combler ce manque non ? Où dois-je prendre de la Robu sur mes armures ?

La Robu n’est pas nécessaire comme expliqué au dessus.

Adah.8371
  • Le but de ce build est d’avoir tous les fantasmes actifs en permanence ?

Oui, car ils fournissent une bonne partie de ton DPS.

(Modéré par Jeremlloyd.6837)

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Posted by: Adah.8371

Adah.8371

Ouah, merci à tous pour vos réponses et le partage de votre expérience. Les build m’ont pas mal aidé. Je ne suis pas du tout fan du fonctionnement des mantras mais j’ai cru comprendre que c’était plutôt indispensable dans la plupart des builds maintenant. (J’aime beaucoup le 10/30/0/20/10 qui m’a été présenté).

Juste une ou deux dernières questions :

  • Pourquoi toujours sélectionner le Mantra qui dispell plutôt que la zone qui dispell et enlève les avantages aux ennemis ? Est-ce seulement à cause du CD ?
  • Pourquoi ne pas utiliser la nouvelle compétence de soins ? Elle n’est pas viable ?

Et dernière chose, je suis un peu perdu pour l’équipement.
Sans vouloir me lancer dans le Berserker pour commencer de peur d’être à terre tout le temps,

  • Quelles stats dois-je prendre pour :
  • L’équippement
  • Les runes
  • Les armes
  • Les bijoux

Merci par avance, le coup de main va beaucoup m’aider !

Bonne après-midi,

Besoin de votre aide (Build Ép/Pisto - Ép/Foc)

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Posted by: Jeremlloyd.6837

Jeremlloyd.6837

Ouah, merci à tous pour vos réponses et le partage de votre expérience. Les build m’ont pas mal aidé. Je ne suis pas du tout fan du fonctionnement des mantras mais j’ai cru comprendre que c’était plutôt indispensable dans la plupart des builds maintenant. (J’aime beaucoup le 10/30/0/20/10 qui m’a été présenté).

Juste une ou deux dernières questions :

  • Pourquoi toujours sélectionner le Mantra qui dispell plutôt que la zone qui dispell et enlève les avantages aux ennemis ? Est-ce seulement à cause du CD ?
  • Pourquoi ne pas utiliser la nouvelle compétence de soins ? Elle n’est pas viable ?

Et dernière chose, je suis un peu perdu pour l’équipement.
Sans vouloir me lancer dans le Berserker pour commencer de peur d’être à terre tout le temps,

  • Quelles stats dois-je prendre pour :
  • L’équippement
  • Les runes
  • Les armes
  • Les bijoux

Merci par avance, le coup de main va beaucoup m’aider !

Bonne après-midi,

Donc pour le mantra qui dispell, c’est principalement dû au cd moins long et au 4% de dégâts en plus du temps que ton mantra est chargé. Et si tu veux vraiment enlever les avantages des ennemis (golem pour creuset), j’utilise principalement le Désenchanteur fantasmagorique.

Après concernant la compétence de soins, c’est principalement pour les 4% de dégâts en plus que je le prends, mais je prend de temps en temps le nouveau heal pour pouvoir avoir 3 fantasmes dès le début du fight (tu peux le prendre bien sûr si tu l’aime bien), et l’endroit où je l’utilise c’est pour Alphard pour Arah c2 pour avoir perma reflection de projectiles.

Concernant l’équipement, je suis full Berserker avec Rune Supérieure de l’Érudit (tu peux commencer avec des orbes de rubis ou des Rune Supérieur du Centaure pour un buff speed quand tu utilise ton heal).

Si tu veux un peu plus de survie, tu peux commencer par une Armure en Chevalier (Robustesse, Puissance, Précision) avec des bijoux et armes Berserker. Mais sache qu’en étant de suite en Berserker, tu apprends d’une façon plus vite à éviter les coup des ennemis, vu que tu as le droit à une erreur mais pas deux.

N’hésite pas à consulter ma chaine Youtube pour voir un peu comment jouer en Envouteur sur certain donjons (je suis en train de voir pour faire chaque chemin de chaque donjon mais j’ai que Cata pour le moment)

(Modéré par Jeremlloyd.6837)

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Posted by: Adah.8371

Adah.8371

Re Jerem,

Merci pour les précisions, je comprends davantage l’utilité des Mantras.

En fait, tu n’as pas pris l’apparition de clones en esquivant car ça te fait dépop tes fantasmes c’est ça ? (C’était un trait obligatoire pour moi avant mais vu ma réorientation de gameplay, je vais me caler sur tes conseils).

Quand tu parles de Berserker c’est bien Puissance / Précision / % Critiques (Je confonds toujours avec “Assassin” (^_^).

Je viens de regarder ta vidéo contre le Lupicus, c’est énorme ! :O
Dire que l’on galère en groupe pour le faire… Ça me rassure niveau survie, il y a du potentiel

Eh bien il me reste à mettre tout ça en application et à m’entrainer pour arriver à faire de même !

Merci !

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Posted by: Jeremlloyd.6837

Jeremlloyd.6837

Il n’y a pas de problème Et oui Berserker c’est Puissance Précision et Dégats Critiques (Assassin c’est juste un changement de stat majeur, précision au lieu de puissance).

Après concernant les clones en esquivant tout dépend de la situation. Sur mon solo de Lupicus par exemple je l’utilise pour qu’il envoie plus de projectiles en phase 2 que je puisse renvoyer pour plus de dégats.

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Tous les builds en x/30/x/x/x t’obligent a garder un groupe optimisé, tu dis adieu au PU qu ne va pas être capable de stacker pouvoir, purger, te healer…

Tu dois te healer toutes les deux minutes? tu perds 2.75 % de dps par rapport au sceau.
Tu utilises un utilitaire toutes les deux minutes? tu perds 2.75 % de dps

Bref, build mantra = groupe opti.
Tu tapes 10% plus fort plus ou moins, mais tu n’a plus d’utilitaires. J’ai essayé, bah ca passe en groupe guilde, mais en PU tu perds énormément.

A toi de voir avec qui tu joues.

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Sinon tout ce qui a été dit plus haut est juste, garde un espadon dans ton sac, si tu ne veux pas changer de build tout le temps pars avec les aptitudes liées au focus, pas de sceptre, le zerk va trés bien, si tu joues avec une team guilde pars en spé mantra sinon fantasme

En fait, tu n’as pas pris l’apparition de clones en esquivant car ça te fait dépop tes fantasmes c’est ça ?
En fait les illusions invoquées, non seulement te dépopent tes fantasmes, mais surtout font n’importe quoi. elle n’attaquent pas ta cible et sont régulièrement attirés mystérieusement par le pack de mob suivant. C’est trés handicapant en plus d’être inutile en pve.

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Jeremlloyd.6837

Jeremlloyd.6837

Je ne suis pas complètement d’accord, en PU le build mantra passe également, mais oui du coup tu dois enlever sans doute un mantra pour prendre le signet d’inspiration (enfin seulement si le groupe stack un minimum de pouvoir, sinon on garde le mantra pour son DPS personnel). Après la maîtrise de ce build demande de l’entrainement c’est certain et une bonne connaissance des animations des boss.

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

Si tu prends 2 mantras en PU, tu sacrifies 10 points d’aptitudes pour gagner 8% de dps… tant que tu n’utilise jamais tes mantras.
A ce compte je préfère les mettre ailleurs et avoir un heal plus confortable, le champ neutre et 15% de dégats en plus pour mes fantasmes.

Bah de toutes façon on chipotte pour peanuts tu as raison et moi ausi, c’est surtout une question de préférence, et de partenaires

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Adah.8371

Adah.8371

Super, j’ai toutes les armes pour avancer.

Merci beaucoup pour vos remarques et conseils !

(Je posterai de nouveau ici si quelque chose venait à clocher

Encore merci et bon weekend !

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Posted by: Jeremlloyd.6837

Jeremlloyd.6837

Si tu prends 2 mantras en PU, tu sacrifies 10 points d’aptitudes pour gagner 8% de dps… tant que tu n’utilise jamais tes mantras.
A ce compte je préfère les mettre ailleurs et avoir un heal plus confortable, le champ neutre et 15% de dégats en plus pour mes fantasmes.

Bah de toutes façon on chipotte pour peanuts tu as raison et moi ausi, c’est surtout une question de préférence, et de partenaires

Euh je ne sacrifie pas 10 points d’aptitudes du fait que ça booste ma précision et mes dégats critiques (donc mon DPS et celui de mes fantasmes). Après faut voir quel est le ratio entre +100 precision et +10% dégats critiques contre +15% de dégats pour les fantasmes.

Besoin de votre aide (Build Ép/Pisto - Ép/Foc)

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

@Adah
Je pense que tu as deux propositions, avec les pours et les contres, essayes les deux et tu nous diras ce que tu as choisis!

@ Jerem
Aprés tout a lui de voir, il a les billes pour choisir.

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Jeremlloyd.6837

Jeremlloyd.6837

@ Jerem
Aprés tout a lui de voir, il a les billes pour choisir.

Exactement