Guild Wars 2

Salut,

je suis le seul à penser qu’il n’y a quasiment aucun retour chrono tout forum, vidéos confondus?

Personnellement je n’ai pas pu test, n’ayant pas accès béta.

A part ChaosA qui a fait deux vidéos, et deux autres il n’y a quasiment rien.

à vrai dire j’attends des retours de personnes l’ayant vraiment testé en bus voir si ça confirme mes doutes ou au contraire change mon point de vue sur la chose.
Or hormis les deux,trois retours forum en concernant les duels ou les très petits comité il n’y a pas grand chose à se mettre sous la dent.
Un rare retour McM :

Some people have covered these points already but: (an opinion based on WvW)

Shield #4 should proc the phantasm regardless if it blocks or not. Also it should block for the whole duration, one attack is useless in WvW. If you do implement this change, remove the second block + phantasm

All wells should last 2 seconds total, OR have the final effect split into all 3 pulses. Damage is also low in my opinion.

Gravity well needs a radius increase and I’m not liking that it can be blocked either (casted a well on a huge group, all I was getting was blocked

Lost time grandmaster trait should affect up to 5 targets (near your initial target) since there’s no useful grandmaster trait for WvW big fights. I don’t care about quickness, and phantasms die instantly anyway, doesn’t matter that they are resummoned after shatter

Well of precognition is unusable in any situation, 45 second cd for an unblockable effect? Self stability for 1 second on it also seems kinda random. Maybe pulse stability instead for a kitten cd?

Like I said above, well of recall is an example of a well that should pulse chilled, not just on the final pulse. By the time it ends, no one is standing on it.

Well of eternity, again 3 s to pulse is too long, I’d rather use a normal heal

Bref je reste sur mon avis qu’à part booster notre capacité à duel (ce dont on n’a absolument pas besoin) le chrono me parait d’un intérêt discutable.
(quid de virer le f5 et de doubler la taille des puits ou nombre de personnes affectées par exemple?)
Et ne venez pas me sortir le : oui mais il donne masse euphorie au groupe et tout :
- il faut rester 3 sec dans les puits pour l’avoir, or en 10+ v 10+ on est rarement statique dans une même zone (vu la taille des puits) et dans ces cas là on ne les envois pas sur les ennemis (les situations où : et les ennemis se les mangent, et les alliés se les mangent en même temps, restent très rares).
- on sacrifie des utilitaires dont ceux qui nous servent à survivre (je vais pas faire le tour des builds mais il y aura souvent au minimum un brise étourdissement ou un dispell en moins or c’est toujours la même chose, tant que nos armes seront orientées survie duel on ne pourra pas se passer d’utilitaire survie groupe.)
- remarquez je voit bien l’envouteur en bot euphorie hors combat pour recharger les comps et bot voile/tp en combat.
- je suis extrêmement suspicieux sur le fait que les quelques secondes d’euphorie qu’on prodigue arrivent à la cheville (justifient un envouteur en bus hors voile/tp) des zones d’elem ou de nécro.

Par contre je maintient que ce dont l’envouteur à besoin c’est principalement des sorts d’armes qui fonctionnent en gros comité. (que ce soit soutiens ou dégâts de zone.)
Les Illusions trop bancales en bus et donc les éclatements => on n’utilise qu’un tiers de nos mécaniques en bus.

Enfin bon vu qu’il n’y aura quasiment pas de problème en jcj/duel et que le chrono est globalement en bonne place dans ce mode de jeu, il y a des chances que rien de transcendant ne change.

Je rejoinds les commentaires précédents concernant les utilitaires. Passons le fait qu’ils se ressemblent un peu tous, 4 nouveaux puits + celui d’élite c’est beaucoup de sacrifice à faire pour jouer ( qui voudra virer “retour” et “champ neutre” ? ). D’autant plus que le role de l’envouteur en raid ne va pas changer et restera celui d’un support accessoire. Au final peu de variété pour la classe avec HoT. Son gaming ne va pas changer.

Et puis dans un raid ce genre de buff, comme dit précédement, c’est du + mais tu ne t’en appercois pas. Si tu passes sur la zone, tres bien, sinon bon, bah ca ne change pas ton process de jeu

Une nouvelle main gauche, pour un total de 5 avec seulement 2 mains droites. Sans revenir sur la facilité créative de proposer seulement 2 nouveaux sorts, elle n’apporte pas de changement non plus dans le gaming de l’envouteur.

Petite remarque aussi sur le design graphique des brisures: la nouvelle brisure chrono placée au dessus des habituelles, ca fait un peu baclé concernant le design de l’ui. Un peu faite à l’arrache, là où il y avait de la place. Pourquoi ne pas la mettre à la suite des 4…Enfin bon, c’est un détail )

Tu m’as devancé !
Voici mes réflexions, que j’ai pris le temps de mûrir le long des deux week-end de bêta. J’ai testé le chronomancien en PvE et PvP uniquement.

Retours positifs :

-Le background
L’idée de faire de l’envouteur un genre de chronomage est très cohérente. De plus, le réemploi du projet mort dans l’oeuf d’Utopia est un clin d’oeil que je salue.

-Le soutien
Les capacités de soutien octroyées par les envouteurs avaient besoin de plus d’harmonie que les petits bonus octroyés par-ci par là par divers skills ou aptitudes. L’idée de l’euphorie est très bonne. On est loin du soutien hypervisible et omniprésent du gardien, avec ce buff qui se fait plutôt discret, mais qui est efficace sur tout le monde et qui montre une dualité puisqu’elle recharge plus vite tous les skills, offensifs comme défensifs. Vous avez réussi à donner un aspect de soutien qui colle parfaitement avec l’élégance inhérente de cette profession « outsider ».

-Le gameplay
Etrangement, le gameplay rend le chronomancien plus simple à jouer que l’envouteur, surtout lorsqu’on utilise des aptitudes telles que chronofantasme. En PvP, il devient très facile d’enchainer les shatter grâce à l’euphorie qui les recharge vite. On a donc un personnage beaucoup plus fluide à jouer, mais aussi plus complexe si on cherche à le jouer de façon optimale. Mais avoir un gameplay plus « facile » n’est t’il pas l’inverse de l’objectif des developpeurs ?

Retours négatifs :

-Le manque d’immersion
Faire apparaître plus d’illusions, appliquer 2 secondes de lenteur par ci et 3 d’euphorie ou de célérité par là ne m’ont pas suffit pour me mettre dans la peau d’un magicien du temps. Je n’ai pas senti beaucoup plus d’évolution que lorsque j’utilisais un portail, le clignement ou la faille temporelle (élite). Je trouve que l’idée du chronomancien n’est pas assez approfondie, et je dirais même qu’elle a été spoilé par les prestiges.

-F5 : La classe la moins renouvelée
La mécanique classe n’est pas renouvelée mais plutôt renforcée grâce à ce F5. La compétence est intéressante et ouvre à des stratégies qui imposent la reflexion. Cependant, les spécialisations d’élite, qui sont sensées « renouveller la façon de jouer », n’ont pas atteint leur objectif pour l’envouteur selon moi. Alors que le nécromant a un nouveau linceul corps à corps, le gardien des vertus matérialisées, ou le guerrier de nouvelles compétences de déchainement et un mode berzerker, nous avons là un modeste sort supplémentaire doté d’un cooldown massif. Cet acharnement sur le modèle d’invocation/brisure devient lassant par la constance des sorts F1-F4. L’envouteur n’est donc pas renouvelé dans sa mécanique de brisure, mais juste « complété ».

-Le bouclier
Bien que l’arme en elle même me plaise, le bouclier apporte à la classe une cinquième arme secondaire ! Le problème vient surtout de la main principale puisque c’est binaire : épée ou sceptre. Or ces deux armes ne sont pas vraiment compatibles.
Par exemple, si je joue DPS, je vais choisir épée + une arme secondaire. Cependant, dans mon second set si je souhaite mettre à profit une autre de ces nombreuses armes secondaires, soit je choisis un sceptre (ce qui ne colle pas à mon build) soit je suis contraint d’avoir encore l’épée en main principale, et ce n’est pas amusant du tout. Au final je me sens frustré, j’équipe un espadon et j’abandonne l’idée d’utiliser une autre arme secondaire qui me plait.
Nous avons donc un envouteur avec 5 armes secondaires mais la possibilité d’en équiper qu’une, de façon vraiment logique.

Aussi, quid de l’épée secondaire, grande oubliée, dont l’utilité s’en perdue entre le bouclier et le pistolet.
Au final, bien que le bouclier me plaise beaucoup, je suis déçu de ne pas avoir une troisième arme principale à la place, plus orientée vers le soutien. Chronomancien ou pas, je sais d’ores et déja n’échangerai mon focus pour le bouclier.

-Les puits
L’envouteur a enfin accès à des sorts AOE ! Les sorts proposés sont variés et offrent des effets intéressant. Les effets visuels et sonores sont agréables et facile à repérer pour les alliés afin qu’ils se placent dedans. Mon avis globalement négatif de ces sorts vient du fait qu’ils sont sensés apporter du soutien, or les choisir c’est renoncer au soutien des prestiges à savoir le dispell d’altération et le renvoi de projectile, qui restent globalement plus nécessaires que l’euphorie dont on s’est passé jusqu’à présent. Je n’ai pas envie de choisir entre l’euphorie OU le soutien “prestiges”. Sur le plan du soutien, les puits restent donc dans l’ombre des prestiges.
La différence notable avec ces derniers, c’est que les puits proposent aussi des effets offensifs qui les démarquent un peu, mais il ne sont pas assez poussés. Certains puits ont des CD trop élevés pour être intéressants (Puits de rappel) et d’autres ont des effets trop difficiles à placer (Puits de précognition, qui mériterait que ses effets soient inversés). Une légère augmentation de leur rayon ne serait pas de trop. Aucun puits, même élite, ne justifie de sacrifier une compétence de furtivité en PvP, car la furtivité reste encore et toujours quasi-indispensable, et c’est très regrettable.

Au total, je dirais que je suis mitigé. L’envouteur est ma classe préférée et pour la première fois je trouve qu’elle manque de clarté. Cette spécilisation d’élite me présente un fond riche et intéressant, cependant sa forme me laisse franchement sur ma faim. L’envouteur avait déjà les prémisses de la chronomancie avec les prestiges, et j’aurais souhaité voir l’euphorie se combiner à ces effets plutôt qu’avoir à choisir le soutien X ou le soutien Y. Le gameplay est complété, mais non renouvellé. Avoir de nouveaux types d’illusions et /ou des brisures renouvelées m’auraient davantage enthousiasmé…

Edit: si certains partagent mon avis, il y a un bouton “+1” à coté du message

@minimoi :
contrairement aux idées reçues, le sceptre est une bonne arme dégâts direct, le 3 sceptre fait plus de dégât directs qu’un 2 épée par exemple, et niveau auto-attaque c’est presque pareil.
Mais on est d’accord 5 armes secondaires c’est trop surtout qu’il y en a déjà qui servent rarement.

Merci pour vos retours.

Le souci du sceptre, c’est que dans un build DPS, ses dégâts sont moyens et surtout monocible. Le 2 n’inflige une riposte que si on reçoit un coup. Qui plus est les armes secondaires sont aussi monocibles ou presque. Tout ça fait qu’en build DPS il n’est pas très intéressant…

…viquing a été plus rapide; le sceptre est très peu utilisé dans ce sens, là où son 3 fait de très bon dégâts -direct-, surtout avec le trait qui va.
Pour en revenir à la beta j’ai testé qu’en pve -> j’ai aimé. Je ne vais pas revenir sur tous les détails qui ont déjà été cités, même si je ne suis pas d’accord avec tout.
Par contre le F5 est à mon goût trop court (1s1/2); en effet il faut sacrément être trèèèès rapide dans la mécanique pour le rendre efficace…sinon c’est fail. Et en plein combat justement c’est loin d’être gagné pour le placé au moment attendu.
D’autre part les up d’euphorie et donc la réduction des cooldown est loin d’être négligeable; on a vraiment cette “impression” de temps accéléré; 4 puits au total équipés avec euphorie + shatter euphorie réduit pas mal. Le soin en devient sur le coup “énorme”.
Le revert d’la médaille est qu’effectivement les puits demandent d’y rester.
Le bouclier est une bonne alternative mais j’aurai tendance à l’accoupler systématiquement avec la branche Chrono pour un meilleur retour.
Les effets, sons m’ont bcp plu!!!
En duel pvp j’ai de très gros doute sauf peut-être sur du cac mais je me dis tout simplement que ces nouvelles “fonctions” ne sont pas là non plus pour faire l’ménage+la vaisselle+la lessive+le bricolage etc…^^ ….déjà que le mesmer est un très bon duelliste…..
Voilà pour mon maigre retour

A moi ! A noter que mon avis porte sur l’aspect McM.

Le chronomancien, contexte et talents

J’aime beaucoup l’idée et la construction de la classe élite. Le concept d’alacrité est sympa, colle avec le nom et tout. L’effet en lui même est quand même sacrément bon, apporte en effet une souplesse au gameplay, permettant le retour de certains cd bien plus tôt que prévu.

L’arbre de talents est pas trop mal, même si les mineurs sont en fait les plus intéressants … Dommage ! Je suis VRAIMENT ravie d’avoir enfin un bonus de déplacement, trois ans qu’on se traîne, rien que pour ça je pense avoir du mal à me passer de la branche. Les majeurs sont bons en petit comité, apportent franchement moins en bus. Encore qu’en bricolant un peu j’ai réussie à faire un build sympa.

Le nouveau F5

Contrairement à d’autres avis, je préfère nettement une continuité qu’une rupture. Et puis faut avouer que ce F5 envoie vraiment du lourd. Trop peut-être ? En tout cas balancer deux ultis c’est plaisant. La durée est certes courte, sans illusion à claquer, mais avec un bon timming on dépasse les 4sec, ce qui permet beaucoup de folies.

Les combinaisons sont puissantes, le tout est de chopper le coup de main. Question d’habitude.

Le bouclier

Je rejoins les avis sur le faible apport en terme de sorts. Nos amis necros récupèrent 5 nouvelles capacités (plus le nouveau linceul), nous devons nous contenter de seulement 2. Mais c’est quand même pas des trucs tout nazes !

Le quatre est pas mal, à l’image des autres sorts de ce type il ne bloque certes qu’une seule attaque, mais son double effet kiss-cool le place un cran au-dessus. En fait il est dans la lignée du but recherché par cette nouvelle branche, un effet offensif et défensif.

Le cinq est trop classe. Non vraiment on peut pas le manquer là ! Et puis une mécanique de stun de masse c’est toujours excellent. Un bon placement dans le gros de la mêlée va retirer un bon paquet de buff stabilité. Le buff de hâte est par contre comme tous les autres un peu anecdotique, entre les copains qui esquivent, ceux qui se replacent, ceux qui sont cc, bah le rendement est pas toujours optimal.

Dommage donc de ne pas avoir reçus par la même occasion une nouvelle arme principale. Il va falloir bricoler encore et toujours …

Les puits

Les puits sont en effet un peu … décevants ! Peut-être est-ce la peur de faire quelque chose de trop fort, mais quand on analyse le résultat final on se rend compte que chaque sort aurait tellement pu être plus utile avec un peu d’adaptation.

Puits de soins

Je ne comprend toujours pas l’intérêt de distribuer un pauvre buff vigueur aussi court, et de faire attendre l’effet le plus important à savoir le soin. Intervertir l’effet aurait été bien plus intéressant : deux tics de soins modérés, et un buff vigueur qui dure plus que 2sec à la fin. Pour couronner le tout, c’est une zone de lumière … Ce qui le rend impossible à claquer dans les repacks zone d’eau. Dommage, j’aurais encore préférée qu’il n’y ai aucune zone associée, pour gagner une technique de jeu supplémentaire comme d’autres classes.

Puits utilitaires

Ici encore des effets auraient franchement pu être inversés. Mais je conçois que ça aurait pu rendre certaines choses trop fortes. Malgré tout, je trouve plus intéressant de d’abord gagner 2 sec de Blur pour ensuite avoir des attaques assurée, le placement d’un tel puits deviens stratégique à l’impact.

Et ne parlons pas des dégâts vraiment trop faibles. De la durée bien trop courte aussi. Le rayon ne me dérange pas, je ne vois pas l’intérêt d’un puits qui couvre une demi-carte, c’est de toute façon limité à 5 cibles par tick.

Puits élite

Sans doute le moins mauvais de tous. L’effet est sympa, bien placé il apporte un contrôle efficace du mouvement, mais n’empêche pas d’agir. Une fois de plus les dégâts ne sont pas fous, mais bon le cd est assez court dirons nous. Encore une durée bien trop courte, surtout pour un sort élite.

Les puits au final

Et bien voilà bien quelque chose qui ne risque pas de révolutionner notre gameplay ! Comparativement aux puits des necros, les nôtres sont vraiment un cran en dessous, pas de quoi sacrifier nos précieux slots, de tenter un style de jeu plus risqué. Je me rend compte qu’on passe plus de temps à les balancer au petit bonheur la chance, en espérant qu’au bout du décompte il y aura encore quelqu’un dedans pour profiter de l’effet. C’est frustrant, peu encourageant, je ne compte pas le nombre de cd claqués dans le vide. Résultat, ils ne sont plus dans ma barre d’action. Même pour l’ulti je préfère en rester à un bon Time Warp si je veut que mon cd soit rentable.

Evolution de mes builds

J’ai profité de ce week-end pour tester pas mal de choses, dans tous les sens. Les puits sont donc trop moyens à mon goût, trop de facteur chance à gérer. Le F5 et le bouclier sont très amusants, j’ai déjà quelques combos de côté, maintenant il faut s’entraîner à les placer.

Dans un cadre mcm de bus, la branche élite peut trouver sa place, notamment comme job de support pur. Mur fufu/stun/lenteur/hâte, quelques effets à distribuer tout azimut. “Chronophantasme” qui recall un phantasme précédemment brisé permet des combos tout aussi utiles en support qu’en dps/pvp. Je pense bien sur au 4 du boubou, mais aussi au bon vieux défenseur qui revient pour un deuxième service. Voire le double selon le build.

Bref, de quoi rendre un groupe cac plutôt résistant avec un gameplay différent de celui proposé actuellement. Cela ne plaira certes pas à tout le monde, mais c’est en tout cas une des possibilités offertes par la dernière version des sorts/talents testés.