[build] Soin et dps corps à corps

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Posted by: Kelint.2480

Kelint.2480

Bonjour! Voici mon build atypique d’envouteur. J’avoue ne pas encore le maîtriser à 100%, mais il donne des résultats satisfaisant en fractaux 30+

Armes : Epée + focus / Epée + épée

Compétence de barre :
Mantra de restauration
Mantra de douleur
Mantra de distraction
Mantra de concentration

30 en duel :
Mantra protégé : +400 robustesse durant l’incantation d’un mantra
Entrainement à l’épée
Stimulation de mantra : +4% de dégâts par mantra prêt

30 en inspiration :
Pureté du guérisseur : utiliser une compétence de soigne enlève une altération
Focus du protecteur : Les compétences du focus renvoient les projectiles
Mantra de restauration : Chaque fois qu’un mantra est préparé, soin de zone de 2k7 autour de l’envouteur

10 en illusion :
Puissance combinée : +3% dégâts par illusion

Runes : rune d’air
Bonus dégâts critique
Confère rapidité à l’utilisation d’une compétence de soin (peut être activé quand le mantra de restauration est incanté ou quand il est délivré, avec une recharge de 15 secondes)

Les dégâts sont basés sur la précision et les coups critiques. Avec les 4 mantras de prêt, et 3 illusions en place, l’envouteur cumule +21% de dégâts. On peut lancer un assaut éclair avec :
Bretteur fantasmagorique
bond illusoire
changement d’arme pour passer en épée / focus
échange
défenseur fantasmagorique sur la cible immobilisée
et enchaîner avec des coups d’épée

L’utilité des mantras est assez controversée, car leur préparation est longue, et ils ne sont pas toujours utile selon les circonstance. Mais ici, avec +4% de dégâts par mantra, ils sont utile même inactivé, si j’ose dire. Et à la fin de l’incantation du mantra, l’envouteur soigne le groupe.
L’avantage avec les mantras, c’est que leur libération ne consomme pas d’action, et peut être effectué en même temps qu’une attaque, ou encore quand l’envouteur est renversé ou stupéfié.

Le mantra de concentration permet de se rétablir instantanément, et donne 2 secondes de stabilité. C’est une excellente défense quand on sait un peut l’utiliser.
Le mantra de distraction permet d’interrompre instantanément à 1200 de distance (mais j’ai un peu de mal à l’exploiter en pve. Les ennemis faibles ne valent pas la peine d’être interrompus, et les forts ne peuvent pas être interrompus aussi simplement)
Le mantra de restauration permet de se soigner et de lever une altération dans n’importe quelle situation. En pleine chute au temple de Grenth, stupéfié par des draguerres, renversés par un marteau … il faut juste avoir le réflexe.
Le mantra de douleur permet de faire une attaque invisible à 1200 de distance. C’est pratique pour activer le trait mineur injection critique pour gagner vigueur sur un coup critique.

En groupe, l’envouteur peut passer en “mode soin” si besoin.
Le mantra de douleur a une recharge d’une seconde, il est donc possible de le décharger et de le recharger en boucle. Voilà ce que j’appelle l’assaut en 3 phases :

Phase défense / charge : Charge le mantra de douleur pendant 2 secondes 3/4, avec un bonus de 400 en robustesse (mais pas possible d’esquiver …)
Soin : A la fin du mantra, soin de groupe de 2k7 autour de l’envoueur. L’avantage avec ce “soin”, c’est qu’il est “flexible”. L’envouteur peut se déplacer pendant l’incantation pour soigner le/les équipiers ciblés. Avec les autres soins, l’incantateur doit souvent rester immobiles ou demander à ses coéquipiers d’être immobiles pour les soigner.
Double attaque : L’envouteur peut attaquer et libérer une charge du mantra de douleur en même temps. Cette phase dure environ 3 secondes.

En répétant l’assaut en 3 phases en boucle, l’envouteur peut soigner de 2k7 autour de lui toutes les 6 secondes, avec un dps correct. C’est une technique qui permet d’attaquer et se défendre en même temps.

Et dans les situations critiques, l’assaut en 3 phases combiné avec le mantra de restauration et la brume frénétique permet une très bonne survie.

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Posted by: Stode.7803

Stode.7803

Salut,

ton build est intéressant, c’est la première fois que j’en vois un aussi bien construit en utilisant les mantras.
C’est peut-être un gros préjugé mais tu ne passes pas ta vie à incanter tes mantras?

Tu le joues avec quel stuff? Clerc? Soldat? Chevalier?

Illusionniste en quête de prestige
Parangon @ PvP NoX
Chasseur de Mer de Jade

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Posted by: Kelint.2480

Kelint.2480

Oh je passe 12 secondes à incanter après une mort, ou quand je change de zone!
Mais sinon, juste le mantra de restauration quand j’ai besoin de soin, et le mantra de douleur en “mode soin de groupe”. Je n’ai pas tellement l’occasion de me servir de la stupeur, et la stabilité n’est pas souvent nécessaire.

Je ne conseille pas le clerc, vu la fréquence des soins, on a pas tellement besoin d’augmenter la puissance des soins en plus. Je ne sais plus exactement ce que j’ai prit comme armure, mais je cherchais pas mal la précision, puisque j’avais déjà un dégât critique élevé.

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Posted by: Stode.7803

Stode.7803

Ok, donc en gros tu charges tes mantra juste pour avoir le +4% de dégâts. Pour le coup je ne trouve pas ça terrible. Je vois ton délire. Tes mantras sont très situationnels au final. C’est dommage. En enlevant un ou deux on doit pouvoir augmenter la dynamique du build avec d’autres utilitaires.

Illusionniste en quête de prestige
Parangon @ PvP NoX
Chasseur de Mer de Jade

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Posted by: Kelint.2480

Kelint.2480

Le mantra de soin est très efficace, et il permet d’enlever une altération à chaque activation.
Le mantra de douleur permet le soin de groupe.
Le mantra de concentration donne stabilité sur commande, et c’est utile en pve et pvp
Le mantra de distraction serait surement utile si je savais me servir de l’interruption :p

Je ne vois pas en quoi c’est “situationnel”, ou tu considères toute compétence de stabilité comme “situationnelle” ?
Et quels utilitaires suggérerais-tu ? Je debuff déjà avec l’épée (et avec les clones de l’épée), je dissipe les altérations à souhait, je renvoie avec les compétences du focus … ça manque juste de zone combo

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Posted by: Alkyorias.9825

Alkyorias.9825

Salut.

Un concept de build intéressant. Pour avoir déjà testé Stimulation de mantra c’est pas mal. Maintenant je n’appréçie pas les builds full mantras. Quant tout est actif c’est un vrai bonheur mais sinon.. Je pense qu’il faudrait ajouter un ou deux traits sympathiques aux mantras sur activation ou après chargement comme pour Mantra de restauration.

Un ou deux mantras dans le build sa passe. En utilitaire dans ton cas, il y a le Leurre et le Sceau de minuit, deux brise-étourdissement qui te sortent de situations épineuses. Ou l’éternel Retour.

J’ai redécouvert le Mantra de distraction en PvP avec le build basé sur les interruptions.
Le Mantra de douleur permet de faire des dégâts intéressants pendant une Brume frénétique.
Le Mantra de récupération soigne plus que les autres compétences de soin si tu as le trait Mantras harmonieux. J’aime celui de Résolution qui retire en instant deux altérations.

Mais au final les mantras sont des compétences utilitaires vachement personnelles. Heureusement que tu as le focus et le soin de groupe parce que tu n’apporterais pas grand chose à ton équipe.

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

au passage la puissance des soin est vraiment pas bien pour un build heal mantra, la différence de heal ne vaut pas l’investissement.

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Kelint.2480

Kelint.2480

Mais justement, le mantra de concentration est un brise étourdissement.

C’est sûr que le soutien est moins bon que pour les builds usuels, mais le soin est très intéressant dans certaines situations. Je n’ai pas encore vraiment testé, mais en bus ça permet de soigner pas mal de monde d’un coup par exemple. Ou en pve quand les coéquipiers ne sont pas trop dispersés.
Les mantras sont assez pratique pour réanimer des coéquipiers : restauration permet de se soigner sans interrompre la réanimation et concentration donne de la stabilité pour ne pas être interrompu. Bon, ça vaut pas une bonne bannière de guerrier ou un glyphe de renouveau d’élémentaliste :p

(Modéré par Kelint.2480)

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Posted by: Stode.7803

Stode.7803

Le mantra de soin est très efficace, et il permet d’enlever une altération à chaque activation.
Le mantra de douleur permet le soin de groupe.
Le mantra de concentration donne stabilité sur commande, et c’est utile en pve et pvp
Le mantra de distraction serait surement utile si je savais me servir de l’interruption :p

Je ne vois pas en quoi c’est “situationnel”, ou tu considères toute compétence de stabilité comme “situationnelle” ?
Et quels utilitaires suggérerais-tu ? Je debuff déjà avec l’épée (et avec les clones de l’épée), je dissipe les altérations à souhait, je renvoie avec les compétences du focus … ça manque juste de zone combo

Pour être honnête je ne sais pas trop. ^^
Regarde ce qu’Alkyloras propose. Personnellement je n’ai pas vraiment creusé la question.
En fait ce que je disais partait juste du constat que tu n’avais pas l’air de trop utiliser le mantre de concentration et pas du tout celui de distraction si ce n’est pour le +4% de dégâts. Les mantras c’est comme les sceau, il faut les activer. ^^
Du coup je pensai au prestige, certes classique mais pas moins efficace. Le champ neutre est toujours utile, le retour est sympa aussi.

Illusionniste en quête de prestige
Parangon @ PvP NoX
Chasseur de Mer de Jade

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Posted by: Alkyorias.9825

Alkyorias.9825

Je pense que le trait de Mantra de restauration à une limite de 5 personnes soignées comme d’habitude.
Je reconnais parfaitement que le soin de 2k700 qui revient souvent avec le Mantra de douleur est plus que correct, dommage que le ratio soit de 0.2 pour la puissance de soin. Il y a surement moyen de soigner plus qu’un Gardien si on ajoute à ça la regénération des fantasmes et des runes d’eau par exemple. Mais ce n’est pas vraiment le but ici.

D’accord pour le mantra de concentration, je voulais juste retirer un mantra. Pour moi trop de mantras tue le mantra. Ton build est peut-être pas mal mais je le dit pour avoir jouer Stimulation de Mantra et donc 4 Mantras, cela m’a vite lassé.

Je te propose ce build. J’en suis pas du tout convaincu.

http://gw2skills.net/editor/?fgAQRAsd8cl4zSoHRTmGa9IxpHQf5OnUBXX6Bvj9uB-jUCBYLDimsI0EBBK9pIasFOFRjVXDT7iIq2MO1myDRDA-w

Je pense que l’on perd trop de % de dégât sup certainement mais j’ai bien boosté les dégats critiques, tu devrais faire des trous pas possible avec brume frénétique + shatter + Mantra de douleur. Tu désengages avec le Sceau de minuit + Distorsion ou clignement et tu recharges ta mantra. Tu y retournes et ainsi de suite.

(Modéré par Alkyorias.9825)

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Posted by: Kelint.2480

Kelint.2480

Je ne saurais dire pour la limite de 5 personnes, il y a tellement de chiffres qui s’affichent … j’essaierai de prendre un screen pour vérifier à l’occasion :p

Oh le gardien n’a pas un tellement bon soin, à part avec la lumière de délivrance. L’elementaliste a un soin comparable, je posterai le build de mon El prochainement.

Merci pour le build, je testerai Mais c’est un build Jcj si je ne m’abuse, et je comprend tout l’intérêt du burst / hit&away. Je n’ai pas encore beaucoup testé le Jcj pour le moment, je reposterai un build quand je serai plus expérimenté dans le domaine.

Merci pour tous vos commentaires en tout cas

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Posted by: Stode.7803

Stode.7803

Je ne suis pas convaincu par ton build Alkyorias. Tu prends deux traits en rapport avec les sceau juste pour un seul sceau, on a connu mieux comme optimisation. ^^
Et pourquoi le sceau de minuit? Ok c’est un break stun avec un aveuglement en prime mais on a aucun avantage à part la swiftness sur le focus.

Par contre je suis d’accords sur le fait que deux mantras soient suffisant. ^^

Je partirai plutôt sur un build comme celui là:
http://gw2skills.net/editor/?fgAQRAsd8cl4zipHRzhGa9IxpHQf5OnUBVX6BvjNtB-jUCBYLDimsI0EBBK9pIasFOFRjVXDT7iIq2MO1myDRDA-w

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Parangon @ PvP NoX
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Posted by: Kelint.2480

Kelint.2480

Euhhh, quel est l’intérêt que les illusions fassent 15% de dégâts de plus? Oo
J’ai toujours été curieux de ce trait, j’ai jamais compris à quoi ça pouvait servir. Ou ça marche aussi sur les fantasmes?

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Posted by: Stode.7803

Stode.7803

Ça marche pour les fantasmes. C’est même pour eux que j’ai mis ce trait. ^^
Ça te fait un +30% de dégâts sur les fantasmes avec le mineur en inspiration.

Illusionniste en quête de prestige
Parangon @ PvP NoX
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Posted by: Yawn.5024

Yawn.5024

Euhhh, quel est l’intérêt que les illusions fassent 15% de dégâts de plus? Oo
J’ai toujours été curieux de ce trait, j’ai jamais compris à quoi ça pouvait servir. Ou ça marche aussi sur les fantasmes?

Il faut savoir que le terme “illusion” fait référence aux clones ET fantasmes. Ne pas croire qu’illusion = clone. =P

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Posted by: Kelint.2480

Kelint.2480

Je vois!
Ca me rappelle que j’avais mit 10 en illusion pour bénéficier de la rapidité de l’illusionniste, pour avoir les compétences d’illusion qui se rechargent plus vite, avec la mise à jour.
Avec plutôt 10 en domination et ce trait là, je gagne encore en puissance, merci

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Posted by: oiseau.6481

oiseau.6481

C’est sûr que le soutien est moins bon que pour les builds usuels, mais le soin est très intéressant dans certaines situations. Je n’ai pas encore vraiment testé, mais en bus ça permet de soigner pas mal de monde d’un coup par exemple. Ou en pve quand les coéquipiers ne sont pas trop dispersés.

le ratio est de 0.2 en fait, c’est ça qui rends le stuff clerc moyen pour le role

je fais le calcul:
avec un stuff berzerk tu triple tes dégats
tu heal de 2600

avec un stuff clerc tu dps mal
tu heal à 2600+0.2*1500=2600+300=2900

donc pour 300 de heal tu divise ton dps par trois.
tu va me dire que c’est 100 hps * nombre de joueurs atteind = 500 hps, mouef, pas convaincu de l’utilité car trop dispersé.

Aprés tu est plus résistant par contre, c’est un choix

Chère Anet,
Merci de nerfer Pierre, Papier est trés bien comme ça,
Cordialement, Ciseaux

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Posted by: Alkyorias.9825

Alkyorias.9825

@Stode

Peut-être que deux traits sur les sceaux c’est trop. Le passif du Sceau de minuit est pas spécialement important. Et puis 10% de durée supplémentaire pour la rapidité en pvp ou mcm je prend tous les jours. C’ est surtout toutes les 24 sec un break stun aveuglement de zone qui te confère 1sec de distorsion. C’est énorme.
Le trait Interruption furieuse est bien avec des interruptions directes telles que le Sceau de domination, balle magique et Mantra de distraction qui te permettent dans la foulée de faire un bond illusoire et une brume frénétique sous célérité. J’ai l’impression que ce trait est pas top pour ce build surtout si tu joues plus en PvE qu’ailleurs.

Du coup comme en PvE les cd sont peut-être moins importants qu’en PvP, il est surement mieux de prendre les 15% de dégâts sup pour les illusions que la réduction des cd des sceaux.

(Modéré par Alkyorias.9825)

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Posted by: marsexplorer.7251

marsexplorer.7251

salut,

ton build mantra/heal dps m’a donné envie de tester cet aspect de l’envouteur Par contre je l’ai adapter en mode phantasme (espadon/épée-pistolet) en 20 (3/10) /20(6/7) /0/ 30 (4/10/12) /0.

là je teste en stuff zerk avec rune d’altruisme , pour pouvoir et fury a chaque activation du mantra de restauration. on monte bien a 15stack de pouvoir (+25% durée de boon avec sceau de minuit), ça demande de gérer les timings et ça heal plutôt pas mal.

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Posted by: Kelint.2480

Kelint.2480

Et finalement, j’opte pour quelque chose comme ça :

http://gw2skills.net/editor/?fgAQNAR8cl4zioXVTlGa9IxJFQ35kUo6UX6BvjtsB-jkDBoeBGbBiiAgoAmIAK5JapPIJQCsVMFRjVbDT7CR/aQ1mxp2UeIaA-w

L’espadon permet un dps correct tout en restant à distance, ce qui me permet de soigner les coéquipiers à distance aussi.

Quand le groupe a pas besoin de soin / quand les ennemis vont au CàC, j’ai les deux épées qui font de bons dégâts. Le retour me permet d’utiliser l’une de mes techniques favorites : l’assaut à triple boucliers chaotiques :

Bretteur fantasmagorique
Retour au moment où le bretteur est chargé
Bond illusoire
-après 0 à 2 secondes – échange

La cible qui riposte se prend les malus des trois boucliers du chaos, en plus des dégâts du bretteur et de l’envouteur.

A distance, le mantra de douleur permet un bon “burst” pendant 3 secondes, puis de se soigner avec la recharge du mantra, et de “burst” à nouveau …

Si en pve l’intérêt est limité, ça casse le rythme de l’adversaire en pve. En plus c’est un dps à distance qu’on ne peut renvoyer, et difficile à esquiver.

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Posted by: Alkyorias.9825

Alkyorias.9825

Sa me semble pas mal du tout. C’est toi qui a mixé tes stats d’armure ?

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Posted by: Kelint.2480

Kelint.2480

Oui, je ne joue pas de façon à optimiser dps, je pense qu’il faut un peu de tout, sauf ce qui est inutile (à savoir ici, les dégâts par altération). Ca marche plutôt bien pour le moment, mais le premier build est bien aussi :p

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Posted by: Polak.5206

Polak.5206

Stode ton build c’est plus pour McM ou Pve ?