Guild Wars 2

Magnifique aussi maintenant quand je fais une roulade d’esquive et que je jette des chausses trappe au sol (après l’esquive) une zone d’aoe indique l’endroit, donc pour l’ennemi suffit juste de passer à coté…

@ Korial concernant les chausses-trappes : “son rayon est désormais indiqué” : je pense qu’ils veulent dire par là “indiqué aux alliés” comme tout les autres pièges. Sinon, en effet, ça n’aurait pas de sens…

peut être à tester en combat, mais inutile je trouve enfin bon. c’est mon avis comme toujours (réaction un peu à chaud avec chaque changement qui moi m’énerve )
Sur ce bon jeux

Bah c’est déjà testé, et la différence est celle que j’avais prévu, en 4 secondes tu te fais depop, a courte comme a longue distance, la seconde supplémentaire laisse le temps de se prendre un burst complet. Ce qui avec les 3 secondes n’étaient pas le cas.
Je viens par exemple de me faire one shot par “vague de flamme” d’un mec avec un espadon d’elem. -2700*6 . j’ai 1k5 robu. 16k pv. je suis passé en furtif a la première vague de flamme.

Vous avez lu le patch? Le plus gros de chez gros nerf est franchement le nerf de la célérité. Pour une classe qui normalement se joue en berserker avec hâte pour pvp, passez de 100% de vitesse d’attaque à 50… Pour seulement 1sec de plus…
Et puis le spell X de la branche “Attaques critiques” est nerf.

Si vous regardez un peu les streams ne thief en tn, le thief se joue principalement à l’arc + burst grace à hâte au cac. Et là… Ca risque de bien changer les choses, car faut choisir entre accepter ce nerf et jouer un classe moins forte, ou bien changer de spécialisation.

Après le nerf du signes de l’assassin, c’est un autre nerf.

C’est du grand n’importe quoi… moi qui joue voleur j’ai juste envie de supprimer le jeu.. C’est nerf est tout sauf constructif. On a un gros burst certes (cette fois ci le burst a pas été nerf) mais en contre partie on a des points de vie et une armures en carton le seul moyen de temporiser etait justement les CC avec le basilic, la furtivité,… ben tout ca c’est du passé. Merci Anet vous aviez de l’or dans les mains et voila ce que vous en faites. Le voleur est une classe morte ! Sur ce pour les autres amusez vous bien dans le leveling d’une autre classe moi j’arrête ce jeu si c’est pour upper un perso et finalement devenir useless dans 2 mois ca vaut pas la peine.

le nerf de la furtivité est abusé …. autant je trouvais le nerf du sceau de l’assassin justifier et pour celui de la célérité je l accepte car il ne concerne pas que le voleur . alors que là sérieux… le fufu !!! notre truc à nous ! qui nous permet de survivre , de burst ….

aller une petite chanson!

dans la jungle terrible jungle le rogue est mort ce soir !

Pardonnez mon ignorance mais quelqu’un peut m’expliquer :“la durée de Révélé en sortant de Furtivité via une attaque est de quatre secondes.”

Je pige pas^^Et en quoi est ce pénalisant?Je joue fufu mais juste en pve du à une petite config^^

“la durée de Révélé en sortant de Furtivité via une attaque est de quatre secondes.”
C’est pénalisant parce que ça veut dire que tu ne peux plus redevenir fufu avant 4sec. Donc si tu commences une attaque en fufu, avec une attaque sournoise (sort 1 dague en fufu), tu te retrouves visible pendant quatre secondes, avec impossibilité de faire un nouveau fufu. Or, en 4 sec, t’as largement le temps de mourir quand t’es full berserker… Déjà 3sec, c’était beaucoup, alors 4…

D’accord avec hikari : pour le sceau de l’assassin, ok ; pour la célérité, ok
Mais déjà, le nerf sur le venin de basilic va rendre la compétence inutile, alors nerf de la furtivité, c’est abusé… C’est pas comme si on était invincible en fufu ; suffit de lancer ses sorts de zones pour nous toucher, et on est en carton. J’ai même pas le courage d’essayer…

Comme dit plus haut, c est une maj qui touche le clipping et autres latences donc c’est normal qu’ils aient imposé un changement sur le fait qu’on ne voit pas le voleur sortir du fufu pendant une seconde. Cela s’est traduit par une augmentation du “révélé” de 1s. Ce qui n’est pas normal c’est que vous ayez eu le temps de vous habituez à jouer avec une latence qui vous permettait de taper sans être vu pendant 1s.

Le nerf du venin je le trouve plus chiant moi à la rigueur.

L faudra juste trouver autre chose que le full berzerk. Mettre un peu de chevalier u de valkyrie dedans par exemple.

C’est bien beau de penser au McM/pvp, mais certains joue aussi en pve, et là c’est devenu vraiment la papillon, au milieu d’un groupe de mob, cette seconde est juste mortelle

Switch arme distance avec une double esquive vers l’arrière ? perso c’est une technique que j’use en guerrier zerk pve .

Un nerf du voleur ou un remaniement était nécessaire, et je dis ça alors que je joue voleur en main.

Le changement de la furtivité va imputer pas mal au dps de certaine spé, notamment la spé D/D berserk et la spé P/D altération (que je joue principalement). En spé altération, je suis quasi intuable, jusqu’à présent du 2v1 ou du 3v1 pouvait se gérer non pas facilement, mais sereinement avec pas mal d’échapatoires. Désormais je vais devoir jouer en faisant plus attention au débuff furtif, avec une meilleure gestion de mon perso, et c’est pas plus mal. Surtout que le débuff ne s’applique que si l’on sort de furtif prématurément avec un skill offensif, donc la furtivité en tant que survie n’a pas bougé. Si je veux rester furtif pour me tirer d’un mauvais pas et enchaîner les capes et dagues dès que je réapparais, c’est toujours possible.

Quant au autres nerfs… le venin de basilic va devenir inutile, c’est dommage. On va surement voir apparaître un nombre incalculable de guilde des voleurs dans les jours à venir.

Le nerf du chausse trappe… à vrai dire je pensais le voir apparaître plus tôt. Dans mon gameplay, va me faire perdre beaucoup de dps, mais un nerf pas spécialement choquant.

Je ne saute pas de joie sur ces nerfs, je ne suis pas maso… par contre j’attendais plutôt un changement au niveau du heartseeker, qui n’a pas bougé, et qui est toujours aussi rentable à spammer dès qu’une cible est en dessous de 50% de santé. Ce skill est toujours un problème.

Par contre gros bémol de cette maj, elle a finie de détruire le gameplay Sword/dagger. Set d’arme boudé depuis le début du jeu, qui a déja subit le nerf de dps du 4 et 5 de la dague visant j’imagine à réduire le potentiel destructeur de la spé D/D. Ce set n’est pas injouable, mais aujourd’hui encore plus qu’au début du jeu il n’a pas le potentiel d’autre ensemble d’arme du voleur.

Cette maj va peut être dégouter certain vieux voleur, mais si elle peut empêcher le reroll opportuniste sur cette classe, ce n’est pas un mal.

Cylht, voleur depuis le pré-lancement du jeu, qui ne compte pas s’arrêter là.

C’est ce que je fait, mais j’ai pas monté un voleur pour jouer au rôdeur.
Ils en ont pas marre les dev à nerf les voleurs ? obligé de réapprendre à utiliser sa classe à chaque mise à jour ça devient vraiment lourd.

Vous oubliez le principal je crois.
Le talent XII de la branche critique a été nerf, ils ont oublié de le mentionner dans le patch note. Je leur conseil de modifier la description afin de ne pas mentir aux joueurs.

(Avant) XII : Vous avez 100% de chance d’infliger un coup critique en sortant de furtivité.

(Après) XII: Vos chance d’infliger un coup critique en sortant de furtivité ne varient pas, prenez le trait XI, lui il apporte une amélioration.

Il n’y a rien de normal en nerfant une capacité pour compenser un bug que les devs ne savent pas gérer … Qu’est ce que ça donnera quand ce bug de clipping sera enfin corrigé ?

Et oui comme dit plus haut, on ne joue pas tous pvp, en pve les mob, clipping ou pas, ils en ont rien à papillon que tu apparaisse qu’une seconde après.

Theo, pour se prendre du 10k il faudrait que tu sois toi même en full berserk, donc pourquoi tu n’irais pas delete ton équipement en premier ?

Le debuff 4sec c’est juste un truc de ouff, en plus le trait qui permet de crit en furtivité est maintenant completement bug!
Donc autant dire que voleur est maintenant le gros zero de guildwars2. Le seul truc qui n’est pas nerf c’est les voleurs qui jouent spam 2… non mais on se fou de ma gueule je crois…

Theo: Oui j’avoue que le nerf de cele du war est tres presente aussi, mais je suis desolé mais le plus gros nerf c’est bien le voleur, car y’a pas que cele… Joue voleur avant de venir dire n’importe quoi.

Le timing d’attaque est completement détruit, avec 3 secondes de debuff on arrivait a la fin d’un cycle d’attaque a l’auto-attaque pendant le debuff apres avoir fait backstab. Et ca se plaçait pas si mal. Soit 4 coups et on pouvait faire le 5 double dague par exemple et ca arrivait pile poil pour le fufu. Cependant, maintenant il faut refaire 2 coups et même la, il faut pas lancer le 5 trop vite apres les 2 coups, car c’est possible de se faire troll le 5. Donc maintenant je dois faire 6 coups ( 1,2-3-4 relance le cycle 1,2 ) avec le debuff avant de passer en furtivité et faire vraiment attention pas lancer trop vite apres les 2 coups pour evité le troll d’initiative. Wow ca va etre super cool a jouer.

Je me mets a stresser a chaque sortie de patch, et la je crois qu’on m’a clairement indiqué la porte de sortie parcontre…

Il fallait bien s’attendre à ce nerf voleur était bien fumé comme classe en tout cas pour le débuff des 4 sec il y avait des voleur “perma fufu” qui s’amusaient à contester les spawn en mcm fallait que ça s’arrête.

theo.3527:

…

Les voleurs aux chausses-trappes, comment leur dire .. Vous trouviez cela normal que vos aoe n’est pas de délimitation ?
Rappelons le encore une fois, toutes les aoe sont esquivables non?
çà sera juste un peu plus compliquer de coller 25 stack de saignements . C’est la moindre des choses.

…

C’est pas un piège plutôt qu’une AoE, chausses-trappes?
Les ennemis sont censés voir les pièges?

J’ai commencé le jeu en jouant elem, puis rodeur, puis voleur (qui est devenu mon main). Maintenant je n’ai limite plus envie de jouer voleur… 4S pour repasser furtif, j’ai tester hier soir en McM c’est impossible de ne pas prendre trop de dégât en plein bus…

Je pense que beaucoup ne se rendent pas compte des possibilités du voleur… Alors j’ai envie de dire, merci pour ce rééquilibrage !

Depuis que j’ai commencé mon voleur, je n’ai jamais eu autant de survie qu’avec mes autres classes (depuis que je suis level 80 principalement). Mon PvE passe comme une lettre à la poste, en McM je suis aussi utile en bus qu’en roaming et en PvP, j’ai pas trop testé encore… Alors bien sur je suis pas full berseker mais ce n’est qu’un juste retour des choses, voir des voleurs perma fufu (visible environ 2 secondes grand max entre deux fufu) et prendre des claques énorme ne donnent aucun moyen de réagir raisonnablement en 1vs1. Alors oui la plupart des voleurs “no brain” vont maintenant devoir réfléchir un peu plus avant de faire leur spé berseker pour spammer toujours la même attaque mais je vais vous dire un secret, c’est ce que toutes les autres classes doivent faire !

Mais rassurez vous, c’est loin d’être la mort des voleurs, il y en aura toujours autant mais il était évident qu’à force de s’habituer à la facilité, ce genre de post serait créé suite à un rééquilibrage. Enfin heureux de voir qu’Anet a pris avec sérieux ce besoin de net MERCI !

On va peut-être voir enfin d’autres classes en PvP, j’ai hâte

Par contre le venin du basilic, je pense qu’il a été nerfé spécifiquement pour la spé berseker également, se retrouver complètement à la merci d’une classe qui peut dépop en 3 secondes sans pouvoir réagir, je me demande si ce nerf n’était pas non plus mérité au final… D’un autre côté, pour un skill élite, ça le rend presque useless… Un peu mitigé la dessus

perso je suis triste, j’aimais bien le voleur qui avais une certaine force en 1v1, sa survie résidait dans la furtivité, mais maintenant il est quasi impossible de bien combattre avecce nerf de 4 sec, aussi je me souviens de ce nerf sur la tempête de dagues qui servait a quelque chose en mcm , il est dommage que le voleur soit aussi détesté, prenons une seconde de silence pour la disparition massive de voleurs dans ce monde, maintenant les gardiens quasi intuables et les élémentalites vaporeux en prendront le contrôle

Perso,je ne suis pas spécialisé Glass Canon,je suis équipé Soldat et Cavalier pour le McM,avec 2 bijoux berserk et même en jouant plutôt “résistant” une seconde de plus de “révélé” est une énorme perte en survivabilité.

J’utilise(mais je pense “utilisais”,car testais ce matin et désapprouvé) cette spé pour rester dans le Q du Bus adverse et mettre la pression au Caster qui sont généralement spécialisé Glass Canon ,oui je vises les faibles mais des faibles qui font très mal.

Un “révélé” de 4 secondes avec les soucis de culling,avant MAJ, était plus que justifié,on gagné une seconde de fufu grâce au culling donc on peut dire qu’on avait 2 secondes de “révélé”.
Le clipping depuis la maj est un problème résolu,donc on passe de 2 secondes de “révélé” a 4 secondes réel,est là c’est le drame.

Je vois que certains parlent de"no brain",jouer voleur dans un bus est ,pour moi,d’une inutilité déconcertante ,dire qu’il n’y aura plus de voleur perma fufu est faux,un perma fufu est un perma fufu,il n’est pas la pour faire des dégâts(rester dans les forts en perma fufu pour pouvoir rez les envouteurs par exemple,ou pour scout,vidéo de Kanard WC “perma fufu” http://www.youtube.com/watch?v=PvCn8uilWdM&list=PL6D8FA05753546044&index=5)

Le révélé de 4sec est ,depuis la MAJ,clairement pas justifié.
Pour ce qui est des chausse traps ,je penses que c’est équitables ,les zones d’effet des autres classes sont visible celui du voleur devait et doit l’être.
Je ne parlerais pas du Basilic ne l’ayant jamais vraiment testé.

Ps:je me prononces principalement pour le McM,ne jouant pas beaucoupPVE avec mon voleur .

Bonjour à tous
Je suis à chaque Maj , effrayé par les nerfs du voleur!
Je parlerais que dans une optique WvW.
Concernant les 4s de “révélé” ca devient juste injouable, alors que le fufu est censé être l’atout du voleur! (ceux qui disent ca compte pour les 1s de clipping , je répond , la Maj est pas principalement fait pour le clipping?)
Les chausses trappes ! Quelle bonne idée de réduire leurs durée de 5s , et de mettre un marquage au sol, ca met fin aux voleurs spé alté !
Le Venin de basilic est devenu totalement inutile, ce skill n’avais pourtant rien de fumé pour une élite car il était possible de breakstun. La spé backstab ce voit désormais injouable.
Concernant la célérité , dire qu’elle créait un déséquilibre me semble une folie!( une petite pensée au seul skill du mesmer qui vient de disparaitre)
Les 2 spé du voleur les plus joué viennent de disparaitre en une Maj !
Tous ca pour dire qu’ à force de nerf le voleur, il est devenu une classe faible , donc gg aux gens qui pleurent ,parce que ils sont no skills , pour voir le voleur nerf vous avez réussi !
Tout a été dit, je souhaite un bon leveling à tous les voleurs (moi y compris) pour monter une autre classe !

C’est bizarre car moi ça m’a pas réellement géné sur mon voleur… Bon ok, on a 4 secondes sans fufu mais prendre des claques fait aussi partie intégrante du jeu. Je veux dire avoir un énorme dps et claquer un fufu trois seconde après, c’est pas super fair play non plus. Alors c’est sur que la spé berseker va prendre très cher mais, et voila ou le bas blaisse, c’est exactement ce que les autres classes ressentent, elle peuvent tapper fort mais peuvent aussi se faire dépop rapidement et sans fufu…

Mais c’est sur qu’à force d’être habitué à la facilité, il est d’autant plus difficile d’apprendre à jouer sa classe avec un vrai gameplay.

Je dis pas que tous les nerfs sont justifiés mais ne confondons pas, la célérité, c’est pour tout le monde pareil et le fufu aussi. Par contre le venin, je suis perplexe la pour le coup, même si j’utilise pas trop, je sais pas trop quel apport ça avait de le nerfer…

HeartShadow.8396:

…
Tout a été dit, je souhaite un bon leveling à tous les voleurs (moi y compris) pour monter une autre classe !

Laquelle?

898h de voleur dans les gencives, jusque là j’étais assez d’accord sur les ‘nerfs’ du voleur qui me paraissaient assez logiques : Les venins à ajuster, certains dégâts de skill comme droit au coeur, ici les caltrops je peux encore comprendre même si j’estime qu’un joueur (oui car c’est du nerf PvP.) ne peut pas ne pas les voir ^^’ mais passons tout ça ne changeait presque rien au gameplay de base du voleur.

Ici ils touchent à la furtivité même. 4s de nudité totale ! De plus ce changement n’apparaît pas dans le patchnote (ou je ne l’ai pas vu…) alors que c’est SUPER important. Là le rythme du voleur il est cassé. Comme lu précédemment, cette seconde nous permet de tendre les bras et crier ‘achevez-moiiiii s’il vous plaît /dance’ rendant de plus certaines aptitudes inutiles. Tout ça pour dire que en effet, CE nerf, n’avait pas sa place, il n’équilibre rien, il ne fait que détruire l’essence même du voleur furtif.

Prendre des claques fait partie du jeu ? Ben oui mais j’en ramassais des claques. Il y a des gens qui savent jouer mais généralement c’est pas ceux là qu’y se plaignent des autres classes que la leur et donc ce n’est pas ceux là que les Dev’ écoutent. On se retrouve à détruire non pas un ‘style’, un ‘build’ mais carrément une classe.

Rydell.8204:

Prendre des claques fait partie du jeu ? Ben oui mais j’en ramassais des claques. Il y a des gens qui savent jouer mais généralement c’est pas ceux là qu’y se plaignent des autres classes que la leur et donc ce n’est pas ceux là que les Dev’ écoutent. On se retrouve à détruire non pas un ‘style’, un ‘build’ mais carrément une classe.

Bin non, ceux qui se plaignent c’est ceux qui sont abaissé (enfin…) au même niveau que les autres classes. Et oui, nous voila enfin arrivé dans la réalité des autres classes qui elles n’ont pas de fufu et qui prennent tout aussi cher que les voleurs

Et perso, mon build n’est pas détruit, je suis juste moins cheaté

Non je veux dire qu’un guerrier ne va pas se plaindre qu’un autre guerrier le massacre et dire, il faut nerf le guerrier < jusque là logique ^^

L’exemple est que ce sont tout ceux qui savent pas jouer ou qui se font dégommer par un voleur qui sait jouer, ce sont ceux là qui vont demander un nerf. Hors je tue des élémentalistes, des élémentalistes me tuent. C’est pas pour ça que je vais me plaindre (c’est pareil pour les autres classes, voleurs compris)

Sinon je suis pas d’accord avec toi, le voleur à une survivabilité au CaC assez ridicule par rapport aux autres classes distances… c’est pas logique ^^ la furtivité etait là pour pâlir à cette robustesse immonde et ils viennent de supprimer ça c’est tout. Mais bon chacun sont avis et tant mieux si tu arrives à passer outre :p

Coucou,

Je m’incruste dans cette discussion pour parler de 2/3 petites choses:

- Concernant le nerf de la célérité, la classe la plus touchée n’est autre que le mesmer qui voit son élite faille temporelle couler pour devenir quasiment aussi inutile que les deux autres élites qu’on avait.
Car on subit bien l’effet du nerf mais la zone dure aussi longtemps qu’avant donc bon… c’est nous qui nous mangeons la plus grosse baffe de ce point là que ce soit en PvE où seule cette élite était appréciable au sein d’un groupe ou que ce soit en McM où faille tempo permettait un burst plus important via les golems (je tiens à dire que je joue sur PA et en ce moment les golems sont quasi inexistants)

- Concernant le nerf de la furtivité les mesmers sont aussi touchés même si moins que les voleurs mais bon prenons l’exemple du voleur double gun. Avant il était visible que 1.5s sur 3 à cause du culling en sortant de fufu et profitait de ce laps de temps pour coller 2 décharges qui faisaient atrocement mal avant de repasser en furtivité sans qu’on ait le temps ou presque de réagir.
Je trouve donc que ce rééquilibrage est plus que le bienvenu pour compenser le problème du culling qui même s’il a été pas mal diminué subsiste. On arrive donc à véritablement 3s d’effet ce qui était prévu au départ. Comme Fun l’a dit, beaucoup de voleurs se sont habitués à la facilité et le retour à la réalité doit surement se montrer douloureux.

- Concernant le nerf de la durée, je m’y attendais aussi un peu car pouvoir stacker autant de saignements sur une durée aussi longue c’était un peu abusé…

- Le vrai nerf est il me semble sur l’élite venin qui maintenant peut être contré avec un simple break stun, mais avec son court CD il reste toujours aussi rentable pour trigger l’effet des runes sup de Lyssa.

Cordialement,
Crowfang.

Bonjour,

moi je ne me plaint pas trop des modifs qui ont été réalisées. En fait, le seul bémol qui tracasse c’est surtout de savoir si ce qui se passe actuellement avec le trait “assassin discret” est voulu ou non. Car si c’est un bug, je continuerais à évoluer de la même manière. Dans le cas contraire, je sais déjà comment palier à mon soucis. Cela ne va pas vraiment changer mon style de jeu mais bon, il est vrai que j’aime la transparence quand il y a des modifications. Quant au caractère urgent d’une éventuelle correction, je pense qu’elle est effectivement de mise. Car ce trait est tout de même la pierre angulaire d’une spé basée sur la furtivité. Avec l’augmentation du buff “visibilité”, ce trait prendra d’autant plus son importance car lors d’un combat, un furtif lancera désormais moins souvent “cape et dague” et il est préférable que ce trait puisse au moins fonctionner correctemment.

J’ai déjà pas mal joué depuis la MAJ, est je trouve que je fais toujours autant de dégâts. Le débuff de la furtivité ne me dérange pas trop car en combat, j’essaye toujours de ne pas être dans les bus. De plus, l’aptitude “5” je dois l’utiliser une fois par combat. J’avoue que je joue essentiellement avec le “1” et le “3”. Le “2” je le lance vraiment vers la fin d’un combat quand ma cible est pratiquement morte.

Le venin du basilic est toujours aussi efficace. Je ne vois strictement aucun changement ou bien alors ni moi ni mes adversaires n’ont compris en quoi il s’agissait d’un nerf : La cible est toujours transformé en pierre, elle ne bouge plus et ne réagit plus. Et de toute façon, le venin ne dure que… 1.5s ! Ce qui est stupide en soit d’utiliser un “break”, car généralement, le temps de réagir, l’effet est quasi fini ! ^^

La célérité ? Oué bof, le nerf était obligatoire et je dirais que cela m’arrange même car les guerriers sous célé sont vraiment une plaie. De toute façon je n’ai jamais aimé cette capacité (60s de CD pour 3s d’usage… Si en plus la cible vous met un vent ou vous immobilise c’est une aptitude claquée dans le vent !).

Bref, je vous invite à plus de sang froid, ne pas changer de gameplay excepté le fait de vouloir à tout pris être dans la masse et de bien observer avant d’engager votre cible.

PS : Pour infos, je joue full bezerk (la totale hein !?), avec la bouffe qui va avec et à peine 12k de points de vie et je me surprend encore à être en vie malgrès des combats parfois intenses et acharnés. Le voleur reste une classe fragile dont le principale mécanisme de défense reste à mon humble avis la furtivité.

Armaelus.6120:

La célérité ? Oué bof, le nerf était obligatoire et je dirais que cela m’arrange même car les guerriers sous célé sont vraiment une plaie. De toute façon je n’ai jamais aimé cette capacité (60s de CD pour 3s d’usage… Si en plus la cible vous met un vent ou vous immobilise c’est une aptitude claquée dans le vent !).

PS : Pour infos, je joue full bezerk (la totale hein !?), avec la bouffe qui va avec et à peine 12k de points de vie et je me surprend encore à être en vie malgrès des combats parfois intenses et acharnés. Le voleur reste une classe fragile dont le principale mécanisme de défense reste à mon humble avis la furtivité.

Je vais parler principalement du pvp (mcm et spvp), le pve ne n’intéresse plus trop.

Nerf obligatoire ? Oui pour les casus, cela va de soi qu’il fallait le nerf pour ceux qui pleurent sur un utilitaire qui a, en moyenne, entre 45 et 60 sec de cd pour la plupart des classes. Cependant pour ceux qui ont un mininum de maitrise et de gameplay crois moi qu’ils sont choqués de voir le nerf de la célérité. La plupart des tank avec lesquels je joue en spvp (ils sont rank 40+) sont unanimes, plus aucun stress pdt un 1vs1 contre war/voleur/envout/ranger et tout ça pourquoi ? Pour plaire aux ouins ouins des gens qui se font chain célé en bg à 8vs8. Faut pas abuser non plus, il faut trouver un juste milieu. Le célérité se devait d’être nerf mais pas comme celà. Je peux te proposer une idée toute bête : le laisser comme avant mais au lieu de 4 sec, tu réduis à 2.5-3sec, de même pour un frénésie qui verrait son temps chuter.

Tomber un gardien avec des dégâts physiques (peu importe la classe) est tout bonnement impossible maintenant en 1vs1. Même les élém tanky sont à l’abri maintenant.

Pour ton PS, tu joues full zerk avec 12k hp donc tu parles de mcm mais sache que moi avec 11k hp je tiens aussi longtemps en vie que je le désire, c’est simple je choisis mes cibles. Exit les gardiens et les groupes de + de 2 joueurs, pour le reste tu tombes tout ce que tu vois, et le soucis c’est pas la classe de la dite victime mais c’est plutôt le niveau affligeant de maitrise de son personnage. Je suis absolument loin d’être un pgm mais la grande majorité des victimes ne bougent même pas, et l’excuse de l’action dure 1sec, bah je rétorque que j’ai moi même 11k hp et que si un voleur essaye de m’avoir => bah tp en instant. Toutes les classes (ou la majorité) résistent au burst du voleur du F1+5+1 avec le venin de basilic, faut juste consacrer un utilitaire : les invulnérabilités (warrior, rodeur, envout, elem, ingénieur), les tp (voleur et envout). Pour le nécro je ne sais pas si le linceul peut être activable mais sinon il faudrait trouver une solution. Bref à part le nécro dont j’ai des doutes, tout le monde peut esquiver le burst du voleur, mais faut encore savoir jouer sa classe et être réactif. Pas donné à tout le monde en effet. Mais je ne m’inquiète pas, j’ai fait un petit tour sur les forums ang et us, et ya déjà + d’une dizaine de posts ou le retour de célérité d’antan est demandé. Affaire à suivre.

PS : le seul skill à nerf chez le voleur est le droit au coeur, et pourtant les dév se touchent la nouille on dirait. Ils devraient mettre un procédé du genre, le 1er droit au coeur consomme 3 points, le 2eme consommerait 4 et le dernier consommerait 5 par exemple. Pour le fufu, le nerf à 4sec de cd, ok pour ceux qui ont du cliping en mcm mais en bg faut pas non plus abuser, enfin ce n’est que mon humble avis, le nerf fufu ne me dérange pas mais je plainds ceux qui jouent alté.

Les voleurs ont le cuir et certain ont la chance d’avoir une moustache, oui c’est une chance car quand on est cuir moustache, la maj du 26 fait plaisir !

Bonjour,

je joue actuellement une spé backstab en PvP.
Après avoir eu vent du dernier nerf, j’ai décidé d’aller voir ce qu’il en est !

Mes conclusions après plusieurs parties et notamment duel :

Il devient vraiment difficile de gérer sa survie. Nous sommes une classe au corps à corps ( normalement ) et durant les 5 secondes entre fufu, on se fait carrément déchirer.

J’ai aussi tester contre gardien ( la classe contre qui j’ai le plus de mal ) et c’est devenu impossible ! Trop de regen, trop d’égide pour trop peu de backstab …

Je ne comprends vraiment pas le principe de nerf le voleur ainsi, le but de cette classe c’est la furtivité … mais c’est aussi sa seul défense dans certaine spé. Et le voir être nerfé ainsi si a tout les pleurnichards qui joue full berseker et se plaignent de se faire one shot, je trouve ça vraiment papillon de la part de Anet.

DEPUIS QUAND ON ECOUTE LA PARTIE DE LA COMMUNAUTÉ QUI VIENT SUR LE FORUM SEULEMENT POUR SE PLAINDRE ????
Il y a des personnes qui ont de bon avis et qui viennent donné vie au forum assez souvent! Pourquoi mettre ces personnes de coté ? Et écoute les " autres "

PS : j’ai pu remarqué que la spé kikoo spam droite au coeur était limite devenu plus interessante CONTRE certaines classes ! C’est a croire que Anet préfère favorisé le gameplay unskill a celui qui requiert un peu de doigté.

Enfin bref, comme d’hab on va devoir faire avec mais Anet commence a me gonfler avec ces nerfs en boucle, erreurs, item seulement payant etc …

Comme le dise certains voleur , c’est toujours autant efficace. Donc soit vous savez pas jouer votre classe, soit vous aimez la simplicité. Testez une autre classe et essayer de faire un 1v3 .
Bref, et le chausse trappe est certes un piège, mais un exemple, ceux du rodeur sont tout aussi esquivable. Et un piège est une AoE .

Et pour celui qui dis que je joue berserk , a part l’amulette je n’est rien d’autre de zerk en mcm . Equipement robu,vita . Spé DPS .

Oui les mobs s’en moque du clipping , si tu veux joue full cac, faut s’acheter de la robu vita , Si il y a un switch d’arme c’est pour temporiser. (en pve)
Moi ce qui me derangeait le plus, c’etait la spé Double gun, juste intouchable a cause de ce clipping . Tester & approuvé par des voleurs.

Une phrase rigolote citée plus haute :" le voleur à une survivabilité au CaC assez ridicule par rapport aux autres classes distances… "
→ Un fufu ou larcin, tu arrives au cac, où est le problème?

Merci aux qq Voleurs utiles et expérimenté qui savent le pourquoi du nerf. Ca me rassure de savoir que tous les voleurs ne sont pas useless . Merci .

Pour l’instant ce qui me chagrine c’est qu’on a toujours aucune nouvelle sur le trait “assassin discret” 24 heures après la mise à jour. Ce serait VRAIMENT bien si cette situation était clarifiée une bonne fois pour toute, car pour l’instant on reste dans le flou ! J’aimerais être fixé sur ce point pour savoir si je modifie mes runes et mes sceaux !

Moi j’trouve ce nerf complètement justifier.
Et puis ça apprendra a certain voleur a ne pas trop compter sur la furtivité.

Oui enfin, je te rappelle qu’on parle tout de même de la classe “Voleur” : La furtivité c’est quand même le fondement de cette classe. Si tu l’enlèves ou si tu la rends trop pénalisante, le voleur n’a plus lieux d’être. Même en maxant sa vitalité et sa robustesse, il se fera détruire en un rien de temps. Et même en partant de cette idée, je n’ose imaginer les dégâts qu’il ferait !
Finalement, je me rend compte à quel point les adversaires n’aiment pas le fait qu’un voleur ait l’initiative pour engager un combat mais également le choix de l’abandonner si celui-ci ne tourne pas à son avantage ! Le voleur, c’est avant tout une classe de fourbe et c’est en restant vivant qu’il sera le plus chiant possible.

J’ai un voleur avec lequel je suis plutôt mauvais… Perso, je m’attendais plutôt à une nerf du fameux skill 2 de la dague tellement “no skill”, “brainless” pour une efficacité plutôt bonne. Ca ce serait une nerf qui avantagerait les compétences des joueurs, parce que là, je pourrais continuer à jouer en mode Naruto kikoo no jutsu. Bon, finalement on touche à la furtivité.
Pourquoi pas? Bah d’un côté je laisserais plus de chances à l’adversaire de pouvoir contre-attaquer quand je spammerais le très technique spam 3 du double pistol.
Avant, en spé alté, t’étais presque en mode Chuck Norris vicieux sadique. T’es quasi intuable et t’en profite pour mijoter ton adversaire (et si tu ne conclus pas le combat, tu peux battre en retraite. Au moins, tu ne subis pas la défaite.) Mais ça, c’était avant.
Plus sérieusement, je ne trouve pas cette nerf scandaleuse dans le sens où la furtivité est quand même un sacré atout, que ce soit pour prendre l’initiative en attaque ou pour se retirer d’un combat en mode “courage, fillon”.
Pour l’élite, je reste perplexe… Mais j’étais bien content d’avoir la possibilité d’être presque aussi emmerdant qu’une araignée Palpierre de Tonnelle…

Edit: un palm strike serait quand même le top quand on voit que le.voleur n’a tant de contrôle pour pouvoir décharger… M’enfin, c’est le kikoo en mi qui s’exprime.

Bon après avoir lu les commentaires je retiens plusieurs choses:

1- La suppression du clipping + le nerf amènent grosso modo à +2 secondes de révélé.La survie du voleur prend un sacré coup. La seconde supplémentaire réduit le dps du voleur avec l’attaque sournoise.

-Le nerf du venin de basilic n’est pas justifié, je rappelle qu’on pouvait le break, et que si on tapais sur un blocage ou même un invulnérable le skill était tout simplement perdu. Donc ça le rend useless maintenant.
La hâte étant nerf, il servait a rien de toucher a ce skill.

-5 secondes de moins sur les chausses trappes fait assez mal à une spé qui se repose pas mal sur ce skill

-un “bug” ? sur Assassin discret, compétence 12 d’attaque critique, je confirme qu’il ne fonctionne plus.

Seul le nerf de la hâte fait avancer les choses. Actuellement Anet ne fait que détruire les mécanismes du voleur en laissant des enchainements no brain…

Après quand je lis ça, je suis dépité du niveau intellectuel de certains :

“Moi j’trouve ce nerf complètement justifier.
Et puis ça apprendra a certain voleur a ne pas trop compter sur la furtivité.”

Bah on compte sur quoi alors? Notre armure en carton, notre nombre de pv impressionnant? Les aveuglements ( ah bah non, nerf aussi par le révélé)…

Tout ce qu’on peut faire pour le moment c’est de report le bug sur le skill 12 d’attaque critique :/

Wadar, que tu es agressif… Les gens argumentent et sont courtois sur ce forum, merci de ne pas tout ramener à “t’as pas de skill ! – nan c’est toi qu’en as pas !”.

Je tiens à rebondir sur ce qui a été dis précédemment en vous donnant mon expérience avec mon mesmer:

- Le mesmer a subit d’importants nerf depuis la release. C’est la classe qui a été le plus nerf que ce soit en PvE/McM/sPvP, en roaming solo ou en bus. On était comme vous, après chaque MAJ où on était nerfés on gueulait (normal), mais au final on se relevait toujours et on trouvait toujours un moyen de pallier aux nerfs parfois très sévères qu’on nous infligeait?

- Lors de la MAJ de mi novembre où on a vu notre cast de fantasmes complètement nerf (LoS, blind, invulnérabilité) avec les dommages de nos berserk et dudu (nos compétences qui faisaient le plus gros de nos dommages) revus à la baisse, on a eu un gros choc. Au final on a appris à avoir une bien meilleure gestion du déplacement et du positionnement lors des combats et on a appris à kite un peu mieux en laissant nos fantasmes faire leurs preuves sur la durée plutôt que de les considérer comme des skills de burst (là aussi le positionnement des fantasmes est une composante essentielle à leur survie).

- Lors de la MAJ de décembre et par la suite on a vu un gros nerf de notre compétence portail, ce qui a eu un impact majeur en McM, forçant les bus à mieux utiliser nos portails et renforçant l’idée que les mesmers étaient vraiment utiles en McM.

- Lors de la MAJ de janvier où les devs ont instaurés un CD interne de nos shatter, les meilleurs d’entre nous ont vu qu’il n’était plus possible d’utiliser 2 shatters pour les mêmes illusions en même temps ce qui se traduit par une baisse importante du burst de la spé shatter qui pouvait avec 3 illusions avoir le max d’effet sur à la fois le F1 et le F2 sans avoir besoin de 6 illusions.

- Ajouté à cela tous les nerfs mineurs qu’on a eu (CD, dégâts des fantasmes, etc)

Au final, après chaque MAJ on a toujours été déstabilisé et on s’est toujours adapté, c’est le propre de l’homme et vous aussi vous vous rendrez compte dans 1 mois après vous être habitués à ce nouveau changement que vous étiez peut être un peu plus puissants que vous ne le pensiez.
Pour tous les inquiets de voir que les élé et les gardiens sont toujours aussi bien lotis, vous verrez que finalement eux aussi seront ré équilibrés, après à savoir quand, je ne saurais vous le dire.^^

Cordialement,
Crowfang.

Un post plein de bon sens, Crowfang.

Je joue les deux classes, et effectivement, malgré les nerfs successifs, il y a encore moyen de faire des trucs intéressants avec le mesmer. J’ai laissé tomber les fantasmes et les éclatements, j’ai sacrifié mon taux de critiques, pour jouer maintenant avec une armée de clones, et j’ai gagné en résistance.
Mes combats se font donc sur d’autres critères que le burst, et donc sur la durée et la gestion des conditions et des avantages. Et c’est super plaisant à jouer.

En revanche, le souci avec ce nerf du voleur, c’est que le ressenti était, en général, que le voleur était la classe burst dégâts directs par excellence, et incitait donc beaucoup à jouer comme ça.

Je pense que je vais revenir sur une spé altérations E/P, que j’avais adoptée pendant un moment. Mais j’aurais toujours la nostalgie de cette spé burst qui en a pris un sacré coup.

Le plus casse-papillons dans cette histoire, c’est que du coup, les deux bagues élevées infusées que j’ai achetées avec les lauriers longuement économisées n’ont plus les bonnes stats, et ça, ça me fait suer… Plus encore que le fait de devoir changer un build avec lequel je prenais du plaisir…

Qui plus est, quand un changement survient parce qu’une compétence est abusée, c’est une chose. Quand il arrive parce que les dev sont incapables de gérer le clipping correctement, c’en est une autre.

Idem pour le nerf de la célérité, sur laquelle j’avais basé le build PvE de mon voleur, et qui impacte encore plus fortement la seule compétence élite potable du mesmer en PvP, sans que j’arrive encore à en comprendre la raison, là encore, c’est bisquant…

Mais bon, comme tu dis, on fera avec…

Bon… concernant les 4 secondes de l’état “révélé”, j’ai enfin pu tester mon voleur hier avec cette mise à jour.
Alors c’est vrai que ça demande de revoir un peu son jeu, et que ça deviens un peu plus rock & roll (testé dans les rivages maudits, en event), mais bon je ne trouve pas que ça tue la furtivité du voleur.
Il va me falloir un petit temps d’adaptation et je n’y penserai plus.

Par contre, ce qui m’agace c’est qu’ils n’ont rien fait concernant ce problème là :
https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/support/bugs/Probl-me-de-furtivit-avec-le-voleur/
De même ils ne n’ont rien fait pour un autre problème que je ne retrouve pas sur le forum mais qui concerne le passage en furtivité “annulé” (avec effet révélé du coup) lorsqu’elle est déclenchée alors que l’un de nos projectiles n’avait pas encore sa cible.

Alors nerfer la furtivité, pourquoi pas, mais ils auraient du le faire en même temps que la résolution des problèmes qui lui sont liés.

Crowfang je te rejoins sur beaucoup de point ( comme toujours tu me dira … ^^ )

Mais personnellement je maintiens mon mécontentement sur le fait que la spé droit au coeur et devenu plus “rentable” contre certaine classe que la spé backstab fufu qui maintenant requiert un certain doigté pour ne pas se faire “déchirer”.

Je trouve inadmissible qu’un gameplay que Gilbert Montagné pourrait jouer soit devenu plus intéressante ! Avant j’adorais tombé sur ces gens là … C’était les plus simples a tuer quand tu savais jouer ! Maintenant … C’est devenu beaucoup plus difficile.

Alors certes il y a un temps d’adaptation mais nerfé en boucle l’essence même du voleur. ( et la définition de essence : Nature profonde d’un être, d’une chose. ) Cela revient a tuer un peu la classe petit a petit … ou du moins pour ma part la coté qui m’intéressait dans cette classe !

Du coup oui il va falloir changer totalement de gameplay, j’espère juste en trouver un qui correspond a ce qui me plais !