Guild Wars 2

Pour les “insignes de gloires” :
- 500 pts de compétences
- 200 lauriers
- 100 po
- Cadeau d’anniversaire (par compte)
- terminer l’histoire
- 500 jetons de chaque instance
- 10k Anet points
- Passer un certain rang en PvP
- armes élevées (celles là pourraient être “farmées” et détermineraient le type de précu, 4 autres palliatifs à la forge = précu aléatoire)

Bonjour à tous !

Il est bien connu que l’obtention d’un précurseur peut s’avérer assez folklorique : j’ai moi même obtenu mon 1er précurseur assez facilement et jusqu’à ce jour, j’ai pu aller me gratter pour le 2ème.

Bref, la forge mystique, c’est du papillon .
Pourtant, il existe 2 solutions toutes simple et qui pourtant ne rendent pas trop facile l’obtention de ces maudites armes :

1 – Le niveau de fusion.

Admettons que je balance 4 armes exotiques dans les toilettes mystiques et qu’on me rende un arme complètement inutile. Admettons maintenant que cette arme est marquée comme étant une arme “mystique de niveau 1”. C’est à dire que cette arme, si lancée dans les toilettes mystiques, aurait plus de chance de se transformer en précurseur.

Pas beaucoup plus de chances évidemment, rien qu’un peu. Mais une fois en possession d’une arme mystique de niveau 15 ou 20, les chances s’en trouvent nettement augmentées. Quand au malheureux en possession d’une arme mystique de niveau 40, il pourrait honnêtement penser que son calvaire est bientôt terminé.

2 – les palliatifs légendaires

Une arme légendaire se veut récompenser un joueur ayant parcouru le monde de la Tyrie : exploration à 100%, jetons d’instances, jeton de McM, matériaux d’artisanats, points de compétences, points de succès, etc…

Alors pourquoi s’arrêter là et ne pas offrir plus de chances à ceux ayant parcouru le jeu en long, en large et en travers ?

Le principe est simple : obtenir un ou plusieurs objets qui vont remplacer les armes exotiques à jeter dans les toilettes mystiques : chaque objet augmentant de 25% les chances d’avoir un précurseur.

Que seraient alors ces objets et comment les obtenir ?
Pour commencer, les armes craft 500 roses bonbon feraient très bien l’affaire.
Ensuite, pourquoi ne pas recevoir une “insigne de gloire” par palier de 10k Anet points ?
Ou bien en terminant une 1ère fois l’histoire du jeu, ou en échange de 500 pts de compétences, de 500 jetons de chaque instances (500 × 8 donc), etc…

Bien entendu, ces insignes seraient limitées à 1 par moyen d’obtention, pas possible de farmer les donjons pour en obtenir et les précurseurs obtenu par les 2 moyens cités au dessus seraient liées à l’obtention. Tout cela dans le but de récompenser les joueurs pour leur accomplissement et leur ténacité plus que pour leur farm.

Qu’en pensez-vous ?

Chaud le mec qui pense a Skyrim dès qu’il s’agit de dragons. Skyrim n’a pas inventé les dragons, ni les humains qui prennent les pouvoirs de créatures mythiques.

On pourrait citer Neverwinter Nights et son “disciple du Dragon Rouge” ou encore Dragon Age et ses gardes des ombres qui accueillent la souillure des engeance dans le seul but de les combattres. Même dans certains manga comme Fairy Tail on retrouve le même principe de chasseurs de dragons. Donc faut se calmer un peu avec Skyrim.

Pour ceux qui crient que ça ne respectent pas le lore car les dragons sont indomptables, corruption tout ça : je vous rappelle qu’on peut créer des nécromants, c’est à dire qu’ils utilisent la magie de la MORT et ça gène personne !

Personnellement, je trouve que l’idée est pas mal, on pourrait même pomper le principe de Dragon Age (pour ne citer que lui) en disant que seules quelques personnes sont capables de résister à la corruption de la magie draconique et peuvent à leur tour l’utiliser.

Je suis conscient qu’une partie de la communauté de GW2 aime le système actuel. Bien loin de moi l’idée de retirer l’optimisation du stuff, le rush des instances en modifiant complètement le jeu actuel. Ce que je souhaiterais, c’est qu’à l’avenir, le jeu propose une alternative au rush et au boss poteaux qu’on peut finir en 1min.

Alors oui, je suis venu décrire un système qui me plairait. Car venir décrire un système qui ne me plairait pas me semblerait étrange ! Tu aimes tomber les boss en moins d’une minutes, moi j’aime les boss qui prennent plus longtemps, qui mettent la pression sur les joueurs et qui ne pardonnent que peu de choses. Et actuellement, cette description ne correspond quasiment à aucun boss de GW2.

Je ne souhaite pas non plus changer l’ensemble des donjons car il est vrai que se serait contraignant et légèrement contre productif. J’ai pris des exemple existants dans le but de montrer les différences entre ce qui est présent dans le jeu et ce que le jeu pourrait offrir. Pourquoi pas lors de la création de nouveaux donjons ou de nouveaux chemins !?

Cependant, j’aime l’univers de GW2, parcourir les différentes zones du jeu en montant son personnage est assez plaisant. GW2 possède également un système de combat et d’esquives assez dynamique et plaisant. D’autres mmo ont essayé mais j’ai trouvé ceux que j’ai testé assez mous en comparaison. Mais comme je l’ai déjà indiqué, j’ai quitté GW2 il y a quelques mois. J’attends pour l’instant l’arrivée d’un autre mmo dans la beta devrait s’ouvrir “bientôt”.
Toutefois, l’avenir de GW2 m’intéresse toujours et si un jour l’envie m’en prend de rejouer, j’aimerais que le contenu de celui-ci se soit un peu plus diversifié plutôt que de n’ajouter que du contenu similaire à ce qui était là avant.

saira kill roy.7543:

Oui des boss du type fractal et des passages ou 1 ou 2 membre du groupe ce sépare pour activer la suite dans les autre donjon serai pas du lux.
On a des choses intéressante dans les missions de guilde aussi qui pourrait être utilisée pour les donjons ( faire tomber les stalactites, faire couler l’eau…)
Pour le rush une autre solution serait d’adapté la récompense à l’avancée du donjon
Exemple:
si dans le donjon il y a 200 vétérans 100 élites 8 champions et 2 légendaires
A la fin du donjon le groupe qui a tué
Moins de 25% du nombre d’ennemi recevra un coffre bleu ( 3 objets bleu ou inférieur)
Entre 25% et 50% un coffre vert ( 5 objets vert ou inférieur)
Entre 50% et 75% un coffre or ( 5 objets or ou inférieur)
Entre 75% et 100% un coffre exotique ( 5 objets exotiques ou inférieur)
Et un coffre bonus pour les groupes qui tue 100% avec des objets or du karma ou autre
Comme sa on empêche pas le rush et on recommence ce que finissent le donjon à fond
Ps: les ennemis qui pop à l’infini sont des mobs normal et ne compterait pas dans l’avancée

Faire varier la récompense en fonction des actions effectuées dans le donjon me semble effectivement une idée interessante !
Pour les missions de guilde, je n’ai malheureusement pas pu les tester car les membres de ma guilde ont désertés très peu de temps après leur sortie

Je pourrais jouer au même jeu que toi :
Je m’appelle Enaretos et courir vers un boss pour me planter en face de lui et taper pendant 5min me convient, donc je ne vois absolument pas pourquoi on devrait changer ça.
Bref, tu fais exactement ce que tu me reproches, c’est à dire prêcher pour le système qui te convient. Je te signalerais également qu’en lisant les autres messages postés sur ce sujet, j’ai l’impression que je ne suis pas le seul à penser que le jeu manque de stratégie et de diversité, je ne protège donc pas uniquement ma propre expérience de jeu.

Concernant les trash, il est vrai qu’obliger les joueurs à tous les éliminer (en incluant plus d’événement scriptés) peut être un peu trop contraignant et je ne serais pas contre l’idée de pouvoir les éviter. Mais comme je l’ai dit plus haute, foncer tête baissée en plein milieu des mobs, c’est pas ce que j’appelle les “éviter”. Pour moi, éviter des packs de mobs revient tout simplement à réussir à passer sans les aggro. Cependant, faut pas exagérer non plus : toutes les instances rushées n’ont pas 200 mobs comme Arah.

Concernant les scripts des boss, je n’ai jamais demandé à qui que ce soit d’acheter une arme en particulier mais d’offrir des possibilités différentes en fonction de l’arme que tu manies. Je ne te demande également pas de te toucher la nouilles pendant quelque secondes lorsqu’un boss deviendrais invulnérable mais d’esquiver une ou plusieurs compétences ou bien encore de modifier la cible prioritaire à dps. Par exemple, donner de l’importance aux cristaux du C1 dont tout le monde se fout, pareil les totems du boss de fin du C1 de l’honneur des vagues, ou éliminer quelques pop de trash mobs, etc… D’ailleurs, c’est précisément ce qui s’est passé pour le boss de fin du c2 des catacombes : tout le monde se foutait complètement des tourelles, le boss a été retravaillé et c’est tant mieux, j’aurai aimé qu’ils continuent un peu plus dans cette voie là.

Arrêter de jouer parce que tu ne veux pas avoir autre chose que des guerriers dans ton équipe ? Alors ceux qui jouent une autre classe devraient arrêter de jouer eux aussi ? Il me semble qu’encore une fois, tu fais exactement ce que tu me reproches : c’est à dire protéger ton expérience de jeu. Je ne te demande pas non plus d’acheter des slots de personnages, je pensais être assez clair lorsque je disais que le jeu te permettait dès le départ de jouer 5 des 8 classes du jeu. De plus, que vient faire le modèle économique du jeu la dedans ? il me semble que tout le contenu du jeu est accessible avec la monnaie virtuelle du jeu pour le peu qu’on s’investisse dedans. Tu dois bien le dépenser quelque part cette monnaie, non ?

Tu parles de la suppression de la trinité vis-à-vis de la création d’un groupe. C’est sensé permettre aux joueurs souhaitant faire un donjon de prendre dans un groupe les 4 premières personnes qui lui tombe sous la main, peu importe leur classe. Et c’est tout à fait possible, au même titre qu’un groupe constitué de 5 fois la même classe (j’ai moi-même fait des chemins avec 5 rodeurs ou dans un groupe constitué uniquement de guerriers et de gardiens). Cependant les joueurs sont beaucoup plus septiques à propos d’un groupe constitué de rodeurs ou d’élémentalistes qu’ils ne le sont à propos d’un groupe de guerriers ou de gardiens et bien vite, j’ai vu apparaître dans la fenêtre de recherche de groupe des messages où des groupes ne recherchaient que des guerriers berserk ou excluaient d’autre classes parce qu’elles sont “moins utiles que les autres”. Tout ça au profit du rush et de la course au DPS. Le problème ici ne vient pas du système en place de GW2 mais bien de la mentalité des joueurs. Cependant, on ne peut pas faire changer leur mentalité, la seule chose qui puisse être changée c’est les règles du jeu. Si tu penses que j’ai tord sur ce point, je te rappellerais que les développeurs ont déjà effectués des changement dans ce sens (par exemple la récompense unique par chemin ou le système anti “rush-rez”).

Bref, tout ça pour dire que je n’ai jamais prétendu détenir la clé du système parfais ni même que mes propositions étaient parfaites. J’ai proposé des changements et donné des exemples. Tu n’as fait que les prendre au 1er dégré et venir cracher ton venim contre un éventuel changement du système en place car il pourrait affecter ton expérience de jeu sans penser que celui en place ne plaisait pas forcément à tout le monde non plus.

Donc si tu veux dialoguer autour de ces propositions, tu es évidemment le bien venu tant que tu donnes un avis constructif et pas seulement venir critiquer l’avis des autres sous prétexte qu’il ne te plait pas car je le répète : ce n’est pas moi qui ai “levé mon bouclier” le premier.

Et pendant que j’y suis, éviter l’exploration des donjons ne résout en rien leur exploitation. Bref, je vais m’arrêter la avec toi car sur bien d’autres point, toi non plus tu ne sembles pas bien cohérent.

Daisho.9507:

Vu comment c’est souvent laborieux dans les donjons actuels, j’imagine même pas si c’était plus dur.
Ce qui manque c’est des raids, je trouve les donjons actuels bien, car on peut les réussir en pick-up si il n’y a personne en guilde de disponible.

Justement, je ne propose pas de les rendre plus dur mais de les équilibrer : je souhaiterais qu’on retire la “fausse difficulté” des boss (des sacs à PV qui tapent trop fort et/ou trop souvent) pour proposer des stratégies claires qui ne reposent pas uniquement sur le DPS.

Enaretos.8079:

Ouais mais non. Pour toi c’est un problème, pour moi c’est normal : quand tu as 200 mobs dans un donjon dont certains respawnent à l’infini, c’est normal de vouloir les éviter. Frodon n’a pas vidé le Mordor pour le traverser que je sache ?

C’est principalement un soucis de game design. Les trash mobs dans une instance sont fait pour ralentir la progression des joueurs et son fait pour être éliminés. De plus, esquiver certains mobs et courir à travers est une chose totalement différente. Si ils sont là pour qu’on les passe, pourquoi les mettre ? Comparer un livre/film est une bien mauvaise idée, surtout que le MMO adapté du livre (lotro) t’oblige à tuer une bonne partie des trash pendant les donjons.

Enaretos.8079:

Événement scripté c’est déjà le cas (Araignée dans Cata, Lupicus dans Arah, …). Des mobs qui ne resettent pas ? Ou comment forcer à avoir un voleur pour éviter de passer 10 heures en donjon.

L’araignée n’est absolument pas scriptée et ceux qui le sont ce comptent sur le doigt d’une seule main. Il me semble ensuite qu’éliminer des trash ne prend pas 3h, tu sembles te méprendre sur le concept même d’un donjon dans un mmo. Serais-tu satisfait d’un donjon qui se résumerait uniquement à une succession de 2 ou 3 boss ?

Enaretos.8079:

En gros, pour moi qui considère que le CàC c’est ce qu’il y a de plus fun, tu me prives de mon plaisir de jeu. Tu me forces à acheter des armes qui ne me plaisent pas ou à changer de spé parce que toi tu penses que les boss ne sont pas comme tu le veux ? Et des phases scryptées ? Là encore tu me demandes de rester planté à attendre au lieu de jouer activement ?

En quoi ce système obligerais à acheter quoi que ce soit ou à jouer d’une certaine façon ? Ce système n’obligerait qu’une seule chose : diversifier la composition du groupe comme un mmo est sensé le faire. Tu ne veux pas attaquer a distance ? c’est ton choix, mais tu est sensé avoir un rôdeur ou un mage dans ton groupe qui pourra s’en charger.
Et au contraire, un script oblige le joueur a changer temporairement de stratégie, a s’adapter à la situation, à changer de cible, etc… Ce système oblige donc plus a “jouer dynamiquement” qu’un combat ou il suffit de taper non stop.

Enaretos.8079:

En gros tu rages parce que le guerrier berserk ne te plaît pas. Et tu as pensé à ceux qui le jouent parce qu’ils aiment ça ? Tu leur brise leur plaisir de jeu parce que toi ça ne te plaît pas ?

J’ai touché une corde sensible ? Mon but n’est, encore une fois, pas de supprimer le guerrier (berserk ou non) mais d’obliger à diversifier la composition d’un groupe.

Enaretos.8079:

Ce que tu proposes est un équivalent de la trinité, juste conçue différemment. Si je veux aller à un endroit précis pour faire un event qui me plaît; il va falloir que je trouve la bonne classe pour m’accompagner ou alors les bonnes races… Donc si je joue avec le même groupe de potes, on devra faire de nouveaux persos. Donc acheter des slots à ANet. Tu as une nouvelle vocation

Tu ne prend pas le temps de lire, d’analyser et d’imaginer les possibilités. Je n’ai pas dit qu’un chemin serait fermé si tu n’as pas une classe, j’ai dit qu’il POURRAIT être fermé sans une classe. De plus, le chemin que l’on pourrait emprunter serait aléatoire donc même si tu joues toujours avec les même personne, le chemin ne sera jamais pareil. Pour les rerolls, tu as de base 5 slots de persos pour 8 classes et tu peux acheter un slot pour à peu près 80po.

Enaretos.8079:

Donc tu te plains que des chemins sont surexploités. Les donjons en mode story ne lesont pas justement. Pourquoi ne pas les refaire ? Certains d’entre eux sont justement bien fun

En quoi faire l’histoire résout quoi que ce soit ? Tu peux la faire quelques fois pour t’amuser et après ? Si tu n’as pas envie de les refaire, c’est un choix également.

La progression dans les donjons.
Presque tous les donjons de GW2 se résument à courir de boss en boss ou jusqu’à l’event qui va bloquer votre progression. Oui, certains pourront-dire “on est pas obligés de rush, blablabla…”. Mais pour moi le problème n’est pas là, le problème c’est qu’on peut ! Tout simplement.
Donc dans un 1er temps, Pourquoi ne pas tout simplement bloquer la progression du groupe d’une manière ou d’une autre. Ce point n’est pas très compliqué, il suffit d’inclure un événement scripté à la mort des mobs (ouverture d’une porte, éboulement, etc…) ou tout simplement faire en sorte que les mobs en question ne “reset” jamais et suivront le groupe jusqu’à la mort.

Les boss
Là encore, la plupart des boss ne sont que de gros sacs à PV avec quelques skills. On arrive, on tape, on dodge et on recommence. Aucune stratégie. D’ailleurs, j’ai lu dans d’autres sujets que le groupe le plus efficace du jeu serait un groupe complet de guerriers berserk. Pour moi, ce constat ne signifie par que l’absence de trinité est un échec. Cela signifie simplement que le jeu manque de stratégie, ce qui rend les autres classes “non nécessaires”.
Donc que faire ?
Il y a vraiment un large panel de possibilité que les développeurs semblent avoir complètement délaissés ! (et certains sont même a moitié implémentés dans le jeu !)
Pour exemple, on peut cibler certains world boss à plusieurs endroits différents (les pattes, la tête, etc…) mais cela n’impacte absolument pas le combat ! Pourquoi ne pas faire en sorte que pour tous les boss d’instances, certaines “cibles” ne soit pas accessibles aux CaC et d’autres hautement résistantes (ou faibles) aux attaques à distance et aux attaques magiques !? Pourquoi ne pas inclure un système de résistance à certains types de dégats (ou éléments) ?
Et pendant qu’on y est, pourquoi ne pas utiliser plus souvent des éléments du décors pour combattre les boss et inclure des phases scriptées ? Bien sur, ne pas tomber dans le piège du repop trop rapide des éléments scriptés (les cristaux du boss c1 !) et offrir aux joueurs un temps donné pour chaque phases (30sec de “dps” entre chaque invul, etc…).
Ce ne sont que quelques exemples mais imaginez un boss qui ne peut pas être attaqués (ou très résistants) au CaC (que ce soit pendant tout le combat ou juste au début). Cela briserait le règne du guerrier berserk.

L’exploration des donjons
GW2 propose le système de chemins qu’on connait tous, ainsi que le système de vote pour ces chemins. Mais soyons honnêtes, il arrive très peu souvent que l’on vote réellement pour un chemin : on se met d’accord au préalable et il n’est pas rare que le groupe explose si le bon chemin n’est pas choisi. De plus, certains chemins sont tout simplement surexploités.
Lorsque j’ai entendu parlé de ce système (et sans l’avoir vu en action) j’avais alors imaginé un système de chemin unique (c’est à dire que le début est toujours le même) dont la progression serait alors freinée par un événement aléatoire obligeant le groupe à faire un choix ! Comme une porte fermée, un pont écroulé, etc… Avec un chemin unique mais peu être une dizaine d’embranchement menant à des mobs et des boss différents, un donjon ne serait que très peu souvent le même.
De même, on peut également mettre à contribution la classe (et pourquoi pas la race) des membres du groupe ! Exemple : le groupe arrive à un pont-levis, mais celui-ci est relevé et le mécanisme se trouve de l’autre coté. Seul un rodeur armé d’un arc pourrait activer le mécanisme à distance et abaisser le pont. Sans ça : il faut trouver un autre chemin. De la même façon, la force ou le poids d’un Norn pourrait forcer d’autres mécanisme et l’élément de l’eau (ou plutôt la glace) d’un élémentaliste pourrait geler un cours d’eau et offrir un nouveau chemin.

Un petit plus…
Je ne sais pas si c’est désormais présent mais papillon, débloquez le mode exploration pour tous les personnages du compte et pas seulement celui qui a fait l’histoire, parce que c’est sacrément chiant.

TL;DR
- Forcer les joueurs à tuer tous les mobs
- Ajouter des phases et résistances/faiblesses aux boss pour les rendre intéressants
- Modifier le système de vote pour les chemins qui est de toute façon stupide
- Débloquer l’exploration pour le compte et non pour un seul personnage

Salutations !

Nous sommes une guilde implantée sur 6 jeux en ligne : Guild Wars 2, Everquest 2, World of Warcraft, Lord of the ring Online, Rift et The old Republic.

Illendar [GW2] est une guilde majoritairement orientée PvE. Nous recherchons des joueurs actifs et matures (18 ans et plus) pour participer à nos activités quotidiennes (instances, fractales, et bientôt missions de guildes, etc…). Le sens de l’humour serait un plus

Nous avons notre propre forum (www.illendar.com) et notre serveur TS3 (obligatoire durant les instances). Pour toute information, n’hésitez pas à poster sur le forum ou à me contacter IG.

A bientôt !