Guild Wars 2

Hikachou.9714:

devenue à la mode grâce à nos chers gauchistes et leur main mise sur nos médias

Sans rentrer dans un débât de ce genre je me permet de rappeler qu’en face on a des nationalistes(le patriotisme…c’était pas top avant, c’est complétement décalé maintenant et ça sera dangereux bientôt) d’une arrogance rare qui font peur au petites vielles avec l’invasion des méchant n’immigrés… Donc l’un dans l’autre…

En revanche je suis d’accord avec toi sur le fait qu’on ne traite pas un serveur latin de la même manière qu’un serveur anglosaxon. Là encore je ne rentrerais pas dans le débat sur quel modèle est le meilleur puisque de toute façon la culture locale est ce qu’elle est et il faut bien faire avec… Un point que certains sur notre serveur ferait bien de prendre en compte plutôt que de rager sur la désorganisation française…d’autant qu’elle offre quand même ses atouts et qu’on est loin d’être sans défense…

Maintenant pour en revenir à la compétition en WvW force est de constater que tout se déroule malheureusement comme prévu. Pas mal de monde confond compétition et guerre et l’ambiance s’en ressent d’autant que les rancœurs et préjugés entre nations et cultures se joignent à la fête (encore et toujours cette saleté d’attachement aux nations qui nous pourris la vie). Le résultat c’est qu’on a certains serveurs qui sont littéralement fédéré par la haine de l’adversaire alors qu’il devrais l’être par amour de la compétition, du jeu et de la performance. Au final on se retrouve avec des pratiques aux limites (voir hors limites) des règles en multiplication, des discussions acides sur les forums et globalement une atmosphère absolument délétère en D1 (et j’étendrais même à la D2).

Dans ces conditions il ne faut pas s’étonner que certains commandants quittent. A l’ennui d’affronter des adversaires qui ne fournissent aucun challenge (je parle en terme d’intérêt, pas en terme de difficulté hein?), qui sont prêts à toutes les bassesses et qui n’ont globalement aucun respect pour nous s’ajoute le manque de respect des joueur de leur propre serveur… Bref…si je n’ai rien contre l’arrivé de nouvelles têtes je suis bien forcer de reconnaitre que le WvW en tant que compétition est au plus mal et que ces départ en sont un indicateur flagrant…

Breizh Zion.5342:

Dans n’importe quel sport par exemple, une équipe a parfois un petit coup de mou avant de revenir en force une fois les adversaires épuisés.

Petit coup de mou?

Je ne suis pas intervenu pendant la semaine parce que je ne voulais pas prendre le risque de briser l’impulsion exercé par Troma mais je doit quand même avouer qu’une fois n’est pas coutume je suis en désaccord avec les propos tenus au début de ce sujet et je crois que quelques rappel s’imposent…

Il a fallu pas moins de “l’union” de deux serveurs (on va passer sur les autres coup bas pour l’instant…après tout c’est pas comme s’ils obtenaient des résultats probants) pour nous faire descendre d’une misérable place au classement. Et à l’évidence l’alliance de ces deux serveurs n’est toujours pas assez puissante pour nous faire descendre en troisième position (alors quand SFR dis “on va vous envoyer en D2”…J’aimerais bien voir ça tien…). Et quand bien même leur alliance réussirais à atteindre cet objectif il ne faut pas oublier sur quoi se fonde cette alliance: la haine envers vizunah.

Cette alliance ne durera donc que tant que cette haine restera suffisamment vive pour la maintenir malgré les sacrifices quelle implique (notamment pour les déso). Leur motivation et leur énergie est ponctuelle là où la notre est constante et se fonde sur l’envie pure et simple de jouer. Et aussi longtemps que cette situation perdurera Vizunah aura l’avantage: il pourront nous pousser aussi fort qu’il le veulent nous remonterons toujours…

J’ajouterais que leur haine renforce d’autant Vizunah. Notre serveur, déjà soudé à la base, essuie les insultes constante de nos adversaire sur le serveur ce qui renforce notre détermination a vaincre des adversaires de si peu de foi. La ou dans le même temps ces insultes et “l’élitisme” (entre guillemet parce que quand on vois le niveau en face on a quelques doutes légitimes) de ces groupe de joueur exaspèrent les PU de leur propre serveur et les affaiblissent d’autant…

Un petit coup de mou? Vizunah au bord du gouffre? Ce serais même plutôt l’inverse. En tout cas moi je ne me sent nullement menacé…

MajorX.3259:

Pourquoi resté sur un serveur ou il n y a plus personne?

Ouais…. et pourquoi rester sur un serveur qui perd? C’est bien parce que tout le monde se dit sa que le serveur se vide…

La réponse? Pour se refaire. Parce que c’est ça l’esprit de compétition. L’esprit de compétition c’est pas tout faire pour être le premier du classement mais tout faire pour être meilleur chaque jour.

Au passage petite dédicace à ceux qui , il y a à peine quelques semaines(et alors que la config de la semaine dernière pouvais déjà être entrevu), me maintenaient envers et contre tout qu’il fallait laisser sur place une partie de la population de votre serveur pour être compétitif et qui aujourd’hui quittent ce serveur toujours au nom de la compétition: vous êtes formidables…

Voilà c’était mon “je vous l’avais bien dit”… Maintenant que dire à ceux qui restent? Jouez ensembles, restez motivés, amusez vous…Sa prendra le temps qu’il faudra mais si vous restez concentrés sur votre objectif PA se relèvera plus fort de cette épreuve. Je suis de tout cœur avec vous et j’attends avec impatience le jour ou je vous croiserais de nouveau en combat.

En attendant je vais jouer le WvW sérieusement (alors que j’avais plutôt mis en pause vu la dégradation de la compétition) quelques semaines. Bief avais tout mon respect mais abuser du système d’alliance (supposé permettre des alliances de circonstances si un serveur prend trop l’ascendant et pas l’écrasement d’un serveur par les deux autres sous prétexte de nationalité) était un choix misérable de leur part…Et en ce qui me concerne j’entends bien le leur faire payer au prix fort…

Bonne chance a vous pour la suite…

Gillou.3170:

Je ne trouve pas que le niveau de jeu de vizunah ait baissé, plutôt l’écoute d’une majorité de PU qui se refuse à utiliser un outil d’organisation et de partage d’informations indispensable.

Et moi je te garanti qu’il a baissé et je te garanti aussi que ce n’est pas la fautes des PU…du moins pas pour le gros du problème…en fait j’irai même jusqu’à dire que le problème viens des grosses structures pour une raison que j’énoncerais plus bas…

Ceci étant dit je me dois de corriger certains de mes propos. Globalement le gros problème que me posais le TS était que les infos importantes sur les positions ennemies n’était plus accessible à tous…Cette remarque se basait sur une discussion sur un autre forum où j’avais fait remarquer le manque cruel des infos en questions et où une bonne dizaine de personnes m’avait répondu que tout circulais maintenant via le TS… Mais il y a quelques jours j’ai pu observer directement ingame un joueur qui se plaignais de l’absence de ses infos en disant que c’était pas la peine d’être sur le TS si de toute façon on était pas au courant de la situation… devant cette remarque contradictoire j’ai décidé de sacrifier un peu de mon temps (puisque j’allais devoir réinstaller une n-ième fois le soft qui pose problème avec TS…pour la petite anecdote il semble que la dernière version du soft en question ai corrigé le problème et j’arrive maintenant à utiliser les deux logiciels sans avoir a réinstaller l’un a chaque fois…) et d’aller voir par moi même…

Globalement j’ai trouvé sur notre TS un communauté sympa et motivé (ça c’est pas vraiment une surprise) et quelques bonnes idées (tutos pour les débutants)… En revanche j’ai aussi trouvé une forte méfiance (pour ne pas dire animosité) envers le joueur lambda (comprenez le PU qui n’est pas sur le TS) résultants de divers problèmes (dont certains auquel je n’avais pas pensé)…J’ai également trouvé un TS mal employé par rapport au potentiel qu’il offre avec certains raids où seul le commandant parlais et même un raid silencieux (aller sur un vocal pour écouter le silence…une idée nouvelle pour moi).

En revanche il y a une chose que je n’ai pas trouvé: les fameuses infos manquantes…

Info qui sont supposé êtres fournie par les scout de notre serveur…Scout qui sont eux aussi manquants et qui sont supposé êtres fournis par les grosses structures(pour l’évidente raison que ce sont les plus investis et que du coup on ne laisse pas cette tache primordiale à un PU). Et je tiens à préciser avant d’avoir la remarque: le mec qui reste dans la base ou aux abords du bus à regarder c’est un guetteur, pas un scout…le scout il se balade sur la map pour trouver l’ennemi et le suivre pour savoir ce qu’il fait.

Aussi étonant que ça puisse paraitre les grosse guildes supposé investies en WvW n’ont pas pris la peine de mettre en place le moindre système de collecte et de transfert d’information (pourtant ça fait partie, avec la bonne gestion des ressource des points les plus basiques…n’importe quel joueur de RTS vous le dira).

Bref vous avez raison de dire que les joueurs qui ne sont pas sur le TS ne devraient pas se plaindre que vous faites de la rétention d’information…En fait il devraient se plaindre que vous ne les avez pas tout court…

D’un autre côté “fermer” les transferts ne réglerais pas le problème…Ce qu’il faut c’est trouver un système pour les réguler et attirer (ou du moins orienter) les joueurs sur les serveurs qui en on besoin…Et c’est plus compliqué qu’il n’y parait…

En ce qui me concerne j’avais pondu rapidement une ébauche de système de régulation inspiré de certains mécanisme de régulation cellulaire visant à équilibrer les populations dans le cadre d’un système de transfert gratuit (c’était sur un sujet où on discutais encore du pour/contre le transfert payant…). Cela dit il n’avait rencontré qu’un enthousiasme limité puisqu’il bloquais certains transferts… Et je t’avouerais que même si ce système pourrais stopper les gros déséquilibre de population entre serveurs il ne règle ni le problème des proportion de joueurs pve/wvw sur les serveurs ni celui de la couverture horaire…

Problème délicat à gérer donc…

AshDown.4013:

1. Jamais vu ce changement dont tu parles.

Pourtant il a été des plus flagrants pour moi… En l’espace de deux mois le changement était plus que perceptible…

Avant quand on partait seul sur la map on croisais un groupe de 5/6joueurs toute les 5 min (ennemis ou allié). Maintenant on croise soit des joueurs isolé, soit un énorme bus…Les rencontres avec le petit groupe de joueur sont devenu l’exception alors qu’avant c’était la norme.

Avant le canal était bien rempli…maintenant il m’arrive de faire des session de 30/40min sans voir un seul message s’afficher. Et au niveau du contenu on est passé de:

-personnes qui racontent leur vie(inutile)
-bus de tant direction tel point(utile)
-porte de tel point a tant de %(utile)
-personnes discutant de la strat (moyennement utile)

à

-personnes qui racontent leur vie(inutile)
-inc a tel point (inutile car arrive toujours bien trop tard)
-porte de tel point a tant de %(utile mais communiqué de moins en moins souvent, et comme on a pas le reste des position ennemis il est difficile de réagir avec un plan convenable…)
-ordre du commandant : “repack” (je met moyennement utile mais j’en pense pas moins…ça ça devrais passer en vocal…)
-ordre du commandant : “tp” (même topo)

AshDown.4013:

2. Il n’y a aucune règle 1 commandant par map

Je t’en prie…j’ai passé assez de temps en WvW pour voir les demandes du genre “non mais je me charge du lead retire ton commandant” ou encore “je dois partir qui prend le relais?”…la règles à beau être tacite elle est très largement appliqué…et on se retrouve avec un bus surdimensionné là ou 2/3 escouades pourrais faire des choses bien plus intéressante…

AshDown.4013:

3. Vizu est rempli de groupe indépendants qui ont tous leur place dans la stratégie, en aucun cas on ne les prive d’infos.

On en reviens toujours au même point a savoir que ces info ne circulent plus qu’en vocal…

AshDown.4013:

4. Si 100k d’avance c’est reculer au niveau des points, alors reculons.

J’ai jamais parlé d’un recul au niveau des points mais d’une baisse de puissance…ce qui n’a pas grand chose en rapport avec les points puisque le classement est disons…mal conçu de ce point de vu. Ce que je veux dire c’est que si on se retrouvais à devoir affronter le vizunah d’il y a quelques mois on se ferais sans doute rouler dessus… bref on est moins fort que ce qu’on était…

Et s’il est vrai qu’on arrive a conserver notre place (sans doute du au fait que nos adversaires tombent dans les même pièges et se ramollissent autant que nous) le fait que nos adversaires offrent des résultats pire que les nôtres ne rend pas notre prestation acceptable pour autant…

AshDown.4013:

On peut en parler par mp si tu veux mais je n’ai pas envie de m’étendre la dessus car la strat de Vizunah ca se gère en interne et pas sur un forum publique.

J’en serais ravi parce que perso les seuls info que j’ai sur la strat de VS c’est ce que j’observe sur le terrain… et je doit t’avouer que si notre strat se limite à si peu il n’y a aucun problème a en parler sur le domaine publique…Bref si il y a effectivement une strat développé sur notre serveur elle l’est tellement qu’elle passe outre ma compréhension…et du coup des éclaircissement serais en effet bienvenu…

Wothan.4673:

Le probléme c’est que actuellement en WvW la seul récompense c’est le ladder.. et il représente rien… Le WvW c’est comme le PvE hélas, sans carotte au bout ( stuff/.. ) une grande partie des joueurs ne s’y intéresse pas…

Le principe d’une compétition c’est quand même d’avoir un classement à la fin…il est donc normal d’en passer par un ladder…Le vrai problème étant le fonctionnement de ce classement qui ne permet pas de mesurer le talent réel des serveurs en laissant une trop grande importance au différences d’effectifs…

Wothan.4673:

Par contre tu es(étais) de VS et tu dis “manque d’investissement de mon serveur”, c’est pas un peu paradoxal vu l’énorme de taff de Troma/GC sur l’implication de gens en WvW sur VS ? ( et qui passe par le TS/mumble GC/VSspirit/whatever/ justement, a un degrés bien supérieur que sur PA )

Je m’attendais à un commentaire de ce genre…Mais je ne m’attendais pas à voir sortir le nom de Troma…décidément la réputation de certains n’est plus a faire…alors je vais faire une petite digression (profites en Troma c’est pas tous les jours qu’on m’entend complimenter quelqu’un ).

C’est LE meilleur commandant de vizunah(au point que je l’ai en liste d’amis pour voir quand il est co parce que le croiser est un véritable plaisir)…et de très loin je dois dire… et s’il l’est c’est grace à son sens stratégique oui, grace à la “petite équipe” qu’il a derrière aussi mais surtout parce qu’il sais comprendre ses troupes et s’adapter à elle…Et je dois dire qu’il a bien compris quand utiliser le canal map…Quand il est dans le coin les combats sont tout de suite plus intéressants et on a, sinon toutes, au moins une partie des info nécessaire au boulot…

Malheureusement il n’est pas toujours là…et le reste de nos commandant n’est pas du même niveau…Et si on en a deux ou trois qui compensent leur manque de flexibilité par un certains sens stratégique l’énorme majorité des commandants que j’ai croisé ne sont, pardonnez moi, qu’une bande de clowns qui ne comprennent rien à ce qui se passe sur la map et rien à ce qu’attendent leur troupe…Avec le cas ultime du commandant qui fait foncer ses joueurs dans un piège visible à quinze kilomètre pour ensuite se téléporter et laisser ses camarades mourir…On a bien ris le jour ou on a vu ça…

J’ajouterais que nos scouts(quand on en a) sont aussi de beau boulet en transmettant toutes les info sur le vocal ou directement au commandant(alors que c’est justement ces infos qui doivent être accessible à tous) ajoutant au poids de la fonction la nécessité de retransmettre les infos (intenable même pour un pro)…Du coup les petits groupes qui se séparent encore du bus le font littéralement en aveugle.

Quand au stratégies utilisé c’est a peu près toujours la même chose (un bon gros zerg) et personne ne s’en plains…Bref à mes yeux le serveur ne jouerais pas ce serais pareil…et j’attends beaucoup mieux sur un mode qui offre un tel potentiel tactique…

Donc oui je parle d’un manque d’investissement de mon serveur parce que nos joueurs ne jouent clairement pas à fond(clairement pas sérieusement je devrais dire…) et se contente de zerg sans réfléchir…ce que je trouve inadmissible pour un serveur qui se veux parmi les meilleur…et le plus effrayant c’est que nos adversaires font pareil…à l’heure actuelle je n’ai pas encore rencontré ou entendu parlé d’un seul serveur utilisant le potentiel de ce mode de jeu…

C’est juste…et je suis le premier à être déçu de ce manque de stratégie (en partie ce qui m’a fait arrêter, avec la triche et le manque d’investissement de mon serveur). Mais si tu lis les messages précédents on à pas mal de gens qui déclarent vouloir être compétitifs, qui nous parlent des performances du serveurs… On parlais donc bien de la place du serveur dans la “compétition”…

donc si je comprend bien c’est l’option 1 qui est privilégié…rester à l’arrière en se plaignant du manque d’équilibre… sa se défend après tout…

Tu as tout faux…Je ne parle pas pour parler mais bien pour passer un message…message qui à l’évidence à du mal a être compris malgrès le fait que je tente sans cesse de le reformuler et de faire appel à des analogies qui soit parlantes…

Quand aux “généralité” le fait que vous les traitiez comme telle ne vous empêche pas d’envisager un approche voué à l’échec tout en clamant que vous cherchez la réussite…

Si vous continuez dans cette voix, que vous laissez des joueurs à la traine alors même que d’autres serveurs vous dominent par le nombre, vous ne dépasserez jamais la seconde place…et encore vous n’aurez cette seconde place que parce que le premier aura bien voulu vous l’accorder… Je vois pas comment je peu faire plus simple…

PA à montré au cours de nos affrontement des capacité tactique importantes…C’est pas ça qui vous manque…Ce qui vous manque c’est l’effectif…Donc vous devriez chercher à renforcer ce point plutôt qu’a l’affaiblir par des choix qui ne seront de toute façon pas suivis…

Alors c’est quoi votre plan? Rester à l’arrière à vous lamenter que les autres sont plus nombreux et qu’ils gagnent uniquement grâce à ça? rejeter la faute sur ceux qui n’auront pas suivis? Au final dans les deux cas les gens à qui vous viendrez vous plaindre se moquerons éperdument de votre avis…Mais vous vous n’aurez toujours pas atteins votre objectif…

Kaeldrick.8439:

Hum, silvos dit juste des généralités qui peuvent s’appliquer à tout serveur.

En gros c’est ça… et je vais rebondir là dessus pour rappeler quelques point à Jomg (et à d’autres)puisque les réponses à ses points sont contenu dans mes réponses précédentes…

pour ce qui est du “pas concerné” la réponse et oui…je ne suis pas directement concerné…Mais de la même manière que les choix de chaque communauté de votre serveur affecte les autres les choix de chaque autre serveurs affecte le miens…moi qui adore les combat serrés et stratégiques j’ai donc tout intérêt à faire en sorte que PA soit au mieux de sa forme pour nous proposer un défi à la hauteur et forcer ceux de mon serveur à se bouger l’arrière-trains…

Et concernant les “leçons d’un membre de vizuzerg” je dirais qu’au contraire elle sont précieuse…comme je l’ai expliqué vizunah n’a pas toujours été vizuzerg…J’était en premières loges pour ce changement et je te le dit…Cette voix a été prise en privant les groupes indépendant des infos (suite au TS) et par la règle du “1 commandant par map”…j’ajouterais que si je me base sur ce que j’ai vu en fin de semaine dernière…vizu commence a reculer sur ces points…

Ce qui m’amènes aux infos…Celle sur lesquelles je me base viennent principalement de retour de joueurs de votre serveur, de ce que j’ai appris de vous en vous affrontant et de ma propre expérience sur VS… Je t’accorde que ce n’est pas exhaustif mais sa permet quand même de se faire une bonne idée du phénomène…

Je terminerais cette réponse en disant que je comprend(même si je ne la partage pas hors champ de bataille) l’animosité entre nos deux serveurs…je comprend qu’il ne soit pas agréable de se manger des reproches alors même qu’on estime faire tous son possible pour que ça marche…Mais j’espérais une réponse un peu plus constructive qu’une simple “demande” de rappels…Je suis ici pour tenter de vous aider et d’aider les nombreux serveurs qui sont dans une situation similaire…Et je compte bien continuer d’apporter mon point de vue aussi longtemps que je l’estimerais utile à la réflexion…

Lizerunn.9072:

En biologie, l’adaptation est le produit d’un processus lent et pas un processus en lui-même.
On ne décide pas de s’adapter mais on survie parce que l’on est adapté.

Le terme “adaptation” ne se limite pas au seul phénomène d’évolution… S’adapter c’est modifier ses propriétés (qu’elle soient physiques ou comportementale) pour répondre à une situation environnementale (au sens le monde qui t’entoure…). Quand tu as froid(vraiment très froid) et que tu te met en boule pour préserver ta chaleur c’est de l’adaptation…tu modifie ton agencement physique pour conserver tes organes vitaux isolés de l’extérieur et ainsi les conserver à une température qui permet leur bon fonctionnement…Tu peux choisir de ne pas le faire…mais en le faisans tu risque une mort par hypothermie… En fait ton corps est sans cesse en trains de s’adapter aux changements de son environnement (que sa soit le taux d’humidité, les attaques de germes, la température, les pressions mécaniques ect…) même si tu n’en a pas conscience…Bref l’adaptation n’est un phénomène lent que quand on parle d’évolution…Mais a nos échelles c’est un phénomène des plus rapides…et il est contrôlable de façon volontaire (dans certains cas du moins…)…J’ajouterais même que cette adaptation permanente est la base de la vie…donc “adapt or die”…ça tombe sous le sens…

Lizerunn.9072:

Pour le coup, c’est un peu comme si dans une démocratie, on changeait le principe de fonctionnement de tout le système parce qu’il ne plait pas à certains.
Sur AS, le fonctionnement n’est pas différent de la plupart des serveurs organisés. Et sur la plupart des serveurs organisés on utilise UN ts et pas 50 et les info sont relayées en TEMPS REEL par ceux qui en sont à la source et pas par un poulpe multicéphale avec un chevron sur son personnage sur un canal de discussion que personne ne lit vraiment.

La plupart des PU jouent le jeu et ils le font avec plaisir. Si le système ne plait pas à certain et qu’ils n’ont rien d’autre à proposer que “Faites papillon vous pouvez pas faire passer les info en /map pour moi papillon !”. Qu’ils aillent se faire redimensionner le fond du problème chez les Balubas.

Comme je l’ai dit précédemment on pourrais discuter longuement sur le “la plupart”. J’ajouterais que PA a, comme chaque serveur, ses particularité et donc qu’une stratégie adapté à un serveur ne lui conviens pas forcément…et vice versa… Si vous arrivez à avoir tout le monde sur le vocal ce serais l’idéal… Et chez les allemands qui sont, par culture, beaucoup plus discipliné je pense que le tout TS ne pose pas de problème… Mais sur un serveur avec une culture latine (francophone, espagnol ou italien) les joueurs sont moins enclins à suivre et la mise en place est plus problématique… Maintenant vous pouvez essayer d’imposer la chose par la force mais en ce qui me concerne (et il va de soit que je ne suis pas le seul) il est hors de question de céder sur ce point.

Donc il vous faut partir du principe que vous ne ferez pas plier une certaine portion de la population…Ce qui implique que si vous voulez continuer dans cette voix il faudra vous passer d’elle (au mieux) ou faire avec ses propres initiatives…Sous entendu une part de vos effectif ne sera pas efficace et l’autre ne sera pas motivé(je parle là de ceux qui vont se retrouver à suivre bêtement les bus)…d’où une perte d’efficacité pour votre serveur…

Maintenant a vous d’évaluer la situation…si vous pensez pouvoir être autant/plus efficace sans cette portion de vos joueurs alors n’hésitez pas…Mais vous n’atteindrez jamais l’efficacité que vous auriez avec tout votre effectif soudé… Et si par hasard vous vous êtes trompé et que vous perdez effectivement en efficacité il vous sera très difficile (pour ne pas dire impossible) de faire marche arrière…Perdre un joueur c’est facile…le faire revenir c’est une autre histoire… donc si vous faites erreur sur ce point vous signerez sans doute l’arrêt de mort de votre serveur…

Le choix est simple en somme… sacrifier un peu de votre gains d’efficacité ou prendre le risque de tout perdre…Cette idée de laisser des joueurs derrière pour mettre en place votre strat peu marcher…Mais elle a aussi de bonne chance d’échouer… et si elle échoue il est peu probable que PA s’en remette…

Moi je ne suis là que pour mettre en évidence le risque que vous prenez et éventuellement ma désapprobation de votre décision…je ne m’oppose pas fermement au décision prises par nos gouvernants alors même que je les considère comme un suicide de notre espèce(j’exprime ma désapprobation et je prend les mesures que j’estime nécessaire à ma protection mais après ils font ce qu’ils veulent, chacun est libre de choisir sa mort…)…alors ne comptez pas sur moi pour me battre sur une question qui me concerne aussi peu que l’orientation d’un serveur qui n’est même pas le miens sur un jeu en ligne…Mais ne venez surtout pas pleurer sur vos effectifs après…

sauver le monde non…Mais je tiens à ce que tout le monde comprenne bien les choix qu’il fait avant de les faire…Sa évite d’avoir des regrets après parce qu’une info nous était passé sous le nez(je ne connais rien de pire que de se dire qu’on a fait une erreur parce qu’il nous manquait une donnée)…La au moins les mecs font leur choix en connaissance de cause… ce qui veut aussi dire qu’il ne viendrons pas pleurer après… en fait c’est un moyens pour moi d’économiser de l’encre…

Morn.5874:

Adapt or die.

C’est pas l’étudiant en biologie que je suis qui te répondra le contraire…Mais dans se contexte ta remarque tiens de l’ignorance ou plutôt d’une vision étriqué du problème…

En fait c’est à peu près aussi borné que ceux qui répondent aux mises en garde sur les dangers des pesticides pour les pollinisateurs que nos chères abeilles n’ont qu’a s’adapter(oui il y en a)… Fondamentalement ils ont raison…C’est vrai quoi! je ne suis pas un pollinisateur…qu’est ce que j’en ai a faire qu’il disparaissent…c’est pas mon problème…Sauf que si on élargis un peu notre champ de vision on s’aperçoit que ces insectes insignifiant comparé à moi l’homme, le représentant de “l’espèce dominante”, qui a marché sur la lune, etc… Permettent la reproduction et le renouvellement de mes réserves de nourriture…Et que si la pollinisation cesse mon espèce, la grande espèce dominante tout ça tout ça, s’éteindra en moins d’une décennie…

C’est la même chose avec ce problème…Fondamentalement tu a raison…adapt or die… Mais vous faites partie d’une communauté et que sa te plaise ou non vous êtes en interaction…Ces joueurs que tu veut laisser à leur sort font partie des forces vives de ton serveur. Il ne s’adapteront pas et tu ne peu pas les y forcer (pas plus que tu ne peu forcer les pollinisateur a développer des résistances à nos insecticides…). Ils vont donc “mourir” et avec eux une partie des forces de ton serveur (et selon leur importance ça peu être fatal). Donc si tu veux que ton serveur soit fort la première chose a faire s’est d’éviter de l’affaiblir…

C’est le choix qui s’offre à vous/à nous… Renoncer à une part de votre force/du rendement de notre agriculture ou prendre le risque de s’écrouler pour la conserver…

Et ce choix là n’appartient qu’a vous (rappel je ne suis pas membre de votre serveur…)…moi je suis juste là pour dire “attention danger, pari très risqué”.

Jomg.9061:

Bref je concois quon ne veuille pas simposer 2 Ts, mais on ne peut pas nous reprocher pour autant de ne pas communiquer, car cest faux.

Dit toi que si vous avez des reproches c’est qu’il y a un problème et que vous devez encore travailler sur la gestion des communication…Cela dit je t’accorde que l’équilibre sera délicat à trouver… Le meilleur moyen de le trouver étant encore de reconnaitre le problème et de travailler ensemble pour savoirs quelles info manquent, où, et quelles sont les conséquences de ces manques…

Wothan.4673:

C’est si difficile à deviner ? Indice : C’est à base de couverture horaire et de population..

J’ose espérer qu’il faisais allusion à autre chose parce que c’est un peu le problème que j’aborde dans mon post précédent :

silvos.3092:

la D1 et maintenant pleine de serveur à haute population, disposant de couverture de nuit importante. PA, vous le savez mieux que moi, ne peu pas, en l’état, aligner de tels effectifs.
[…]
Mais aussi que vous rassembliez le maximum de vos effectifs (vous aurez beau avoir les meilleurs combattants, avec la meilleurs strat du monde si vous vous rassemblez à 5 contre 200 vous serez vaincu).
[…]
Vous dites vouloir être compétitif et vous laissez toute une partie de votre effectif sur le carreau alors même que vous êtes déjà en sous nombre…Bonne chance…

Psykoyul.9147:

Etant donné que tu ne joues pas sur PA, que visiblement tu n’as pas la moindre idée de la façon dont les choses s’y passent, est ce que tu pourrais arrêter d’en parler en faisant comme si tu connaissais le sujet?

Je ne fait pas semblant de connaitre le sujet je m’appuie sur les retours de vos propres joueurs…J’ajouterais que j’ai combattu PA un certains nombre de fois et que donc j’ai quand même une vision de ce qui s’y passe même si elle reste externe. Enfin et au risque de déclencher quelques tension j’ajouterai que le classement montre bien que vous oscillez…trop bon pour la D2 mais pas prêt pour la D1 à l’évidence…

Mais je t’en prie éclaire moi sur le sujet…

elanoara.7584:

Je vais surement te déplaire, mais c’est à ce joueur de se remettre en question, pas à un groupe de s’adapter à chaque individualité. Etre découragé par le simple écueil d’un serveur vocal ou une organisation d’alliance c’est que l’on n’est pas à la base très motivé, quand on en a l’envie on se donne les moyens. Je vais même aller plus loin et dire que c’est le genre de joueur qui va venir pleurer sur les forums ensuite en prétextant des raisons toutes plus farfelues que les autres …

Le RvR est une compétition, on veut être compétitif on se bouge !

Bon je vois pas comment te l’expliquer…on va passer sur le fait que ton point de vu sur le joueur en question soit hautement discutable et dire que tu a raison…

Donc notre hypothèse de départ pour la suite c’est: le joueurs qui n’est pas sur votre TS (quelque soit la raison) c’est un sale noob qui n’aide pas son serveur blablabla…

Maintenant pose toi la question…si tu va voir ce mec et que tu lui dit: “non mais t’es un sale noob qui n’aide pas son serveur bouge toi et aide nous”…le mec va faire quoi?

a- être pris d’un élan de compétitivité s’inscrire imédiatement sur ton ts et participer nuit et jour a l’effort de guerre en investissant tout ce qu’il possède en armes de sieges
b-t’envoyer balader et continuer à couper du bois en WvW
c-se suicider tellement c’est un gros nul
d-obi wan kenobi

Premier point…Second point regardons mon affirmation précédente (celle que tu a si gentiment cité). On a deux cas possible si on s’en tiens à ta réponse:

cas 1: le mec choisi de ne plus être utile à son serveur parce que c’est dans son bon droit
cas 2: le mec choisi de ne plus être utile a son serveur parce que c’est un sale noob égoïste qui veux pas se bouger

Et maintenant la question à 1 millions d’euro: Quesque sa change pour le serveur que le mec ne soit plus actif par fainéantise ou pour une raison justifié? Le résultat est le même: un joueur actif de moins

On en arrive donc assez rapidement à ce que j’aissaie de vous faire comprendre: la perte d’efficacité du serveur, due au départ ou à l’entrée dans les bus des joueurs qui (à juste titre ou pas on s’en moque) “ne se bougent pas” est supérieur au gain d’efficacité procuré par le vocal. Le résultat c’est que le serveur perd en puissance (et donc en compétitivité).

Et j’ajouterais que c’est encore pire pour PA. Parce que quitte a suivre une icone bleu sans avoir d’info autant le faire sur un serveur ou tu n’est pas en sous nombre…Donc sa ne m’étonnerais pas que vous perdiez des membres au profit de serveur plus peuplés (VS en tête). De plus la D1 et maintenant pleine de serveur à haute population, disposant de couverture de nuit importante. PA, vous le savez mieux que moi, ne peu pas, en l’état, aligner de tels effectifs. Donc si vous voulez vous faire une place en D1 (et pas juste des passages éclair) il va falloir que vous mettiez en place une stratégie qui permette de contrer les monobus de vos adversaires. Mais aussi que vous rassembliez le maximum de vos effectifs (vous aurez beau avoir les meilleurs combattants, avec la meilleurs strat du monde si vous vous rassemblez à 5 contre 200 vous serez vaincu). Et laissez moi vous dire que le joueur qui ne suis pas c’est qu’il ne voue pas franchement un culte à la place du serveur dans le classement…Donc si vous voulez le compter dans vos rang il va falloir que vous alliez vers lui…Parce que c’est pas lui qui viendra vers vous.

Vous dites vouloir être compétitif et vous laissez toute une partie de votre effectif sur le carreau alors même que vous êtes déjà en sous nombre…Bonne chance…

Truebanana.5936:

Je ne vois pas trop ou tu veux en venir à venir pleurer parce qu’un vocal est mis à disposition de ceux qui ont envie d’y aller, surtout que tu n’es pas de notre serveur. Rien n’est obligatoire et le choix vous revient.

Je ne viens pas pleurer…plutôt tenter de vous avertir…le choix reviens effectivement aux joueurs…mais il a des conséquences sur l’ensemble du serveur et du mode de jeu… C’est d’ailleurs l’unique raison de ma présence ici…comme tu le fais remarqué je ne suis pas de votre serveur…techniquement parlant je n’ai donc aucun intérêt a intervenir (fondamentalement si vous vous entretuez c’est plutôt bon pour nous) seulement voilà le problème dépasses les simples frontières de votre serveur…ou du miens… Je ne suis donc pas ici en tant que joueurs de vizunah mais que joueur de GW2. Et la direction qui est prise en ce moment (par tous les serveurs, pas seulement PA) tend à créer un profond désamour pour un WvW déjà affaiblis par les problèmes techniques et de fair play… A terme c’est la popularité de ce mode qui est en jeu…Tout le monde est donc concerné, compétitif ou pas, quelque soit le serveur…

Truebanana.5936:

Je vois que tu es de Vizunah, or Vizunah joue en mono bus, il suffit de suivre l’icone bleue du bus pour ne pas être perdu et vu le nombre avec lequel vous vous déplacez, vous n’avez pas besoin de faire de manoeuvre nerveuse en vocal en plein combat et mis à part vos rares groupes de guildes qui ne font pas parti du monobus, vous êtes rarement moins nombreux que vos adversaire et n’en faites jamais.

Vizunah n’a pas toujours joué en monobus…Cette pratique ne s’est mise en place qu’après l’arrivé du TS (tiens donc) et nuis gravement à l’intérêt des combats…Pas mal de monde se casse et globalement tant sur un plans stratégique qu’au niveau des effectifs le serveur s’en trouve affaiblis même si pour l’instant l’investissement sur l’horaire (notamment la nuit) et la relative stupidité de nos adversaires (qui imitent de plus en plus en plus cette tactique en tombant dans le piège du tout vocal au détriment du petit joueur) nous permet de nous maintenir… Mais pour dire les choses comme je les pense si le vizunah d’aujourd’hui affrontait le vizunah d’il y a quelques mois il n’aurait simplement aucune chance…

elanoara.7584:

Dans une compétition on se donne les moyens d’arriver à ses fins, l’ES dit clairement, TRÈS clairement même, que l’alliance a une vocation compétitive, aller le plus haut possible dans le classement. Dès lors ben oui si t’as pas le pc qui suis, que ton TS bug, que t’aimes pas écouter les autres, t’es à la traîne. Et c’est normal, c’est ça la compétition, c’est pas pour tout le monde.

Exact…A un détail près. L’ES (ou n’importe qui d’autre) ne peu pas kicker un joueur parce qu’il est “à la traine”…

Le joueur qui n’a pas envie de vous suivre dans votre compétition il a deux choix possibles:

-partir de lui même (tant qu’il y a un joueur “compétitif” qui peu le remplacer ça va mais après c’est perte d’effectif et donc de puissance)
-continuer dans son coin (le joueur occupe toujours sa place en WvW, mais au lieux d’être utile a son serveur il fait les jumping, de l’explo, de la ceuillette,etc…)

Quelque soit le choix de ce joueur il n’y a qu’un seul perdant au final: le serveur.

C’est en ce sens que le Ts est contreproductif…Dans l’idéal tous le monde serai en vocal…Mais voilà tout le monde ne l’est pas, pour diverses raisons que chacun et libre de juger justifiés ou pas sans rien pouvoir y changer.

Ce qui ne laisse encore que deux solutions au serveur /la communauté “compétitive”:

-sacrifier un peu de la rapidité procuré par le vocal pour garder les joueurs “à la traine” dans la bataille.
-sacrifier l’efficacité procuré par ces joueurs “à la traine” ce qui veux dire un serveur en sous effectif et avec des effectif non utiles…

Le choix n’est pas plus compliqué…Et n’est pas évitable…vous pourrez clamer très haut que votre serveur se veux compétitif…si vous n’arrivez pas a rassembler toute votre communauté compétitive ou pas et bien vous allez affaiblir votre serveur…

Prenons mon cas (encore mais bon s’en est un que je connais bien…). Avant l’arrivé du Ts ma guilde et moi même étions relativement actif en WvW. On jouais l’objectif et on avait des résultats pas mauvais…Aujourd’hui je vais en WvW pour de l’observation(ben oui si on veux pouvoir discuter sur les forums faut bien avoir quelques données), les token (jumping hein? n’allez pas croire que je vais combattre), les kills mensuels (là je combat mais un minimum et en bus… pas question de prendre de risque), les événements journalier quand il en manque en pve (sentinelles, dolyak et éventuellement camps…) et quand j’ai besoin d’un accès rapide au coffre… Bref j’utilise toujours ma place en WvW…Mais je n’apporte plus ne serais ce que le quart de ce que j’apportais avant à mon serveur… Traitez moi d’égoïste qui prend la place d’un “compétitif” pour rien tant que vous voulez mais perso j’estime être dans mon bon droit et vous ne pouvez pas me kicker parce que vous estimez que je ne suis pas assez utile…

Morn.5874:

Argumentation non valable, et pour cause. Dans ton exemple, on demande a quelqu’un d’utiliser quelque chose qu’il n’utilise pas en temps réel.

C’est la même chose. Il y a pleins de logiciels sur internet. Personne ne les utilise tous…Si t’as un twiter et un facebook et qu’en face le mec à que twiter tu va pas le forcer a ce créer un facebook pour avoir l’info…

Morn.5874:

C’est de la fainéantise, la flemme d’installer TS et de s’y ramener. Et c’est pas pour les quelques flemmard qu’on devrait tout expliquer par écrit (ce qui serais catastrophique pour la rapidité et l’efficacité de l’information)

De la fainéantise? Je vais répondre avec mon cas particulier…Je suis sur un autre vocal avec ma guilde et un programme important de mon Pc a un problème avec TS (ils se suppriment mutuellement à l’installation). Il m’est donc impossible d’utiliser ce programme sans sacrifier l’autre. Le reste de ma guilde ne peu tout simplement pas faire tourner les deux programmes en même temps (déjà du mal a rester connecté en temps normal…). Donc traite nous de fainéants tant que tu veux…mais le fait est que pendant les combats on était plus utiles que beaucoup de monde (du temps ou on avait accès aux infos)…

Morn.5874:

Vous êtes des joueurs qui jouez sur le net. Il est pas inconcevable, de vous demander d’avoir TS, prétendre le contraire c’est de la mauvaise foi.

Ouais…ou n’importe quel vocal concurrent… C’est bien connu que quand t’as internet tu t’engage a utiliser mumble, Ts, skype, google +, twiter, facebook, copains d’avant, etc… C’est écris dans le contrat…Perso sur la boite de GW2 je vois écris nul part “nécessite d’avoir TS pour jouer, facebook et twiter pour suivre les infos”…Parle en à anet…

Morn.5874:

C’est tellement du n’importe quoi. L’ES joue avec une grande majorité de PA, dans ce cas-ci, c’est vous qui avez un comportement sectaire.

Je pourrais te retourner ta remarque sur les stupidités mais je vais m’en passer… Prend juste une map complete (si vous en avais encore, sur VS sa deviens rare), va sur le TS et compte combien de personnes de cette map sont sur le TS … tu rammene sur 160 (sauf erreur, la limite de membre sur la map) et tu sauras si vous êtes une majorité ou pas.

Et si par hasard vous êtes effectivement majoritaire pousse leur une beuglante de ma part…Parce que si, avec une majorité de joueurs sur le vocal, vous n’êtes pas foutu de faire mieux qu’un simple bus même pas coordonné ben vous êtes une belle bande de nuls.

Morn.5874:

Le TS est public et est utilisé pour donner des infos aux PU et pour les communications inter-roster de guildes.

Ce qu’on ce tue à expliquer c’est que justement tous les PU (en fait je pense même qu’on peu parler de majorité) ne sont pas sur TS et n’y viendrons pas…vous pouvez trouvez ça stupide, contreproductif etc… sa change rien…Partant de là le choix est simple. Ou vous continuez à ne communiquer que sur votre TS et vous finirez par cliver la communauté ce qui vous privera de l’aide des PU en question et affaiblira d’autant le serveur. Ou vous adaptez le support de l’information à son destinataire…

Regarde ton raisonnement et transpose le dans la vie réelle…un collègue de travail t’explique qu’il n’utilise pas internet (religion, absence d’électricité, radinerie sur l’abonnement, peu importe la raison). Si tu dois lui communiquer un dossier tu lui envois par courrier ou tu lui fait un mail? Le mail à beau être plus rapide, économe, etc… si le mec en face à pas ce qu’il faut pour le lire ben autant ne rien envoyer…

ashleyrioth.2093:

Tout a fait d’accord avec toi c’est certainement pour ca que Vizu est devant.

Désolé de te décevoir mais non…sur Vs les gens ont le même réflexe…on fait pas mieux que vous de ce côté…et c’est peu être ce qui est le plus inquiétant…Quand on vois le niveau des strat utilisés en T1 on se dit que le WvW est vraiment en train de mourir intellectuellement parlant. Et si la stratégie disparait les joueurs qui viennent en WvW pour faire du pvp vont suivre…pour ne laisser que d’énormes bus de joueurs plus présents pour les récompense que pour le plaisir de la confrontation…

silvos.3092:

Et là dessus tu va boucler sur ton post précédent en disant que sa fait parti de l’investissement…En oubliant quelques détails importants:

Morn.5874:

Evidemment que si tu veux bénéficier des infos tu dois t’investir, aller sur TS.

Merci…grâce à toi je vais pouvoir dire ma phrase favorite: “je te l’avais bien dit”…Je te renvoie donc aux “quelques détails importants”…

Morn.5874:

Ca briderait énormément l’efficacité des forces du serveur. Tu veux supprimer le ts et limiter toutes les communications à l’écrit?

Supprimer non. Mais limiter ce qu’on y trouve oui…il faut bien séparer les informations tactiques (qui doivent être accessible par tous, ts ou pas) des discussions stratégiques et dans le combat (ou là le vocal est souhaitable). Après pour ce qui est de brider l’efficacité des forces du serveur pose toi cette question : qui est le plus bridé: le serveur ou toutes les infos circulent sur ts et ou la masse se contente de suivre le groupe en formant un énorme bus ou celui qui fait circuler l’info et permet à de multiples groupes d’occuper le terrains et de placer leurs attaques là ou elle feront mal…

Wothan.4673:

Pourquoi tu quote pas le reste de ma phrase qui repond en partie a ton texte ?

Parce que la solution de demander en /m les infos n’est tout simplement pas applicable…imagine si chaque groupe demande les infos toutes les 5 min à quoi ressemble ton canal…

-ou est le bus ennemi?
-Bp
-et maintenant?
-toujours pareil
…

Alors qu’avec des rapport des scouts quand il se passe quelque chose tu a un transfert clair des info et chaque groupe peu trier ce qui le concerne ou pas, le silence signifiant “rien à signaler” ou “pas d’info”…

Wothan.4673:

Le tout TS ou le tout /m ont chacun leur limite, il faut trouver un bon mix des 2, c’est malheureusement un équilibre assez difficile à faire. Et c’est effectivement un point sur lequel L’ES n’est pas toujours au top.

Étant sur VS je n’ai pas l’occasion d’observer le comportement de l’ES. Mais si c’est comme chez nous il faut qu’il augmentent la quantité de commandant sur les map (un commandant par map…complétement stupide…comme si une personne seule pouvais en gérer 160+ le combat + le tri des info…si anet à limité la taille des escouades à 30 c’est pas pour rien) pour avoir 5-6 commandants par map, groupés entre eux (et la le vocal deviens intéressant) qui transmettent leurs ordres directement sur la map (commandant c’est pas juste une icône à suivre anet leur à donné les moyens de gérer leur escouade). Le canal étant quand à lui réservé aux informations sur les positions ennemie sous forme de rapports clairs (“[nombre d’ennemi] [serveur d’origine] [position] [direction/action]”…Pas plus compliqué).

Avec ça tu réintègre les “PU” dans la strat, tu fluidifie tes capacités d’attaque/défense ce qui ouvre de nouvelle possibilité stratégiques (encerclement, attaque sur deux front, diversion etc…). Et en prime tu lutte contre les spy qui ont certe la position des commandant mais n’ont pas accès à ce qu’ils se disent et ne voient pas les groupes de roaming sans commandant qui peuvent donc frapper n’importe ou et ne frappent plus à l’aveugle…

Wothan.4673:

Ou d’ouvrir leur carte qui leur indique la position du moindre accrochage …

Si ces infos suffisaient personne ne râlerais sur le manque de communication…Le truc c’est qu’elle ne suffisent pas…Elle n’indiquent que les accrochage en cour et n’indique ni le nombre ni le serveur d’origine des combattant…

Donc dans le cas d’un petit groupe de roaming elle ne sont pas d’une grande aide vu qu’il est impossible de savoir si l’accrochage nécessite leur intervention et qu’en cas de mouvement du bus dans leur direction l’info n’apparait qu’après l’accrochage soit trop tard pour éviter le massacre…Alors que si les position ennemie circulent sur le chat ce même groupe est prévenu est a donc tout le temps de prendre des mesure (se cacher, se replier, se préparer à mourir pour ralentir l’ennemi au maximum, etc…).

Morn.5874:

N’importe quoi, le TS de l’étendard sanglant est public. Et je ne suis pas membre d’une guilde de l’ES, mais je tiens à dire qu’il font un énorme boulot et que le ranking de PA est en grande partie dû à leurs efforts.

…Les gars de VS répondent la même chose…comme quoi ces deux serveurs ne sont pas si différant…c’est reparti donc…par contre cette fois je vais faire ça rapide parce que je n’aime pas me répéter…

Comme toujours on va commencer avec un superbe scoop: tout le monde n’est pas sur TS

La dessus tu va me répondre un truc du genre “non mais c’est leur faute aussi ils n’ont qu’a s’investir”

Je vais ensuite me trouver contraint de t’expliquer qu’au delà de l’investissement des joueurs en question certains on d’autre vocal, des réticences vis à vis de celui ci, des problème de compatibilité, ou simplement pas envie rentrer dans ces pseudo truc de pgm parce qu’ils estiment qu’ils devraient pouvoir jouer sans. Et pour cette version seulement je vais reprendre ma réponse précédente :

Truebanana.5936:

Les gens ne faisant pas parti de l’alliance sont libres de jouer comme bon leur semble.

…mais ils sont obliger d’être sur le TS de l’alliance pour avoir accès aux infos les plus basiques sur le combat…

Et là dessus tu va boucler sur ton post précédent en disant que sa fait parti de l’investissement…En oubliant quelques détails importants:

-Vous n’êtes surement pas majoritaire sur le TS en question…si c’est comme sur VS le gros des troupes se contentera donc de suivre le commandant sans réfléchir
-Ce faisant les quelques personnes qui pourraient avoir envie de mettre en place des stratégie intéressantes ne pourront pas le faire faute d’info sur le déroulement des combat et rentrerons dans le bus pour jouer sans se fouler ou bien partirons…
-Dans tout les cas ils ne participerons plus activement à l’activité du serveur. Vos stratégies vont aller en s’appauvrissant et la qualité de jeu s’en ressentira clairement.
-Finalement le mode devenant de plus en plus ennuyeux de moins en moins de personnes vont s’investir pour ne laisser qu’un WvW dédié au farm de karma, d’xp, de token, etc…

Sur ce je te laisse boucler sur la suite…Ne m’en veux pas si je ne répond pas je suis déjà relativement occupé a tenter de faire entendre raison à ceux de mon serveur…

Truebanana.5936:

Les gens ne faisant pas parti de l’alliance sont libres de jouer comme bon leur semble.

…mais comme toutes les info passent sur le canal de l’alliance ces joueurs n’auront aucune information sur les mouvements de l’ennemi et se feront vraisemblablement massacrer après être tombé sur le bus ennemi.

Je connais oui…on a le même système sur VS…

Message incompréhensible…Qui reflète donc bien ce qu’on observe en WvW…ce mode ressemble de plus en plus à un mauvais feuilletons a rebondissement avec des acteurs qui cherchent a obtenir une influence quasi hégémonique sur leur serveur, nouant et brisants des alliances dans tous les sens. La guilde X est allié avec la guilde Y mais la guilde Y a trompé la guilde X en s’alliant avec la guilde Z contre la guilde A et ceux alors que la guilde Z est ennemies de la guilde X. La guilde X envoie donc un message à la guilde Y:

“-guilde Y pourquoi m’a tu trompé? Je croyais qu’on serais toujours ensemble.
-Je t’aime bien guilde X mais j’aime encore plus le pouvoir et la guilde Z m’est plus utile que toi…tu m’a été utile mais c’est terminé
-Ah c’est comme ça bon je vais faire une alliance avec la guilde A et on va vous botter le train…”

et blablabla et blablabla…et pendant ce temps ceux qui veulent jouer dans de bonnes conditions poireautent en PvE…

Sérieux anet devrais nous faire un mode spectateur pour le McM ou rediffuser les match avec les messages de ce forum. Parce qu’entre les abus, les farmeur packé en bus de 200 et ces “guildes” je crois que le mcm est beaucoup plus drôle a regarder qu’a pratiquer….

Pour ce qui est des armes…Par ordre de spécialisation croissante…

Baton: efficace sur les groupe d’ennemis et les gros ennemis lents. Il est moins à l’aise contre les ennemis mobile mais dispose de bon contrôles qui permettrons de faire quelques dégâts malgrès tout…Niveau défense il offre la protection de la distance et quelques capacité défensives intéressantes qui peuvent être utilisé pour aider les alliés…Sans doute l’arme la plus polyvalente de notre arsenal…

Sceptre + focus : Moins à l’aise contre les groupes mais plus face à des ennemis mobile…Les dégâts s’orientent plus sur du monocible…Niveau défense la portée diminue mais la capacité d’esquive augmente pour compenser…Toujours quelques capacités défensives utiles pour les alliés…

Sceptre + dague : Les dégâts augmentent encore, au détriment du soutient. La défense reste correcte toujours grâce à l’esquive et à la mobilité apporté par la dague… Les parades sont remplacé par des contrôles ce qui suppose une approche plus agressive. Idéal dans des situations de duel…

Dague + focus : Un set orienté soutien. Cumul de capacité de contrôle avec des capacité défensives+ des débuff qui diminuent les dégâts de l’ennemi/augmentent les dégâts qu’il encaisse…

Dague + dague : Le set le plus agressif. Grosse attaque, grande vitesse mais très peu de défense…L’el a ici intérêt à ce que le combat se finisse vite parce qu’il ne pourra pas soutenir la riposte très longtemps….

Pour ce qui est des aptitudes je recommande les ligne arcane et eau qui offrent des capacités interchangeable selon les situation et ou on trouve toujours quelque chose d’utile (buff de puissance/debuff d’armure pour l’ennemi si tu cherche le dégâts, anti condition, buff sur les alliée etc…) à ce qu’on veux faire…

Bon…je suis assez déçu par la réponse…D’abord dans la forme qu’elle prend…Pardonnez ma franchise mais je n’ai eu connaissance de cette réponse que grace à Univers Virtuels qui l’a relayé en annonce sur son site…je suis pourtant relativement assidu sur ce forum. Sous entendu 80-90% de la communauté n’aura jamais connaissance de ce message ce qui me parait inacceptable… étant donné la gravité des faits et l’état d’esprit actuel en WvW j’aurais au moins espéré un message sur le blog (et dans l’idéal une annonce directe sur le client) pour faire un rappel à l’ordre général sur la notion de fair-play, le problème ne se limitant pas aux seuls [RUIN], je vois en effets des retours d’actions profondément anti-jeu de plus en plus souvent…

Je dis “je vois” parce que oui, j’ai arrêté le WvW en temps que tel…je n’y vais plus que pour les jumping. La compétition est en effets devenu inintéressante et stérile je n’y prend plus le moindre plaisir…et il faudra sans doute de gros changements pour que j’y revienne…

Après je suis également déçu de la réponse en elle même…sur les ladder et migration on avait déjà une réponse donc pas de problème mais sur la question des [RUIN]…vous nous expliquez que vous ne pouvez pas sanctionner les comportement sur des plateforme extérieur aux votre…soit…cependant le contrat précise bien que vous pouvez le suspendre/y mettre un terme à votre discrétion…Pour moi la tenu de propos aussi délétères que ceux qui on été tenu, sur quelque support que ce soit, suffit à justifier une rupture d’accord (dans ce cas ou dans tout autre accord de nature commerciale). Le minimum que j’attendais était un ban de 72h des responsables ne serait ce que pour marquer une profonde désapprobation vis à vis de ce comportement…Au final la seule sanction qui sera appliqué est celle du regard de la communauté…et je trouve dommage qu’anet ne réagisse pas plus fermement…

En ce qui me concerne et vis à vis des [RUIN]…je suis plutôt tolérant, je n’éprouve pas de fierté nationale, je n’ai pas de haine à leur égard…j’aurais pu pardonner l’utilisation abusive du décalage horaire, les diverse provocation, les stratégie employé sur le champ de bataille… Mais je ne pardonne pas cet article…

Les photos, honteusement truqués, de soldats qui y on été présentés (d’ailleurs il parait plus que probable que ces soldats était français…mais bon passons) sont une insulte à l’alliance, une insultes aux soldats anglais, français, russes, américains, etc… qui se sont battus et sont mort au sein de cette alliance pour défendre leurs idées…Et pire que tout c’est une insulte à leurs idées. C’est impardonnable et je ne le pardonnerais pas…

A mes yeux, la guilde [RUIN] n’existe plus, elle n’a jamais existé. Ses membres ne peuvent attendre aucune aide de ma part, aucune pitié, aucune réponse. Anet ne les a peu être pas banni mais pour moi ils ne font déjà plus partie de la communauté…Je ne pense pas avoir à ajouter quoi que ce soit…

Bon jeu à tous…

Thundara.1058:

Le différence entre le TP et le alt-f4 c’est que tu n’engages pas le combat et que une fois le combat engagé tu peux pas te TP si tu voix que tu perds.

Ainsi que je l’ai dit je ne cautionne pas cette pratique et fondamentalement je suis tout a fait d’accord…Je suis juste un peu agacé de constater que les gens ne se soucient des abus que quand ils ont une influence négative sur leurs récompenses/leur expérience de jeu…

Exemple avec le nightcapping. Sur le forum on devait être trois gars de VS à condamner le truc et à dire: “il faut trouver des solutions”…Les autres n’ont rien dit, voir on défendu le nightcapping…La dessus les américains sont arrivé et du jour au lendemain tout le monde sur VS s’est montré concerné par ce terrible problème auquel il fallait des solution immédiates…

Et c’est comme ça avec tout les abus…vous ne réagissez (personne n’est visé c’est une généralisation)que quand l’abus en question vous désavantage…Non…C’est pas comme ça que sa marche…ou on veut un WvW “propre” et on condamne tous les abus quel qu’ils soient ou on dit “non mais c’est une guerre tous les coup sont permis” et tous les coups sont effectivement permis…mais on applique pas l’un ou l’autre de ces principe selon ce qui nous avantage…

Bref…Vous vous plaigniez du alt+f4…Moi je vois mal comment je peux défendre ce point de vu(même si je le partage…c’est profondément anti jeu) quand je vois les comportement en face qui sont tout aussi peu fairplay et dont personne ne s’offusque…

En somme…vous avez voulu tirer parti des diverse faille/astuce pour votre compte et vous vous retrouvez à voir ces astuces utilisés contre vous…Dommage…parce que sa va sans doute encore empirer…et sur ce coup c’est sans moi…je veux bien bouger pour défendre un WvW propre…mais il est hors de question que je défende les intérêts des uns ou des autres…

Thundara.1058:

Après des bus qui campent derrière un rocher tu doit pas en voir souvent…

Pas les très gros… mais des petits bus (10 personnes) qui attendent les joueurs en embuscade (notamment sur les chemin des jump) sa deviens très courant…

Thundara.1058:

Personne t’empêches de fuir mais t’as des jambes tu cours, tu utilises pas alt-f4. Si t’as peur de perdre ton argent bah prends pas de risque. Mais forcément se balader tout seul sur les maps WvW c’est risqué.

Ouais et dés que t’es hors combat tu TP comme ça les mecs t’ont poursuivis pour rien et ils peuvent même pas crier au alt+F4 :p

Thundara.1058:

Ensuite il faut peut-être arrêter de ce plaindre que les bus vous roule dessus. Un bus ça se repère à 20 bornes.

Avec le clipping c’est sûr…le bus peu être à côté de toi que tu le saura pas…Sans parler de certains passages où le bus est dans un angle mort et quand tu tourne…oh ben mince il y a 40 personnes derrière ce rocher qui attendent comme des morfale qu’un joueur passe par là…

bref…merci pour ce grand moment de rigolade

J’ajouterais que, si je ne cautionne pas le alt+f4, je trouve assez drôle de voir des gens se plaindre “ouain il a déco pour pas que j’ai mes récompenses” quand ces gens reste dans des bus de 40/50 personne pour profiter du nombre et du glitch pour pallier à leur incompétence et “farmer” des joueurs 10 fois moins nombreux plutôt que de jouer correctement et qui de surcroit on encore le cran de nous dire “non mais c’est normal c’est une guerre, tous les coup sont permis…”.

Vous savez quoi? Vous avez voulu un WvW ou tous les coup sont permis…vous l’avez… La prochaine fois vous réfléchirez aux éventuelles dérives avant de défendre des abus parce qu’ils vous avantagent…

7 fractales terminés…pas encore toutes vue mais dans l’ensemble des combats prenant et intéressant dans des environnements travaillés…sa demande de la strat de groupe et sa offre du challenge dés le premier niveau de difficulté…pas forcement LA zone élite par excellence mais de loin le meilleur ajout ce week-end… (l’ile au karkas à l’air sympa mais les events qu’on a fait jusqu’à présent…vivement que le week-end ce termine quoi…

A voté…non

Pourquoi?

-Les anciennes stats bonus incluses dans l’arme c’est bien beau mais sa veux dire moins de personnalisation (ou en tout cas une personnalisation plus cher…)
-Infusion utile que dans un donjon…pour si peu rajouter le slot a une arme près existante (“compartiment d’infusion: double cliquez pour appliquer un emplacement d’infusion à l’objet de votre choix, un objet ne peu contenir qu’un emplacement d’infusion à la fois”)
-Un bonus de stat suplementaire => un pve encore plus facile…Vu le nombre de joueurs qui se reposent sur le stuff pour faire leur boulot ça parait inadmissible.
-C’est un mauvais moyen d’amener de la difficulté: au lieu d’inciter les joueurs à se bouger pour esquiver les attaques on leur fournis un nouveau stuff plus puissant qui leur facilite la tache…“Pour être suffisamment fort dans GW2 il suffit de farmer assez longtemps” => NON!!!
-Le risque de dérive est important avec du nouveaux stuff a chaque mois/extension qui transformerais le jeu en une stupide course au stuff.
-Les pierre de transmutations fines sa court pas les rue…Si sa part en vrille et que le stuff change trop souvent les gens ne pourront pas suivre et on finira avec des clones (déjà quand on vois le nombre d’armure de la citadelle…).

Voilà…

PEGAS.2045:

“Guillldeeeeuhhhh waaarrrrsss tonn uniiverrsss impitoyablleuuhhhh tadadaaaa !”

Tu n’as pas idée à quel point c’est ça…Perso me trouver dans ce genre de situations (que je juge pathétique) ne me réjouis pas…Mais d’un autre côté…qui ne dit mot consent…et je n’approuve pas du tout ce que j’observe donc je me sent un peu obligé de me bouger…

Angelyne.2936:

Quand on voit le jeu actuel de Noirflot, là on a la qualité D1 et c’est contre eux qu’on devra se battre je pense pour un bon moment.

Bon je vais pas m’avancer vu que j’ai pas énormément joué contre eux mais j’ai croisé des Nug…Soit la guilde qui m’a fait la plus mauvaise impression(après les RUIN mais c’est même pas comparable donc…). Ils jouent toujours uniquement sur le cliping et les portails avec d’énormes bus de joueurs décérébrés où ils ont fait des progrès? Sa vaut le coup que je jette un œil?

Rirsgal.1765:

C’est juste que payer à chaque mort en mcm ca force les gens à le faire.

Pas forcé…Perso quand je part seul ou que je suis à peu près sûr de crever(mission suicide) j’y vais à poil…Ainsi pas de frais…Sinon pour le bus qu’on croise au mauvais moment il y a toujours le TP…avant qu’ils t’ai fait passé en mode combat. Après je joue surtout El et mesmer en WvW donc armure ou pas c’est du pareil au même…si j’esquive pas je suis mort…

Exelsior.5648:

C’est pas un boycott ou quoique ce soit qui va changer les combats.

Si déjà on arrive à avoir un accord pour limiter l’utilisation des différents problèmes se sera un grand pas de fait…Si cette course a la faille la plus rentable continu c’est pas juste vizunah qui mourra mais le mode de jeu dans son ensemble…

Exelsior.5648:

Tu veux te fritter en petit comité, alors je te conseille de faire du SPVP

Merci j’y avais pensé…Mais outre la difficulté de se retrouver en groupe, le manque d’intérêt des récompenses, le manque de stratégie et les map trop petites on s’est aperçu que c’était guère plus intéressant… En WvW les adversaire peuvent se mettre à deux ou trois contre un ce qui compense leur manque de niveau…Alors qu’en Spvp le voleur est seul à te spammer sont droit au cœur… et là c’est a peine si tu le remarque. On a pas encore testé les tournois cela dit…peu être que le niveau y est meilleurs mais quand je lis les descriptif de certaines stratégie je me dit que je ferais bien de pas placer mes attente trop haut…

Exelsior.5648:

Tu veux roamer , il est possible de le faire

Sauf qu’en face il n’y a personne…Tous les ennemis sont dans le bus…Quand tu croise un paumé t’es content (et encore tu te dit plus “chouette des token” que “chouette de l’action”). En plus les récents changements sur vizunah rendent cette pratique très compliqué…Plus aucune info ne circule sur le canal : entre le fait que certains imagine qu’on est tous sur TS et le fait que les joueurs sont tellement concentré dans les bus on a plus aucune info sur ce qui se passe sur la map…on est obligé de choisir nos cibles à l’aveugle et je ne compte plus le nombre de fois ou on s’est ramené sur les fameuses deux épée pensant aider des gars de notre serveurs pour tomber sur les bus des deux autres serveurs qui nous on bien sûr massacré…

Exelsior.5648:

Tu veux pas taper de la porte : c’est ton droit , mais le jeu est basé sur ca puisqu’on doit capturer des forts

capturer un fort ne veux pas dire taper sur la porte sans réfléchir…Quand je vois des groupe de 40+ pour prendre une simple tour…voilà quoi. Les gars on peu être l’impression que sa va plus vite ou que c’est plus sûr d’arriver avec un énorme surnombre…mais dans les faits c’est pas vraiment ça…

Exelsior.5648:

J’ai deja une question : Est ce que ta guilde est deja d’accord sur le fait de boycotter le RVR et de faire ainsi descendre Vizunah en D2 ?

Ma guilde principale fait moins d’une dizaine de membres on a donc peu d’influence de ce point de vu…mais pour te répondre clairement les avis sont partagé sur le boycott…certains sont favorables à l’idée, d’autre sont résignés à subir ce qui se passe…En revanche on est unanime sur la baisse d’intérêt du mode et sur le fait que les combats qu’on observe sont pitoyables. Et si personne ne songe à changer de serveur nos membres se montrent de moins en moins intéressé par le WvW et ce contentent de s’y rendre pour subvenir à leurs besoins donc token, kill mensuel et explo…Quand a savoir si un passage en D2 permettra de retrouver un jeu intéressant personne n’en est sûr…Mais on s’accorde à dire qu’on peu difficilement faire pire…

Eolfiin.2698:

Je suis tenté de lui suggérer dans ce cas de se focaliser sur d’autres aspects de GW2 ; tout en laissant tous ceux qui n’ont jamais baissé les bras et n’entendent pas le faire, décider ensemble de ce qu’ils veulent pour Vizunah en MvM.

Je pensais avoir déjà mis les choses au clair plus haut mais bon…Cette proposition c’est pas baisser les bras…On ne veux qu’une chose c’est se battre, écraser nos adversaires et danser sur leur cadavres encore chaud…Mais aujourd’hui le WvW ne nous offre plus ce genre d’opportunité… On tape sur des murs comme des papillon profond, l’intégralité des joueurs tendent à se rassembler en un bus unique donnant lieu a des combats d’un intérêt discutable…Quand on cherche à se séparer du groupe principal pour aller faire des attaques type escarmouche sur les arrieres de l’ennemi on trouve personne (tous les adversaires sont dans le bus) ou on tombe sur le bus (et à 5/6 vs 100 c’est bof…). Et encore ça c’est quand on a la chance voir le bus (usage massif du clipping, t’es mort mais tu sais même pas comment). Bref on en a marre de ce genre de “combat”, nous ce qu’on veux c’est se fritter…Alors comment faire comprendre ça aux autres? On est censé quitter ce mode de jeu? se résigner à le laisser dans cet état? ce serais plutôt ça baisser les bras…

Exelsior.5648:

C’est quoi le but de ce post ?
boycotter le rvr ? faire que Vizu descende en D2 ?

L’intérêt du post est de discuter et de partager nos avis sur ce que vizunah doit faire et comment le faire…L’idée du boycott ou du passage en D2 est partagé par quelque personne (dont moi) mais ce n’est pas l’objet exclusif du post…Chacun est libre de discuter librement et d’exprimer son avis sur la stratégie qu’il souhaite voir adoptée, sur l’état de la compétition etc…Ce n’est pas un sujet uniquement dédié au boycott (sinon l’intitulé serais différant…)…Vois sa comme un forum dans le forum, une interface commune où les membres du serveurs peuvent venir échanger leur avis…C’est pas parce que ma vision des chose est exposé en OP que c’est le centre du débat(si elle est exposé en OP c’est juste pour éviter un double post qui serais pas propre). Donc ne vous sentez surtout pas limité à cause de ça: vous êtes totalement libre de discuter de la strat, des afk (puisque apparemment il y en a que sa préoccupe), des commandants et de ce que vous attendez d’eux, de vos souhait d’alliance ou de focus, de la couleur des pâquerette dans nos fort(bon ok peu être pas ce sujet). La seule exigence est de rester correct et constructif…

Exelsior.5648:

c’est quoi l’interet ?

Avoir une vision d’ensemble, un thermomètre de ce que pensent les membres, de ce qu’ils attendent de la semaine en cour. En ce qui me concerne je ne pense pas refaire le sujet la semaine prochaine…la situation fait que je me désintéresse de plus en plus du WvW…Mais j’espère que le concept sera repris (et amélioré)…On ne communique pas assé et ce genre de sujet “fourre tout” doit permettre aux commendants, chef de guildes et membres individuels d’avoir la température du serveur à un instant T (“tiens cette semaine les membres se plaignent qu’on est pas assez agressif dans notre approche”, “nos membres rencontrent des difficultés quand telle guilde est sur le terrain, voyons si la mienne peu pas faire changer les chose” etc…)

Voilà l’objectif du sujet…

Exelsior.5648:

On a les plus beaux combats qu’on ait jamais eu et c’est maintenant que vous voulez descendre…

Je ne sais pas quelle est ta vision d’un beau combat mais je ne partage pas ton avis…Tous les combats que j’ai vu depuis la semaine dernière c’était des combat de bus sans saveur, aucun sentiment de combat épique(juste des mêlée où tu tape sur tout ce que tu peux) et pas franchement le sentiment de faire une quelconque différence dans le combat…donc je considère que ces combats que j’ai menée étaient vide de sens et sans intérêt…Après j’ai peut être pas eu de chance sur ce que j’ai croisé…

Exelsior.5648:

Alors svp , vos idées de boycott , gardez les pour vous. En agissant ainsi vous tuez VIZUNAH.
Si vous n’aimez pas notre serveur il y en a plein d’autre.

Ainsi que je l’ai expliqué plus haut chacun est libre d’exprimer son avis sur ce sujet…Donc il est hors de question de garder ses idée pour soi quand on est justement ici pour les partager… J’ajouterais qu’une ou deux semaines creuses ne tuerons pas vizunah…Dans le pire des cas on perdra les obsédé du classement prêt à tout pour ce maintenir mais le reste des joueurs reviendra dés que les combats seront redevenu intéressants. Et on aura entre temps fait passé un message fort à ceux qui ne veulent pas combattre avec le minimum de fairplay qu’on est en droit d’attendre…
Quand a quitter le serveur c’est juste hors de question…en ce qui me concerne du moins…

Exelsior.5648:

Vous n’aimez pas Desolation et Ruins , ca tombe bien moi non plus. Alors faite en sorte qu’ils descendent en D2 ( a partir du moent ou desolation sera en D2 , Ruins retournera aux US et on entendra plus parler de ce serveur )

Apparemment ils sont déjà en train de plier bagage(soit disant ils auraient battu le jeu, on est trop nul et ils vont sur un autre jeu…comique pour une semaine où ils se font rouler dessus) et s’en prennent plein la tronche sur les forums…déso leur reproche d’avoir pourri la réputation du serveur et de les abandonner au milieu du combat, le reste de la communauté les traite de lâche et VS de cheater…Je les avait prévenu que leurs choix se paierais mais quand j’avertis quelqu’un d’un danger quelconque la personne concerné ne m’écoute pas…C’est systématique, je doit être maudit…Enfin j’ai toujours de quoi me consoler vu que je fait parti de ces gens qui adorent dire “je te l’avais bien dit”…

Chimaera.2836:

Mais l’équilibre parfait des serveur et une utopie …

Bien d’accord mais il y a un minimum…L’objectif c’est que les déséquilibres ne portent pas atteinte au plaisir de jeu…Il faut donc les réduire au minimum.

Et puis fondamentalement l’attitude de certains est inadmissible (et pas que sur le nightcapping):

-joueurs: les mec il y a un problème là, tel système n’est pas équilibré
-anet: ah oui en effet, on va voir ce qu’on peu faire. Merci pour la remarque et désolé pour le problème
-joueurs: pas de quoi…bon en attendant que vous répariez on va voir ce qu’on peu tirer de ce problème hein?

Sérieusement?! Non mais transposez ça dans la vie réelle! Vous posez du papier peint dans le nouvel appart d’un ami, vous fait remarquer qu’une partie est mal collée et pendant que vous allez chercher ce qu’il faut pour corriger le mec tire sur papier pour voir jusqu’où il peut le décoller…

C’est quoi cette attitude…“tiens il y a un problème voyons si on peu faire pire”

Ces joueurs qui exploitent tout ce qui leur passent sous la main font preuve d’un manque de respect envers les autres joueurs(qui veulent juste jouer tranquillement) et envers anet(qui a investit énormément de travail dans le jeu). Il arrive un moment où il faut leur dire “stop”…La question c’est comment on formule le message… doit on leur expliquer gentillement (pas l’air efficace), doit on leur expliquer fermement(“ok…si tu joue pas correctement je joue pas avec toi”), ou doit on leur mettre une paire de claques pour leur remettre les idées en place (Ce qui correspondrais à des sanction sévère d’anet genre ban…)?

Perso je n’ai ni l’envie ni la capacité de mettre des claques et ils semblent ne pas comprendre quand on cherche à leur expliquer gentillement…Je ne vois donc qu’une option…enfin il y a bien la quatrieme option: jouer malgrès la situation…mais c’est désagréable et sa ne passe pas le bon message puisque même si on gagne ce qu’on fait passer à l’autre c’est:

-non mais t’es trop nul même en trichant tu te fait latter
-(frustré)…ok…la prochaine fois je tricherais encore mieux…

mais si vous avez une autre idée, une autre option pour leur faire comprendre qu’on en a marre de cette course à qui trouve la faille la plus avantageuse dans les règles plutôt qu’une course à qui joue le mieux lancez vous… Si on veux un WvW agréable pour tous il va bien falloir le passer ce message…

Chimaera.2836:

Actuellement les règles dite contourné sont de faux débas, des serveurs ce sont adapté à notre manière de jouer car au début nous étions en effet les plus fort de nuit à cap sans souci pour preuve les map full vizunah à partir du petit matin.

Maintenant nous subissons ce que l’on faisait subir et bien à nous de mobilisé pour contré cela.

Et anet à bien précisé que c’était un problème…a mes yeux exploiter le problème en question pour acquérir la victoire relève de l’exploit (on utilise un problème du jeu pour notre profit)…Au passage si tu va jeter un œil sur le sujet dédié à ce problème tu verra que je me sentait concerné bien avant qu’ils soit utilisé contre nous…justement a cause du risque de dérive important qu’il présentait…Dérives que nous observons aujourd’hui et qui sont appelé à encore s’amplifier si on ne fait rien pour stopper le phénomène…sans parler du reste…d’autre problèmes pourraient être découverts par le futur et quand ce sera le cas l’exemple du nightcapping ressortira pour justifier leur utilisation…

Ainsi que je l’ai expliqué sur d’autre sujet tout choix fini par ce payer et si on choisi de laisser faire toute la communauté, pas seulement vizunah, finira par subir les conséquences…

Chimaera.2836:

Comme pour une guerre dans la vrai vie on est confronté aux lois de la physique … soit on ne verra pas de superman , de téléportation etc … ici dans le jeu les lois de la physique peuvent être comparait aux règles de jeu imposé par Anet …

Soit pas de triche , programme tier , hack etc … Donc ne pas dérivé sur des comparaisons inapproprié

Les lois de la physique ne sont pas contournables…mais si elle l’était elles seraient contourné en temps de guerre. Or les règles mise en place par Anet sont contournable…Ma comparaison est donc tout sauf inapproprié…Du reste on a tous vu ce qui s’est passé avec les orbes…Rien qui ne soit inadmissible en temps de guerre…

Chimaera.2836:

On est dans un guerre " virtuel " et tout les coups sont permis , sapé le moral des troupes en fait partie, attaquer la ou ça fait le plus mal aussi… lors des grandes guerre vous ne pouviez pas dire “pouce” ce que vous faite n’est pas permis … !

Merci de bien mettre en évidence la différence de conception vis a vis du WvW. Pour moi c’est une compétition et ça implique un certains nombre de règles…

Cela dit si le WvW est bien une guerre, si tous les coup sont effectivement permis alors qu’attendez vous? Utilisez le flyhack en masse, voir mieux allez balancer un virus sur leur forum pour tous les déco/hacker leur compte…Une fois qu’ils ne pourrons plus jouer il nous sera facile de tenir les map…et rien d’anormal la dedans…Après tout c’est la guerre…

Je pense que chacun comprendra avec cette exemple extrême à quel genre d’affrontements cette idée que “tous les coups sont permis” mène…Si malgrès ça quelqu’un veux toujours considérer le WvW comme une guerre alors libre à lui…Mais cette guerre se fera sans moi…c’est pas pour ça que je me connecte sur GW2…

La question est donc la suivante: où doit on placer la limite et que faire quand quelqu’un la dépasse?

Erostrate.4326:

Vizu n’est plus première est donc tu refuses de te battre ?

Le problème n’est pas là…c’est pas la première fois qu’on se fait prendre la première place et ça ne m’a jamais posé de problème… En revanche je refuse de participer à une compétition où c’est à qui exploite le mieux les failles d’équilibrage (sa vaut pour les horaires mais aussi pour d’autre truc comme le cliping par exemple)…

L’idée derrière ce boycott c’est pas d’abandonner mais de se battre…Pas pour la première place mais pour un WvW qui vaille le coup…Parce que là…c’est juste un florilège de contournement de règles…clairement pas le genre de compétition qui m’intéresse…Et d’après les discussions que j’ai eu je ne suis pas seul dans ce cas…

Diruh.3286:

Merci , faut aussi comprendre que tout le monde a droit a son Week end

Ouais…enfin sa fait quand même une semaine que je vois des truc pas normaux du tout…et j’était absent la semaine dernière mais d’après les retour que j’ai eu c’était joyeux aussi…

Tygra.4570:

D’après les retours de joueurs de PA, la D2 est très loin de la D1 en terme de qualité d’affrontements.

On peut faire pire? Parce que là très franchement on touche le fond…Entre l’ambiance exécrable et les combats qui se limitent à bus vs bus (enfin quand on a de la chance…le reste du temps c’est bus vs porte/mur) j’ai du mal a imaginer qu’on puisse faire plus ennuyeux…Mais bon si vous voulez vous battre pourquoi pas…Du coup on s’acharne sur déso? C’est ça le plan?

Stephane Lo Presti.7258:

Nous n’avons aucune tolérance envers les comportements haineux et intolérants,

Merci…je commençais à croire qu’on jouais plus dans la même équipe…Le moins qu’on puisse dire c’est que vous savez vous faire attendre

Shin.2705:

Gogole trad epic fail…

Le mec tape des portes des la nuit et il vient la ramener…

Ignorez leur provocation…ils cherchent juste à faire déraper la discussion pour qu’anet la ferme…ils ont bien compris qu’ils avaient énormément à perdre en cas de boycott (plus d’objectif a prendre=>plus d’intérêt et surtout plus de rentrée d’argent…sans parler que si Vizu se retire BT n’aura plus qu’un adversaire…et qu’ils se feront rouler dessus…) et cherchent donc a éviter cette possibilité…

Tygra.4570:

Nous jouons la deuxième place et espérons sortir Deso de la D1, jusqu’à ce que Ruin reparte. Ils ne sont absolument pas impressionnants sans le tick à +600 de nuit.

Sa c’est clair…en combat direct on l’emporte malgré des ratio de trois contre un…ils sont vraiment pas doués et en fait leur seul stratégie c’est le nombre…cela dit c’est aussi ce qui me pousse à favoriser un boycott…Pourquoi devrions nous nous battre contre des ennemis qui n’ont pas le niveau et qui usent de problème d’équilibrage pour tenter de pallier à ce manque évident de tallent…Quand je vais en monde contre monde je m’attend à avoir des combats PvP dignes de ce nom… Là je rencontre moins de challenge qu’en PvE…

Sans parler du manque évident de respect envers l’adversaire…Je veux dire, remettez ça dans le contexte d’une compétition sportive. Imaginez sur le tour de france un cycliste qui arrive en se vantant qu’il est dopé et qui passe sont temps à insulter les autres concurrents. La fédération décide que malgré ça il n’y a pas de problème. Vous pensez que beaucoup de cycliste accepterons de faire la course dans de telles conditions?

Yuki.1765:

Si réelle discrimination il y a, Anet s’en chargera d’après ce que j’ai vu sur un post je sais plus où.

Ils ont dis d’aller voir le service clientèle…ce même service qui a ban temporairement un de mes guildeux parce qu’il a posé une question…Autant exposer le problème à un mur…Mais là n’est pas la question…

Quand au plaisir en WvW perso je n’en prend plus…Le roaming c’est bien beau mais au final on combat des Pnj…autant faire du PvE…et quand on croise un groupe de joueur qui n’est pas 15 fois plus nombreux que nous on s’aperçoit que les mec ne tiennent absolument pas…du coup les affrontement PvP se divisent en trois catégorie: -on tombe sur un bus et on se fait poutrer sans aucune chance de victoire
-on est dans un bus et on poutre tout (aucun intérêt donc)
-on est en petit groupe a effectif équivalent (enfin 2 ou 3 contre 1 pour eux) et on latte tout sans se fouler…guère plus d’intérêt…

Au moins quand on combattait province fluviale on sentait qu’on avait quelqu’un en face…

Imogene.1756:

- Les guildes US qui viennent sur les serveurs européens ne le font pas pour jouer, mais pour se la raconter et montrer à quel point ils sont bons. Boycotter va juste leur permettre de faire un score de malade et de dire qu’ils sont super mega forts.

Ils seront bien les seuls à le croire…

Imogene.1756:

- Il y a 2 serveurs autre que VS, donc si on boycott, ils vont s’amuser entre eux et ils ne seront pas dégoutés du tout et nous on sera en D2.

Très franchement je préfère de loin passer en D2 et retrouver des combats intéressants que de m’acharner sur eux en D1. Être en haut du classement ne m’apporte aucun plaisir…Surtout vu le haut du classement actuel…

Imogene.1756:

Pour rester en D1 il faut écraser Désolation (c’est totalement faisable). Ca aura l’avantage de les calmer et nous on verra ce que l’avenir nous réserve sans avoir abdiqué.

Je dois reconnaitre que l’idée est tentante(j’aimerais bien voir leur chronique sur une defaite…Mais bon…la semaine ou on les a latté ils n’ont pas pris cette peine…)…Mais sa suppose de prendre sur nous et d’endurer une semaine aussi voir plus inintéressante que la précédente et pour un résultat qui n’est pas garanti…S’ils arrivent à se maintenir on rempile pour encore une semaine… Sans parler de Noirflot qui est plus copain avec eux qu’avec nous.