Guild Wars 2

Yuzo.4850:

J’ai rien contre le boycott, mais honnêtement, pour réussir à l’appliquer, bon courage. Va expliquer à un type random, qui a pris des congés pour jouer tranquillou, loin de l’atmosphère délétère actuelle, qu’il faut pas capper de points pour fairepapillonAnet et les RUIN… Tu vas t’amuser, et encore s’il daigne t’écouter.
L’idéal serait que personne ne se connecte en McM, mais c’est évidemment impossible.

Le mec random ne peut que difficilement capturer une tour…Donc au mieux il y aura quelques camp/sentinelles qui seront prises de temps à autre…J’ajouterais que l’ambiance est déjà délétère en WvW même loin des forums…Il y en a beaucoup que sa gave profondément (il n’y a qu’a voir la baisse de fréquentation ou encore l’explosion du nombre de VS dans les puzzle)…donc je me fait pas trop de souci pour les petites structures…la question est plutôt de savoir si les grosse structures vont suivre…

Quand a faire un boycott total (pas de connexion du tout) je considère inacceptable de mettre en pause la progression des membre de notre serveurs (qui ont besoins de leur mensuel ou de token pour leur légendaires) pour si peu…

Yuzo.4850:

Si tu veux piper les dés, autant le faire de manière positive : organise des events, un tournoi de bagarre costumée, concours de danse, de craft, course à l’intérieur de la citadelle, épreuve de survie (qui peut aller narguer les Déso dans leur forteresse et revenir vivant sans tuer personne?^^), enfin un truc qui fasse vivre la communauté plutôt que la diviser.
Ca peut ausi être le moment pour tourner des vidéos délirantes, à base de chaînes humaines monstrueuses ou de je ne sais quoi^^

L’idée est sympa…D’autant que sa rajouterais encore de la pression sur déso…Si, non content de les priver de combats, on arrive en plus a s’amuser j’en connais qui vont rager…Eux qui disent vouloir ruiner notre serveur…

Hebus.1785:

Passez par le service clientèle pour ces signalements.

Donc on ne sera pas écouté ici…Quand au service clientèle en question il a déjà du mal a réagir sur un cas individuel donc sur un cas massif comme celui là autant demander de l’aide au père noël…

syal.1398:

c’est l’jeu, faut l’accepter, ou leave !

On y pense de plus en plus…Quitter la D1 histoire d’être tranquilles… Au final cette parodie de classement n’a pas vraiment d’intérêt…

Bon…avant de commencer je demanderais aux membres de se tenir tranquilles sur ce sujet. La modération semble n’attendre qu’une opportunité de le fermer donc merci de ne pas lui donner. Quand à la modération en question je vais être clair. Nous sommes ici pour discuter de la stratégie que vizunah doit adopter pour répondre à la défaite de la semaine dernière. Cette stratégie sera choisie est appliqué que vous le vouliez ou non. Si vous clôturez ou supprimez ce sujet la discussion se poursuivra sur un autre forum (les guildes de vizunah se feront un plaisir de prêter leurs propre forum à cette discussion), hors de porté de tout contrôle abusif…

Maintenant que cette mise au point est faite…quel est votre avis concernant la stratégie à adopter concernant la situation actuelle…

En ce qui me concerne je suis pour une stratégie de “boycott”.

Cette stratégie présente en effet plusieurs avantages. Elle est sans risque (anet peu éventuellement sanctionner les personnes qui abuseraient du changement de serveur pour jouer les spy chez désolation mais ne peu rien faire pour nous forcer à jouer contre eux…) et elle demande peu d’infrastructure.

Tout ce qu’il nous faut c’est le soutiens des grosses guilde et commandants de Vizunah pour relayer et appuyer le boycott avec les consignes suivantes:

-ne pas capturer d’objectifs(si vous avez besoin d’evénements tuez des dolyak sans capper le point…il faut qu’au moment ou il reviennent tout capper ils n’aient rien à capper)
-ne pas utiliser d’armes de sieges (pas trop dur à faire respecter vu que ça va nous faire des grosses économie)
-se concentrer sur le jumping de vizunah frontalier pour les besoins en token(proche de la base avec un chemin facile a défendre même sans objectif)
-se concentrer sur les champs de bataille éternels pour le farm de joueur (et se concentrer sur les déso pour ce farm comme ça en plus de ne rien avois à capper leur frais de réparation augmenterons…Si on arrive à faire qu’aller en WvW leur fasse perdre de l’argent se sera tout bénéf)
-Faire du kill de désolation sur les deux map restante si il y a trop de monde aux champs de bataille éternels

Voilà. Avec ça on assure les besoins de nos joueurs (kill et token, pas l’explo mais de toute façon l’explo peu attendre une semaine ou deux…), on fait des frais à désolation et on coupe leur rentrées d’argent (rien à capper = pas de récompense sur le cap). Et au passage on marque suffisamment peu de point pour espérer un retour en D2 avec des combats plus intéressants. Sachant que pas mal de nos joueurs en on marre de cette situation si les grosse structure suivent le mouvement les seul chose que déso aura à se mettre sous la dent seront quelques camp/sentinelle capturé par erreur par de Pug et de grosse concentration de joueurs Vizunah (mais on a largement l’avantage dans ce genre de combats…).

Kaeldrick.8439:

Jouons entre nous, à quoi bon s’entêter à appartenir et à tenir compte d’un pseudo classement qui ne veut plus rien dire, voilà ce qui a été mis en évidence.

J’aimerais bien…mais ils sont tellement nuls qu’ils ont du mal a nous descendre en D2 -_-‘. Pourtant c’est pas faute de diminuer l’engagement de nos combattants…

Ippiki Ookami.5634:

Sinon nous sommes au bord du point Godwin allez un petit effort !

En ce qui me concerne il est atteint…D’autant que les petits gars de désolations font de la pub pour le “choc des titans” que sera la semaine prochaine…je suis allé leur dire ce que je pensais dans un message qui a, bien entendu, été effacé (pourtant c’était tout ce qu’il y a de plus correct…ce qui explique peu être que je n’ai même pas de message pour m’expliquer pourquoi ils ont censuré…).

Bref le combat a venir, quelque soit la forme qu’il prendra, se fera sans moi. Je considère personnellement l’intervention de la modération sur mon message comme un message très clair sur le choix qui est fait face à cette situation et laisse donc anet face à ses responsabilités.

Je vous souhaite à tous un bon jeu…

D’un goût très sûr…Il faut quoi pour qu’anet réagisse? des camps virtuels?

MystSeTw.1697:

En résumé aucun des deux servs n’a de quoi se vanter en ce moment…

C’est bien le problème…Aucun, je dis bien aucun, serveur n’a de moyens fiable de se classer par rapport aux autres…Le classement n’a plus la moindre valeur…

Ce graph a au moins le mérite de bien mettre en évidence le problème…Tout ce qu’il manque c’est un graph de la fréquentation du WvW et de l’occupation des joueurs dans ce mode…Même si je me doute bien des résultats qu’on aurait: un désintérêt pour le mode tout au long de la semaine et un repli des joueurs sur les jumping…

Ce qui m’amène a répondre aux messages d’anet sur les autres sujets.

Il y a un problème de décalage qui fait que certaines communautés déséquilibrent les affrontement. Vous en avez conscience et cherchez une solution qui ne nuise pas à ces communautés. C’est tout a fait louable.

Mais en ce qui concerne désolation le problème est tout autre. On est pas en présence d’une communauté de personnes qui veulent juste jouer avec la communauté qui leur correspond et qui sont victimes du décalage horaire. On est en présence d’une communauté qui à délibérément choisi de se déplacer pour profiter de l’avantage du décalage horaire. Ils ne sont pas victimes du problème, ils exploitent le problème.

Je suis de tous cœur avec vous depuis le début de ce projet ambitieux qu’est GW2. Mais ce projet ne s’arrête pas avec la sortie du jeu. C’est votre œuvre, c’est à vous de la défendre. Vous devez, aussi rapidement que possible, réaffirmer vos convictions et mettre en place les limites à ne pas dépasser. Laisser passer une telle utilisation des problèmes qui existent nuira énormément au WvW et surtout, un silence de votre part confortera immanquablement les joueurs dans cette idée que tout ce qui est possible est permis et entrainera d’autres problèmes par la suite sur d’autres modes de jeu. Problèmes qui, à la longue, pourraient bien avoir raison du jeu et des idées qu’ils porte. Si vous ne défendez pas votre travail il sera démolis…

Asurawrath.4637:

Ben moi j’arrete un peu le mcm aussi…

faire du 1 vs 15 c’est pas fun, même si en face il sont mauvais.

Avant je faisais du roaming, maintenant je peux plus, il sont toujours 40 à te tomber dessus.

Pareil…

Comment je WvW en ce moment:

-mensuel: rentre dans un bus, fait tes kill et casse toi
-token: jumping puzzle

La compétition ou la prise d’objectif ne présente plus d’intérêt…

Je sais pas sur quelle solution anet travaille mais ils ont intérêt à faire vite

Sur le principe je suis d’accord…on a rien a prouver et puisqu’ils ne jouent pas fairplay je ne vois aucune raison de jouer avec eux…

Mais dans les faits on a tous nos kills mensuel à faire, on a tous besoins a plus ou moins long terme des token WvW et on profite tous des avantages de craft en fin de semaine…Donc on ne peu pas boycotter le WvW…

Tout ce qu’on peu faire c’est jouer à moitier…éviter les prise de grosses structures, ne pas dépenser nos arme de sièges et les garder en réserve pour des combats plus intéressants, faire les jumping pour les token et jouer le kill plus que l’objectif… Et perso ça fait déjà quelques temps que je joue comme ça…Mais nos adversaire sont tellement pitoyable que même avec un effort coordonné pour en faire le moins possible ils auront du mal à nous passer en D2…

Liriel.1473:

sinon autant rendre leur monnaie de leur pièce avec leur mauvaise foi et faire une alliance ES + GC sur un serveur américain histoire de faire comprendre que leur système a une faille tant que Anet ne réagira pas.

En ce qui me concerne c’est hors de question…D’une part parce que j’ai crée mon perso sur VS pour être avec une certaine communauté et que donc il est hors de question de changer et d’autre part parce que les dev ont bien précisé qu’ils étaient au courant donc il est inutile d’aggraver la situation…

Ils veulent faire une alliance parce qu’ils ont été blessé dans leur orgueil sur le serveur américain…soit… Ils choisissent de s’allier avec ceux du ladder européen qui ont été blessé dans leur orgueil…Quoi de plus normal? Ils s’attaquent à ceux qui représentent la nation qu’ils considèrent comme la plus pitoyable (ben oui désolé pour les non français mais pour eux le francophone, quel qu’il soit, est un bouffeur de grenouille efféminé…). C’est juste risible…Ils en sont réduit à concentrer toute leur force pour détronner ceux qu’ils considèrent comme inférieurs.

Et puis, en temps que membre de VS, je leur souhaite de réussir…Il n’y a pas, à ma connaissance de bonus pour être en D1. La seule difference avec les division les plus basse c’est que l’ambiance y est juste exécrable: ennemis comme alliés ont recours à toutes les bassesses pour tenter d’arracher quelques points, les info stratégiques ne circulent plus sur le canal (merci TS…dans le genre bonne idée on fait pas mieux), certaines guilde cherchent à imposer leur autorité, nos commandants se disputent le lead comme des vautours se disputent une carcasse et dès qu’il y a un problème la responsabilité est renvoyé sur le voisin…

C’est de ça qu’ils veulent nous sortir? Et bien je les en remercie…perso j’ai rien à prouver (surtout pas sur un classement complétement biaisé) et, pour l’instant, le WvW se limite à faire mon mensuel le plus vite possible pour pouvoir me casser…

Au contraire cette étendue d’eau est primordiale pour le jeu…et c’est en grande partie parce que la masse l’évite… D’abord il y a les quaggan qui sont des précieux atouts en défense comme en attaque en grossissant les effectif ce qui aide des petits groupe de joueurs à gérer des combat contre des groupes plus importants. Ensuite en cas de mauvaise rencontre sur les bord du lac il s’avère être un excellent refuge car les joueurs sont réticent à vous suivre dans l’eau(normal ça casse pas mal leur stratégie nobrain type spam 2) et que ce lac offre pas mal de cachettes au niveau des rochers. Enfin la profondeur de ce lac permet de casser la ligne de vue vis à vis de groupe terrestres et n’est que rarement surveillé ce qui autorise des infiltration de groupes de toutes taille pour des attaques derrière les lignes ennemis…

Bref cette vaste étendue d’eau est un point de passage stratégique et permet de passer outre les stratégie de type bus…Un indispensable donc…

Zepolak.2095:

Le résultat est simplement sans appel : Vizunah est simplement le seul serveur EU où dès le départ la prépondérance de joueurs 3W domine tous les autres choix. En d’autres termes, parmi les serveurs EU, c’est celui qui est le plus orienté 3W au moment du sondage (début du jeu).

Sauf que ce sondage indique le mode de jeu qu’on souhaite pratiquer le plus souvent…Sa n’indique pas une orientation WvW (au sens compétitif du terme). Bref sur ceux qui sont clacé dans la catégorie “orienté WvW” de ce serveur on trouve des PK, des joueurs qui veulent se fritter (sans chercher plus loins sur un plan stratégique), d’autres qui cherchent à monter une guilde et se faire un nom (donc pas toujours enclin à obeir à d’autre) et ceux qui veulent faire monter le serveur(qui sont les vrai orienté WvW)…

Bref, sur un serveur comme VS le lead ne fonctionne pas car ces catégorie se trouvent en proportions relativement élevé (et encore là on parle que de ceux qui joue le plus clair de leur temps en WVW mais il faut ajouter les explorateur de passage, les adeptes des jumping etc…). Alors que sur un serveur comme bief on a quelques guildes qui dominent et qui s’orientent uniquement vers la victoire de leur serveur…Donc on peut dire que bief est plus orienté WvW que VS…

Zepolak.2095:

D’autre part, la simple logique le confirme : ce n’est pas une bulle d’air chaud qui a porté le serveur à sa place

Une bulle d’air chaud non…mais notre serveur à largement bénéficié du nightcapping…Et si on a de bon éléments force et de constater que pour le moment VS ne s’est pas encore trouvé sur plan stratégique…Mais sa va venir…

Je crains que ce ne soit toi qui doive me relire…Ma réponse s’adressait à Zinnia sur le “retard” de VS…

Je n’ai jamais cité de guilde car je n’en visais aucune…Et tu a réagis simplement parce que j’ai oublié de préciser dans cette réponse qu’on avait aussi quelques guildes orienté WvW…

Alors que tout ce que je disais c’était qu’a la base on était pas un serveur orienté WvW (ne pas comprendre, comme tu semble l’avoir fait, qu’on s’en désintéresse mais bien qu’on est pas exclusivement tourné vers ce mode comme ça peu être le cas sur d’autres serveur) avec des communautés très variés (dans leurs orientations, nationalité, mode de jeu etc…), que de ce fait un lead central était impossible (parce que certains n’en veulent pas, n’ont pas les moyens de s’investir etc…) et que VS devait donc aborder le problème différemment…

Hawkeye.2037:

C’est à se pisser dessus de voir à quel point tous les joueurs des autres serveurs ont cru aux trolls disant que VS gérait la nuit grâce à des joueurs canadiens XD

Je suis de VS (depuis la sortie) et troll ou pas le fait est qu’on a des canadiens (“criss” c’est ni français ni belge) et qu’on a atteint la première place en grande partie grâce au night capping…De là à dire que c’est les canadiens les responsables…peu être pas mais ils y on contribué…

basjubowe.1024:

Ah ben là oui, je ne peux que m’incliner bien bas devant cet argumentaire

Sa n’était pas un argumentaire mais de simples réponses à tes questions (plus un leger rappel à l’ordre au niveau vocabulaire ;D)…L’argumentation il n’y en a pas: nous (moi et pas mal d’autre joueurs) ne souhaitons pas d’un commandement central sur VS et agissons de façon indépendante…Ce choix est arbitraire (c’est une préférence) et n’a donc pas lieu d’être argumenté…et comme le WvW est ouvert à tous et que vous ne pouvez pas nous mettre dehors il va falloir que vous appreniez à faire avec…

basjubowe.1024:

Pour info, GC, alliance ayant pour objectif UNIQUE le RvR a choisi VS lors-ce-que celui ci a été annoncé et est dessus depuis la pre-release.

Et beaucoup de guildes orientées RvR ont choisis VS pour cette raison.

D’où sors tu cette affirmation catégorique concernant “l’objectif de de base de VS” ? Ça m’intéresse VRAIMENT beaucoup…

J’ai bien dit qu’on était touche à tout…On a aussi des guilde axé WvW…J’ajouterai donc simplement que ton alliance n’est pas seule sur vizunah et quelle n’est pas non plus majoritaire…Car comme je l’ai dit à la base VS c’était simplement un serveur avec quelques communautés (dont une grande partie privilégie l’ambiance avec des joueurs de tous bord) et une myriade de guilde et alliance…

basjubowe.1024:

C’est dingue, ils doivent bien se planquer les fameux canadiens, en 550h de RvR je n’en ai pas croisé un seul. Je joue souvent de nuit et bizarrement je n’ai joué qu’avec des FR.

Il y en a je peux te le garantir…celà dit il n’y a pas écris “canadiens” en gros sur leur front…Bref entre un français de métropole et un francophone d’un pays étranger difficile de faire la différence…d’ailleurs j’en profite pour t’apprendre qu’on a aussi des belges…

basjubowe.1024:

Sortir des âneries pareilles prouve bien que tu ne connais pas grand chose au RvR de VS en fait, mais merci de m’avoir fait marrer

Je te retourne le compliment en étendant ça à l’ensemble du serveur…Mais bon je ne pratique pas le RvR sur GW2…Moi je fait du McM :p

Zinnia.8157:

Là où VS est vraiment en retard par rapport aux allemands, c’est que eux tournent à 4 guildes, 1 par map, sur 1 seul TS, avec un échange de joueurs, et avec des raids qui tournent entre 50 et 70 joueurs en permanence. De plus, ils organisent des sessions de WvW “schooling” où ils sont parfois plus de 200 à écouter.

Ce que VS ne saura jamais faire, parce que dès que t’essayes d’organiser quelque chose, toutes les guildes revendiquent le lead.

Bref.

A la base VS n’est pas un serveur dédié au WvW…C’était supposé être un serveur communautaire qui touchais à tout…On a des casu, des adeptes du rp, des guilde orienté sPvP etc… Le truc c’est qu’on s’est retrouvé premier simplement en jouant et grâce à la communauté canadienne qui nous a rejoins…Et que, du fait de cette position on est passé pour un serveur orienté WvW (à tord) ce qui a fait qu’on a récupéré tous les “pgm” du coins (dont certains se faisaient poutrer sur leur serveur d’origine…mais bon c’était la faute des autres). Et depuis cette nouvelle communauté casse l’ambiance avec cette sale manie de vouloir imposer sa volonté à tout le monde.

Alors (et là je pense parler pour pas mal de monde) je vais être clair : Il est absolument hors de question qu’une guilde/alliance fasse la loi sur ce serveur. Vizunah est et restera un serveur libre. Donc si vous souhaitez un serveur a commandement unique trouvez en un autre parce qu’en ce qui concerne Vizunah nous ne plierons devant votre autorité.

Bref VS n’est pas en retard par rapport aux allemands…il a juste choisi une orientation différente. Et n’allez pas croire que cette orientation est moins bonne… Avec un groupe de 5/6 joueurs nous somme capable de mettre un papillon sans nom dans les lignes ennemies…Alors avec plusieurs groupes de ce type je vous laisse imaginer…Non le vrai problème ce sont ces groupes qui veulent tout faire par le nombre (et rien par la strat) et qui ne s’interressent qu’à la récompense (ce qui les conduit à n’attaquer que des gros objectif alors qu’ils n’en on pas les moyens)…

Maewen Von Sternberg.4657:

Conclusion : ne gâchons pas le plaisir de 10% des joueurs, peu importe les 90% vu que de toute façon ils ont déjà payés ces cons.

Un grand bravo pour votre vision claire et globale de la situation et votre persévérance à reproduire les pires erreurs des anciens MMO ayant déjà fait les frais de cette expérience (DAoC par exemple)

Si tu avais lu la fin de son message tu aurais compris qu’ils cherchent des solutions qui pourrait permettre de satisfaire 100% des cas…J’ajouterais que les 10% de joueurs souffrent aussi de cette situation (réputation de noob et de tricheur, combats sans intérets etc…). Bref soit on reste tous dans cette bouse, soit on s’en sort tous ensemble…Mais hors de question d’en laisser de côté: on n’abandonne personne…

En ce qui me concerne et étant de vizunah je suis plutôt satisfait de cette dérouillée qui remet certaines chose en place et apporte une réponse claire à ceux de notre serveurs qui osaient encore la semaine dernière dire sur ces forums “non mais si on est premier c’est pas grâce au équipes de nuit…c’est juste qu’on est meilleur”. Parce que force est de constater que niveau talent c’est pas vraiment ça…

Et si je suis fondamentalement opposé à un lead central sur le serveur qui enferme les joueurs ordinaire dans des stratégie de bus aussi amusante qu’efficace (ironie) je ne peu qu’être consterné devant le manque de bon sens de certains:

“-venez garnison leur porte est à 50%!
-euh…garnison a deux porte et là vous n’avez même pas d’arme de siege sur la première
-on s’en fou on fait un gros bus et on défonce tout”

Alors pour répondre à ceux qui se le demandent encore…si les petits joueurs désorganisés préfèrent tuer des moas plutôt que de suivre vos consignes c’est simplement parce que vos consignes sont stupides et qu’il est plus rentable pour eux de buter du moa que d’aller se faire massacrer pour rien dans des batailles perdues d’avance.

Quand à nos commandants…sur une dizaine que j’ai croisé 1 est excelent, 1 sert de second au premier (et l’équipe fait un super boulot), 1 se débrouille même si son ton très autoritaire a une mauvaise influence sur sa popularité (Ben oui…Un mec qui hurle FAST! sur le canal ça marche très bien allemagne mais beaucoup moins dans notre culture latine…) et le reste est une bande de boulets! Messieurs(mesdames après tout le commandement n’est pas réservé aux hommes) quand vous affichez votre statut de commandant vous devez vous impliquer dans le combat et fournir aux membres des informations, des conseils et des stratégies…C’est pas juste un bouton “signaler ma position pour former un bus”…

Ah et dernier détail: votre idée toute récente du teamspeak de serveur à juste vidé le canal d’une part importante des infos utiles qui y circulait autrefois…Sachant que tout le monde n’est pas dessus (et que vous n’arriverez jamais à y mettre tout le monde) vous privez une partie de vos troupes d’informations précieuses…Et puis utiliser team speak pour une strat qui se limite à un bus…Il y a mieux à tirer d’un vocal…Donc dans sa forme actuel ce teamspeak est juste contre productif…

Voila pour vizunah…pour ce qui est du cheat je n’ai pas beaucoup affronté bief pour l’instant…celà dit les retours de mes camarades de guildes donne l’image d’un serveur qui utilise massivement le glitch et le hack… Quoi qu’il en soit nous somme tous d’accord sur un point a savoir que l’ambiance s’est fortement dégradé depuis l’arrivé en D1 de ce serveur et ce qu’on constate c’est que:
-le classement n’a plus aucune valeur, je suis sûr que certains serveur de D2 et D3 peuvent fournir un niveau de jeu supérieur ou égal à ceux de D1 si on retire les cheat et le night capping…et pour reprendre mes propos du sujet sur le night capping on peu maintenant vraiment parler de Dcheat en parlant de la D1…c’est à qui exploitera les failles au mieux…
-Les combats n’ont plus d’intérêt…au delà de la perte d’enjeux on oscille entre des phases où on se fait massacrer sans même voir l’ennemi et des phases où les rôles sont inversé…Plus de réel affrontement donc…

Bref, jusqu’a ce qu’anet intervienne et mette les hola à cette farce, je deconseille à toute personne qui n’a pas une réel interet a faire du WvW d’y mettre les pieds…Et si elle y met les pieds de se limiter à ces seuls intérêts. Le reste du mode est vide de sens et de fun…En D1 du moins…

Il y a aider et aider…Qu’on puisse permettre à un camarade de rattraper une erreur ou de sauter un passage trop difficile pourquoi pas…En revanche sauter tout le jumping…Le principe du jeu c’est quand même de jouer…pas juste d’appuyer sur F pour finir un défi…

Donc sans aller jusqu’a suprimer/interdire portail dans les jumping placer des “murs” invisibles qui reset ce skill (comme si on s’était trop éloigné) quand on les passe pour éviter des saut trop importants serai une bonne idée…Mais ça ça vaut pour tous les jumping (et même certains panorama)…

Quand au camping la suppression du loot ne mettra effectivement pas fin aux abus (même si sa en calmera certains)…Pas plus que la suppression des armes de siège… La meilleur solution reste encore de rajouter des pieges (activable par ceux qui se font camper) aux endroits trop faciles a défendre pour limiter l’avantage… et forcer le campeur à bouger (sous peine de se faire tuer par le piège…)…

Lord Siotrad.2519:

Quand tu dis que le RvR est fait par Anet pour voir le skill des joueurs des serveurs … c’est pas tout à fait exact. pour voir le skill, et c’était aussi le cas sur GW, c’est le PvP.

Je m’attendais à cette confusion…Pour préciser un peu ma pensé je dirais qu’il y a plusieurs niveau de skill:

-le skill du joueur, sa maitrise de son avatar qui s’illustre en combat 1vsX
-le skill du groupe, la capacité de ces membre à combattre ensemble et à s’entraider qui s’illustre très bien en sPvP
-le skill du serveur, c’est a dire la capacité des membre de ce serveur à se coordonner sur des stratégie à plus long terme et à plus grande échelle…ce que tu appelle la “stratégie de groupe” c’est du skill…

Donc pour faire simple quand je dit que le résultat en WvW doit refléter le skill des joueurs du serveur plutôt que leur investissement je veux dire que le résultat devrais dépendre, non pas de combien de joueur un serveur peut aligner, mais de ce que ces joueurs sont capable d’accomplir une fois sur le terrain…

edghar.2984:

Ce n’est pas parce que certains membres d’une guilde ne sont pas fair-play que l’on peut appliquer cette mauvaise image à l’intégralité des membres d’une même guilde.

Une guilde est responsable de l’action de ses membres et d’ailleurs on ne parle pas ici de membre isolés mais bien de groupes complet…Quand à l’objectif d’une telle liste…Comme je l’ai dit plus haut certaines actions autorisées par le jeu ne sont pas forcement accepté par la communauté…Et si ce n’est pas l’endroit pour réaliser une telle liste j’ai moi aussi (comme beaucoup) une liste des petit malins que je croise afin d’appliquer les réponses adéquates…

Réponses qui passent par une absence de collaboration(ils n’ont aucune aide à attendre de ma part en combat: je les regarde se faire tuer et je ne les rez pas) s’ils sont en allié et un ciblage prioritaire(avec camping si l’occasion s’en présente) s’il sont en ennemis…

Faire de l’anti-jeu sur un jeu communautaire, ça a un prix…

Mais je suis d’accord qu’on s’éloigne un peu du sujet…

Bonjour à tous amis envouteurs

Vous le savez sans doute, une armée de bot au service de vendeur d’or a envahi depuis quelque temps déjà les terres de Tyrie…Ces bot vont a l’encontre de l’esprit du jeu et représentent une véritable nuisance pour les joueurs en occupant de l’espace sur les serveurs et en donnant lieu à du spam de message de la part des vendeurs d’or…Et malheureusement aussi longtemps que leur activité sera rentable ces vendeurs et leur armée de minions resterons sur le jeu…

Arenanet l’a bien compris et cherche à leur opposer la boutique légale et de grande vague de bannissement…Toutefois, si ces moyens sont efficaces, il ne sont à l’évidence pas suffisants…

C’est donc aux envouteurs, les maitres de l’esprit, de rentrer dans la bataille et de combattre ces vendeur d’or et leurs armées sans âme. Comment? En utilisant la supériorité de l’esprit bien sûr!

Commençons par étudier les minions de ces monstres. Les savants du prieuré nous ont permis de découvrir que les bot utilisé pour récolter des ressources afin de nourrir leurs maitres démoniaques fonctionnent celons un schéma très simple:
-ils spamment une ou plusieurs attaques
-ils spamment leur soin
-ils spamment la touche action(F) pour récupérer le loot et s’entre ressusciter
-ils sont regroupé tous au même endroit

Ces informations nous on permis de trouver une faille que l’envouteur peu exploiter pour combattre ces machines. Si l’envouteur ouvre un portail au niveau du groupe de bot ces dernier vont l’emprunter (puisqu’il spamment la touche action). Il deviens donc possible de déplacer les bot dans un endroit vide de mob grâce à portail. Une fois dans cet endroit le bot spamme ses attaque sans cible, il ne rapporte donc plus de loot à son propriétaire qui perd encore en rentabilité.

Le geste est très facile (la seule difficulté est de s’assurer que le bot n’est pas revenu à son point de départ quand le portail fini, puisque le bot fera des aller-retour dedans vu qu’il spamme son F), très ludique (soyez inventif: envoyer les dans des trous, des maisons etc…) et ne demande que peu de temps.

Alors s’il vous plait…Aidez GW2, aidez la tyrie…Ne laissez pas les bot trainer sur leurs spot de farm…

En espérant que cette petite astuce vous plaise et fasse encore reculer les vendeur d’or…

retlaw.6048:

Déjà faire en sorte que le nombre de joueur de chaque coté soit identique ou presque et non du 100 pour 10 se qui donne une map totalement bleu le matin …
Et ensuite installé un système qui nerf de – 90% les points (income) gagné via les forts/tours/ravis ect … de 00h00 à 9h00 par exemple.

De 00h00 à 9h00 où? Il est toujours entre 00h00 et 9h00 sur un point du globe…et comme je l’ai dit ça ne prend pas en compte les événements majeurs (coupure de courant, fêtes dans un pays et pas l’autre etc…). Donc il faut ratisser plus large que le simple créneau horaire:

Bref si on veux jouer sur les points il vaut mieux quelque chose du genre “si la population de votre serveur est 50/100/150% plus élevé que la moyenne des population des deux autres serveurs vous gagnez 25/50/75% de points en moins”

Ratisser sur un horaire est réducteur et injuste pour ceux qui ont des créneaux décalés…

Quand a forcer le nombre de joueur à être identique c’est profondément injuste…si une personne veux jouer elle doit pouvoir le faire librement…

J’ai fait toutes les map… Et le problème du capping de nuit concerne tout le monde, pas seulement les serveurs perdant…On a beau être premier du classement si on dit qu’on est les meilleurs dans cette situation les gens vont nous rire au nez et honnêtement après ce que j’ai vu je leur donne raison…Parce que si on omet les quelques bons éléments dont nous disposons et l’avantage écrasant que confère les équipes nocturnes notre serveur se résume à une bande de joueurs désorganisé qui se font avoir chaque jour par les mêmes ruses…Bref sans aller jusqu’a dire qu’on est rien sans les équipes de nuit je ne suis pas sûr qu’on serait premiers sans elles…

En fait des trois serveurs de D1 celui qui me parait le plus digne de son rang c’est province fluviale…ce serveur qui va en plus se faire rétrograder si sa continu…Bref parti comme c’est parti d’ici quelques mois la D2 pourra s’appeler D1 et la D1 sera surnommé Dcheat… Et ça ça me ferait mal..

Euh…on est premier du classement genre depuis le début et on domine littéralement notre division avec le double de leur points…Quelle division nous correspond?

Parce que bon :province fluviale fait des effort tout a faits magnifiques pour rester en course et fait preuve d’un esprit sportif honorable mais se battre contre eux est sans intérêt parce que malgrès leur talent il ne sont en aucun cas une menace.
Lointaine cimefroide c’est l’exploit à échelle industrielle et les affronter est une vrai corvé (tantot de véritables carpette tantot complétement cheaté) mais malgrès ça ils sont pas fichu non plus de nous menacer…

Alors c’est la quelle notre division? On est censé rester premier pour l’éternité, prisonnier de l’ennui d’une compétition absente…Parce que moi je vais en WvW pour me battre, pas pour me promener…

Ils sont intervenu sur des nuisances bien moindre que celle là par le passé…Donc ils ne laisseront pas une telle situation sans réponse…Après si on regardes leurs occupations actuelles ils ont fort à faire en WvW avec tous les problèmes…De plus il se pourrait qu’ils observent la situation/réfléchissent à une solution…Parce qu’a titre personnel je ne pense pas que supprimer les armes de sieges apportera une réelle solution au problème…et je pense aussi que s’ils on laissé, dés le départ, les armes de sieges disponibles c’était voulu. Donc ces armes on un rôle à jouer dans ce puzzle (je ne bosse pas pour eux mais peut être qu’ils voulaient par exemple que les joueurs qui avancent dans le jumping puissent s’en servir pour déloger les joueurs activant les pièges)…Du coup peut être qu’ils cherchent une solution qui leur permettrais de garder les armes de siège tout en empêchant un blocage irréversible du puzzle…

ExeQ.1067:

Je ne sais pas si ça a été corrigé, mais si c’est le cas, ça démonte ton raisonnement, et ça confirme le mien. Tu as l’exemple d’un cas ou c’est un exploit (tribu in safe zone), avec une correction d’Anet et d’un cas ou ça ne l’est pas (puzzle jump) avec un statu quo.

Sa confirme seulement qu’anet à intérêt à faire contrôler un maximum de chose directement par le programme…Pour la simple et bonne raison qu’ils ne peuvent pas être partout…Si on reprend l’exemple IRL de tout à l’heure si nos politique pouvaient changer les loi physiques pour empêcher le meurtre ou le vol il le feraient…

Le truc c’est que comme on est dans un jeu vidéos les dev peuvent potentiellement appliquer les règles qu’ils veulent…c’est juste une question de temps et d’investissement…

Donc je peu t’assurer que les dev feront quelques chose pour remédier à ce problème directement dans le programme dès qu’ils le pourront…Seulement pour l’instant ils bossent sur d’autres problèmes qu’ils jugent plus urgents : ceux qui affectent la communauté dans son ensemble (donc ce qui affecte par exemple le classement ie: le vol d’orbe avec le fly hack) pas simplement les joueurs individuels dans une seule zone du jeu…S’il pouvaient résoudre tous les problèmes en claquant des doigts ils l’auraient fait depuis longtemps…malheureusement ça marche pas comme ça…

Et personnellement je suis de l’avis que cette question, si elle est importante parce qu’il est hors de question de laisser passer ça, n’est pas prioritaire…Donc sa devra attendre…

Mais il est néanmoins important que les joueurs comprennent bien que ce n’est pas une méthode de jeu normale et que ça ne passe que parce que pour l’instant on a des problèmes plus graves…Tôt ou tard les devs se pencherons sur ce problème, colmateront la brèche et, je l’espère, sanctionneront les petits malins qui on crus pouvoir contourner les règles…

ExeQ.1067:

Donc… si un serveur m’empêche de capturer un fort, des heures durant, c’est contraire à charte? Ou s’il essaie de prendre un de nos fort, avec ses engins de siège, pendant des heures, c’est du harcèlement?

Si tu n’as pas de moyen de te défendre/de riposter…oui. D’ailleurs le treb en safe zone n’est pas toléré (et à été rapidement corrigé il me semble…). Si tu a les moyen de répondre on rentre dans un cadre de PvP tout ce qu’il y a de plus normal…Mais si ce n’est pas le cas on est simplement dans l’exploit…

ExeQ.1067:

Faux, cette action nécessite un programme tiers, interdit par la charte que tu acceptes en installant le jeu.

La charte c’est la seconde couche de règle battie autours de principes dont je te parle…Je ne fait qu’appliquer ton propre raisonnement(qui dit que si le jeu le laisse faire c’est permis). Parce que oui le programme laisse passer le fly hack et les vendeur d’or…comme les campeurs…La charte en revanche ne le laisse pas passer…

D’ailleurs règle 1 du code de comportement sur GW2 :

En jouant à Guild Wars 2, vous devez respecter les droits des autres à jouer et s’amuser avec le Jeu. Dans ce but, vous ne devez pas frauder, harasser, menacer, embarrasser ou angoisser et/ou porter une attention non voulue aux autres joueurs. Cela inclut de poster des commentaires insultants, offensants ou abusifs sur les joueurs, leur envoyer répétitivement des messages non désirés, rapporter des joueurs par méchanceté, attaquer un joueur sur sa race, son orientation sexuelle, sa religion, son héritage, etc. Le discours haineux n’est pas toléré.

Donc bloquer des heures durants un jumping puzzle sans laisser de possibilité de riposte peu être considéré comme harassant et embarrassant…et à ce titre c’est tout ce qu’il y a de plus condamnable…

ExeQ.1067:

Nous avons un espace dans lequel nous jouons à jeu dont les règles ont été définies par Anet.

Bon je déteste en passer par là mais allons faire un tour IRL et appliquons ton principe.

Nous sommes dans un espace dans lequel nous vivons et dont les règles on été définie par le hasard/une ou plusieurs entités supérieure nommé comme vous voulez (selon vos croyances).

Ces règles sont celle de la physique et elle stipulent que si demains l’envie me prend d’aller ficher une balle dans la tête de mon voisin je le peu sans problème(pour ceux qui croient: oui dieu n’a pas encore corrigé ce petit exploit qui permet de passer outre les dix commandements…).

Pourtant les personnes qui tuent leur voisin sur un coup de tête (ou à coup de tête mais c’est plus rare) sont dénigré dans notre société…méchante société…Pourquoi fait elle ça? Parce que ce qui est autorisé par les règle (de la physique ou du jeu) n’est pas nécessairement acceptable par une communauté…

Revenons au jeu: les règles permettent le fly hack: c’est donc tout a fait permis…, les règles permettent la vente d’or, c’est donc tout a fait permis. Sauf que, comme notre société anet a mis en place d’autres règles (pas rentré dans le programme) pour délimiter ce qui est acceptable de ce qui ne l’est pas(même si c’est faisable)…Cette seconde couche de règle est battis autour d’un certains nombre de principes…Et pour reprendre(et remettre dans ce contexte) les propos récent de stéphane lo presti un de ces principes se résume à :

Si cette méthode vous permet d’obtenir des récompenses que vous ne méritez pas alors ce n’est pas acceptable…

C’est aussi simple que ça…

ExeQ.1067:

Nan… les mecs osent faire du pvp dans une zone pvp? On aura tout vu !

Le problème c’est pas qu’il font du PvP le problème c’est qu’il n’en font pas…Il n’y a pas de combat le joueur en face ne peu pas riposter ou se défendre…C’est pas du PvP c’est du farm de joueur… Partant de là il y a deux solution:
-retirer la capacité à farmer(les armes de sieges, points trop facilement tenable etc…)
-donner un moyen de riposte au joueur…Mettez, en bas de la spirale, un marteau qui permet de faire tomber une partie du plafond sur les joueurs en haut…vous réglez le problème (arme de sieges détruite à la longue et joueur beaucoup moins tenté de stationner sous peine de se faire tuer)…même topo pour le dôme…

Donnez nous les moyens de riposter…là on pourra parler PvP…

khreed.3079:

Ca ne marche pas. J’ai du mal avec vos problèmes de compréhension. Si par exemple tout la population francophone (DOM TOM, Quebec, Autres) choisit un même serveur Fr, tu vas les pénaliser ?

Les pénaliser non…Les désavantager (au sens premier du terme: retirer un avantage) oui.

Quand on veux mesurer quelque chose il faut l’isoler au maximum des autres facteurs…Si tu mesure l’influance d’un engrais sur la croissance d’une plante mais que tu met 4 engrais differents dans ton pôt, comment saura tu quel engrais à eu quel effet?

C’est le même problème ici : Comment savoir si un serveur emporte la victoire grâce au talent de ses joueur ou à l’avantage procuré par les équipes de nuits…L’objectif de cette compétition est de confronter le talent des joueurs de chaque serveurs…Pour que le résultat soit fiable il faut limiter au maximum l’effet des autres facteurs qui peuvent avoir une influence sur le résultat…Et la capacité a mobiliser un effectif sur le serveur à tel ou tel ou tel heure fait partie de ces facteurs secondaires…

khreed.3079:

Si les deux serveurs s’équivalent le jour mais que l’un deux domine la nuit, il est juste “meilleur” (par sa population nocturne certes).

En terme de skill des joueurs rien ne te permet de l’affirmer…

Sur tous les MMo il y avait des problème de ninja sur le loot…Ce n’est plus le cas…GW2 cherche à apporter un changement…On ne peut donc pas se réfugier derrière l’argument du “tout les jeu du genre on le même problème”… On est justement là pour chercher une solution à ce problème, pour briser cette “fatalité”…

De plus tout l’esprit de GW c’est de faire passer le skill avant le temps de jeu…On devrai retrouver cet aspect en WvW: la victoire en WvW ne devrais pas dépendre du temps investi par chacun dans ce mode mais du talent développé pendant ce temps…

Et, au risque de paraitre naif, je pense qu’en y réfléchissant tous ensemble on finira par trouver une solution originale qui convienne à tout le monde…Après tout on a bien réussi a se débarrasser du point d’exclamation et de la trinité…

hawmii.6075:

Bon je veux pas dire… Mais les gens qui se plaignent des captures de nuit, c’est les gens qui sont en bas de classement. Logique, puisqu’ils n’ont pas d’équipe de nuit.
Au final, il y a un classement. Vous êtes en haut de tableau, vous aurez que des serveur qui cap la nuit et si vous êtes en bas de classement, il n’y aura personne la nuit.
Ça semble logique n’est ce pas.

Cela semble surtout faux…Je suis sur vizunah (premier du classement en europe) et le capping de nuit me pose un problème(Premier contre exemple)…Nos adversaires n’ont pas de team de nuit (deuxième contre exemple)…Bref ta logique n’est pas vraiment illustrée par l’observation…

hawmii.6075:

Oui enfin… On a deja assez de pve en PVP ^^
Entre les trash mob qui te ralentissent sur les déplacement, les sac qu’il faut ramasser, etc…

Rajouter des recrues ca va juste faire qu’on aura + de pve en pvp. Deja que la nuit on tape sur de la porte en bois et qu’on croise pas grand chose en face alors si le peu qu’on croise est a moitié du PVE…

Je suis bien d’accord mais entre nous je préfère croiser des groupe fait à 50% de pnj qui offrirons un peu de résistance que simplement les porte en bois…

khreed.3079:

Le jeu de nuit est tout aussi “reglo” que le jeu de jour et effectivement, on va pénaliser une population nocturne pour satisfaire l’ego d’une autre population, ce qui n’est ni logique, ni faiplay.

En fait la question n’est pas tellement celle du jeu de nuit que celle du sous effectif…Comment peut on faire pour qu’un serveur qui se retrouve en large sous effectif(pour cause d’horaire ou dans un cas de force majeure) par rapport à un ou plusieurs de ses adversaires reste dans la course?

Parce que le problème vient pas de la nuit mais bien de la différence d’effectifs qui résulte de cet horaire creux…Mais si demains une tempête prive d’électricité une partie de la france les serveurs français se feront rouler dessus pendant toute la coupure…et ce que ce soit le jour ou là nuit…

Donc la nuit n’est pas le coeur du problème et pénaliser les joueur nocturne serait stupide (comment on défini quel fuseau à la priorité) injuste et inefficace(parce que dans l’exemple précédent c’est pas une réduction de point la nuit qui empêchera le massacre…).

Bref ce qu’il faut c’est pas tellement une solution qui se focalise sur la nuit mais quelque chose de plus global qui rééquilibre le combat en cas de différence d’effectif trop importante…d’où mon idée des recrues(typique d’un joueur de GW: si il n’y a pas assez de joueurs dans un groupe met des merco)

ouais…sans les lointaine cimefroide si possible…

Idée sympathique…J’avais déjà pensé aux mines et armes plus légères(fusil, banières, bouclier asura portatif etc…) dans un cadre plus simple d’augmenter le fun des bataille et escarmouches…Mais j’ai un peu peur que ces ajout ne donnent lieux à plus d’abus…Par exemple des grosse guildes qui trufferaient littéralement un point (sortie du spawn?) de mine…

Un adversaire de valeur susceptible d’arriver d’ici la semaine prochaine? Bon…Je me met en queue et je prépare mes armes…

Bien d’accord…sans le cloisonnement le classement suffirait sans doute à regler le problème, pour les serveur 24/24 du moins…après si on imagine un match entre un serveur qui joue que le jour au us et un français je doute que ça soit passionnant…Peu être qu’avec le troisième serveur ça pourrait compenser mais globalement on aurait quand même quelques problèmes…

Sinon peut être mettre a disposition des quelques personnes qui défendent la nuit des pnj recru pour les aider au combat ainsi le serveur en sous effectif verrai ses effectifs boostés par ces pnj…et s’ils ne valent sans doute pas un joueurs sa compenserai sans doute un peu l’écart…Parce que le problème du boost de stat c’est que face au nombre ça sert pas à grand chose…quand t’est perma stun/imobilisé c’est pas 40 ou même 200 de puissance qui vont te sauver…

Saleté de planète…si elle était pas si ronde on pourrais jouer tranquille!

La formulation laissait la place au doute…et comme je pense qu’on doit faire preuve de la plus grande fermeté en la matière et que ça doit être la priorité je suis intervenu^^’

Et non jouer la nuit n’est pas un bug…même si je doute qu’anet avait vraiment mesuré les effet que ça pourrait avoir sur la compétition…un imprévu diront nous…

Après comme je l’ai dit ça pose aussi des problèmes sur les serveurs qui ont des joueurs nocturnes…Niveau challenge pour les joueur en question ça perd de l’interet, les équipe de jour on tendance à se reposer sur cet avantage et passé un certain stade (le double de point de nos adversaire) on observe un désintérêt général vu que chacun se dit “de toute façon c’est gagné ils peuvent plus revenir au score”…du coup le plaisir de jeu en pâti également de notre côté…

Juste pour que nos adversaire sachent qu’une partie gagné d’avance n’est pas non plus passionnante pour les vainqueurs…

Ghostangel.4279:

C’est pareil sur la plupart des jeux, et c’est donc à vous de choisir, vous ne pouvez pas être sur un serveur très bien classé ET vous plaindre que des joueurs adverses utilisent tous les moyens à leur disposition pour gagner.

Pas d’accord…Je suis sur vizunah et, s’il me parait clair que le jeu de nuit avantage clairement notre serveur, je pense qu’il devrait y avoir des limites à ne pas franchir…

Les gars de vizunah qui jouent la nuit ne le font pas en se disant “chouette il n’y a personne on va tout prendre pendant qu’ils dorment” ce sont pour la plupart des francophones vivant dans des régions avec des fuseau horaires différents (plus les quelques français nocturnes) qui jouent normalement…

Or cette optique d’un jeu normal ne se retrouve pas chez tous nos adversaires. Je pense à certaines guilde qui n’hésitent pas à faire un usage massif de glitch pour être invisible, aux espions et saboteurs qui prennent le contrôle des arme de sièges sans les utiliser pour que leurs camarades soient tranquilles, a ceux qui bourrent certains endroit d’armes de siège pour bloquer un jumping puzzle sans que personne ne puisse les déloger et le must : le bon vieux coup de l’envouteur qui passe la muraille en volant pour poser son portail derrière et faire rentrer ses potes…

Le WvW est en trains de devenir le lieu de tous les abus…sa gâche la compétition et sa gâche le jeu…

Parce que moi, petit joueur, je ne regarde que très rarement le score…ce que je regarde c’est si les combats que j’ai en face de moi sont faisables ou pas…et quand je vois des ennemis qui sortent de nul part en nous one shootant avec un spam massif d’AoE en sortie de portail(ou de glitch les deux marchent) ou qui campent des heures dans les jumping puzzle je me demande pas si le combat est faisable…je me demande pourquoi on peut pas gagner d’xp/de monnaie en PvP compétitif, pourquoi je dois explorer ces maps, attendre des heures qu’un jumping soit finissable, pourquoi je doit participer à cette farce pour mon mensuel et au final pourquoi je suis là…

Bref, le jeu de nuit pose des problèmes d’équilibrage…et d’ailleurs sa n’embète pas que les serveurs adverse…Quand tu joue et que t’as pas d’adversaire tu t’ennuis vite et faut lire les commentaires du genre “non mais laisse tomber ce fort on va se faire massacrer pour rien et de toute façon s’ils le tombent ce sera repris dans la nuit”. Problèmes auxquels il faut évidement une solution (et je pense que le plus tôt sera le mieux) mais il faut aussi et surtout faire comprendre à certains qu’il y a un minimum de règles à respecter et que ce n’est pas parce que quelque chose est possible que c’est tolérable…

Parce qu’au final le WvW c’est comme n’importe quel jeu : beaucoup plus intéressant sans la triche…