Guild Wars 2

@petitdark,

Mais personne ne dis qu’il ne faut pas de nouveau donjons ou zones (pour le pve). Ce que la communauté ne veut pas c’est une augmentation des stats sur les armes, armures et bijoux comme sur tous les autres MMO (type wow, everquest etc…avec leur tier d’armure à chaque MAJ).
La communauté veut retrouver ce qu’on avait sur GW cad des donjons ou le skin d’une arme ou d’une armure tombe lorsque qu’on tue un boss.
edit:
“Fun impacts loot collection. The rarest items in the game are not more powerful than other items, so you don’t need them to be the best. The rarest items have unique looks to help your character feel that sense of accomplishment, but it’s not required to play the game. We don’t need to make mandatory gear treadmills, we make all of it optional, so those who find it fun to chase this prestigious gear can do so, but those who don’t are just as powerful and get to have fun too.” ~Colin Johanson

“Qui gagne et pourquoi? A même skill, organisation et tout le toutim.”

Oui, la oui… mais même skill, organisation, etc etc.. faut quand même pas me dire que ça arrive souvent ^^‘. ça peut arriver, mais c’est pas le cas majoritaire en McM. DU moins je n’ai jamais rencontrer ce cas personnelement.

@Aleran : si tu lis l’article d’un autre oeil, comme Freefox et moi même, tu peux y voir du très bon.

La question qui se pose aux joueurs PvE, corrigez moi si je me trompe, est :

Qu’est ce qui va me faire venir dans un donjon de GW2 que j’ai déjà terminé si je n’aime pas le skin?

C’est légitime parce qu’à partir du moment où ces joueurs ont leur skin et qu’ils ont terminé tous les donjons au moins une fois, il leur reste quoi? (j’essaye de me mettre à leur place). Donc là en terme de mécanisme PvE HL on a quoi aujourd’hui sur quasi tous les MMO? La course au stuff.
Ce système en fait débecter plus d’un et même parmi les joueurs HL beaucoup n’aiment pas, oui j’en connais

A la lecture de l’article, on termine par tout un pavé autour du nouvel équipement et de ses stats avec des screens et tout le bazar mais au début on retrouve tout de même ça :

Les fans du Guild Wars original reconnaitront peut-être l’approche similaire que nous avons prise avec cette nouvelle progression. La première mécanique de haut niveau que nous introduirons est l’agonie, que vous rencontrerez dans le donjon Fractales des Brumes, et est atténuée par les infusions.

On en déduit que le mécanisme PvE des donjons se construira autour des infusions.

Pourquoi un nouveau stuff alors? Pourquoi des stats boostées? Je me suis posé ces questions et d’un point de vue technique je pense qu’il est plus simple de créer une nouvelle catégorie qui prendra en compte les infusions plutôt que de modifier toute la base de données des exotiques. Les objets élevés incluraient les améliorations à leur création (fusion dans la forge mystique si je ne me trompe pas) et auraient un slot pour infusions uniquement.

On aura donc besoin d’un certains nombre d’objets infusés pour avancer et la récompense sera toujours le skin. Voilà comment je vois les donjons de GW2 dans l’avenir.

Pour la partie McM, en regardant de plus près les srceens on voit un emplacement pour infusion mais rien pour les améliorations.
Objets élevés = objets PvE exclusifs comme quelqu’un la dit plus tôt? En effet, un set de 6 runes donne plus d’avantages qu’un simple boost de stats tel qu’il est présenté. A moins qu’on puisse fusionner des runes lors de la création des objets élevés … hypothèses.

“Pourquoi un nouveau stuff alors? Pourquoi des stats boostées? Je me suis posé ces questions et d’un point de vue technique je pense qu’il est plus simple de créer une nouvelle catégorie qui prendra en compte les infusions plutôt que de modifier toute la base de données des exotiques.”

D’un point de vue technique il est plus simple de copier une catégorie en y ajoutant une nouvelle composante (les infusions) mais bon…
C’est juste pour satisfaire les joueurs qui aiment poursuivre une carotte.

Ca me dégoute…

Sauf que l’infusion sur le 1 tu l’obtenais quand tu faisais une coop et ça prenait effet sur toute l’armure (même si au début c’était juste une partie de l’armure). Pas de nouvelle stats ou autre. Pourquoi ne pas faire la même chose ici ???

Pour faire simple :
lvl 1 à 80 => 80 farm exo => farm ascendant (don tier )

@Kaeldrick : Pourquoi faire comme dans tous les MMO alors que Arena net voulait soit disant se différencier ?
Ce n’est que le début … ok pour les infusions mais pourquoi les intégrés via un stuff avec des caractéristiques supérieurs obligeant à modifier le légendaire ?

Honnêtement mettre du chalenge en donjon aurait plu au joueurs de Pve Hl .

J’allais chercher une théorie capilotractée (j’aime mon mot) mais DylaNolife a vendu la mèche.

Oui, c’est une carotte qu’on donne à manger aux joueurs. Mais ce n’est à mon avis pas destiné à ceux qui sont encore en train de jouer mais plutôt à ceux qui ont arrêté, pour les faire revenir.

C’est dans leur intérêt économique de passer par là, c’est moche parce qu’on se met à parler fric mais on n’y peut rien. Il faut les comprendre et leur laisser une chance de montrer qu’ils ne tomberont pas dans ces mécanismes sur le long terme.

C’est pas 8 mais 2% !!! oublier pas que le bijoux est fusioné et que l’infusion en dessou ne sera pas des stats mais une reduction de degats d’agonie, donc 2% sa ne va pas vous faire perdre vos pseudo duel en mcm, sans compter que les bon joeurs font du 1v2 en stuff gold…

Alors,

Puissance anneau 2 (élevé) = 50 + 18 = 68.
Puissance anneau 1 (exotique) = 48 + 15 = 63.

On a une différence en puissance de 68 – 63 = 5.

Or, 63/5 × 100 = 0.079 × 100 = 7.9% (arrondi à 8%)

Donc la puissance de l’anneau 2 = puissance de l’anneau 1 + 8% de puissance de l’anneau 1.

/facepalm

Je me doutais qu’un tel truc arriverait, on ne patch pas un jeu pour ne pas gagner plus de sous sur le long terme :

Plus d’armures avec plus de stats = plus de transmutations.

Vu la différence de stats, (5 pour chaque stats à chaque anneaux présentés) c’est équivalent entre un exotique 79 et un exo 80. Grosso merdo ça change pas la vie.

En revanche vu qu’à long terme nous prendrons forcément ces objets, nous consommerons des pierres de transmutations fines. Chose que nous avons déja fait avec nos armures de donjons/exo craftés.

D’autant plus que ces objets seront impérativements essentiels pour être efficaces dans le nouveau donjon. Raison de plus pour les garder sur soit all the time.

pour autant, ils ne parlent ici que d’anneaux? Ca irait à l’encontre de ma logique de “pousse à la consommation de diamants”. Vraiment, que des anneaux? dubitatif

Beh ils vont pas gagner beaucoup de sous… A moins que ça ne soit pour noyer le poisson jusqu’à fin décembre, nous habituer sans nous choquer… progressivement.
Quand les armures arriveront, nous trouverons ça normal et chouette.

L’évolution du stuff dans un mmo f2p a toujours eu comme but d’augmenter la consommation d’objets boutique. Gw2 ne va pas déroger à la régle.

J’espère seulement que ce sera amusant de récupérer ces anneaux et objets dorsaux.
Car quand on me dit “forge mystique”, on me dit surtout “loterie”.
Et la loterie… Ca c’est un sacré endgame. Même les machines à sous des casinos n’y ont pas pensé.

Enfin tout ça, c’est une politique commerciale logique et respectable. Dommage cependant qu’ils n’aient pas eu de meilleures idées car c’est du vu et revu partout ailleurs.

Reste plus qu’à voir le contenu en lui même et pas les “récompenses”.

Je rajouterai que tout cela avait déja été mûrement réfléchi Avant la sortie du jeu, tout le contenu de ce patch avait Déja était pensé et déja construit en partie. Que les joueurs n’ont eu Aucune influence sur ce contenu et qu’il faudrait vraiment que les gens arretent d’accuser les autres pour les déviances commerciales d’une entreprise.

Ce n’est pas pour faire “plaisir” à quelque catégorie de joueurs que ce soit, c’est la vision du endgame qu’A.NET avait déja en tête depuis le début, avant la sortie du jeu.

Une progression faible du stuff comprenant une composante obligatoire pour certains types d’activité. le gain en stat n’est là que pour ne pase se dire " t1 je me suis fait iech à farm 1 mois pour un objet exo que j’ai déja qui me permet d’entrer dans le nouveau donjon" tout en maximisant les ventes de pierres de transmutations à long terme.

En gros le geartreadmill est de retour, on eu aura tout les 4-5 mois (la suite c’est quoi? le torse et les jambières? puis 4mois plus tard les boucles d’oreille? enfin le casque et les bottes? etc) et ça fera plaisir à certains.

Le soucis c’est déjà le fait de tomber dans cette mécanique pour récupérer des joueurs partis … pour du fric (heu y a pas d’abonnement le boitier est déjà acheté et ils reviendront avec les dlc ) .
Tu crois vraiment qu’en faisant ça, une fois les joueurs revenus, ils reviendront en arrière …. Je ne crois pas

Perso en relisant le patch note voilà ce que j’en retiens.

Nous voulons offrir au joueurs une qualité d’équipement située entre l’exotique (trop facile à avoir) et le légendaire (trop HCG à avoir).

Donc il existera un “dernier” palier d’objet avec des stats légèrement supérieures aux exotiques proposant des stats exclusives aux PVE (infusions) et permettant à tout le monde aussi bien casual que HCG de trouver un challenge intéressant au End Game.

Aujourd’hui tout le monde est full exo sans avoir à se creuser la tête ni à se fouler les doigts. Il manquait donc une récompense (aussi futile soit elle) pour ceux qui veulent se mouiller un peu plus que les autres mais qui n’ont pas forcément le temps de se farmer une légendaire pour autant !

Au final ce sera sans doute la dernière catégorie d’objets qui sera customisable par le biais d’infusions. Rien n’empêche pour autant d’avoir de l’exotique sur soi pour le skin, ou pour les stats car rien ne vous garantis qu’à part cette bague les stats ne seront pas orientées full PVE !

Ca se trouve ces armures auront un skin sympa mais proposeront plus de robustesse que de dégats critiques ? Ou de la vitalité plutôt que de la puissance !

Bref, dans l’optique l’idée était d’offrir un peu plus de contenu end game avec des difficultés supplémentaires qui ne peuvent être contrées que par la mécanique des infusions qui nécessite l’implémentation d’un nouveau genre d’objet.

Ca ne tuera personne, tout le monde aura accès à ce stuff, et ce sera la référence finale en terme de stuff end game mais elle sera plus complète par le système d’infusions.

Bref, si ça s’arrête là c’est parfait.

Si par contre ils nous pondent encore une variante dans 6 mois, je comprendrais votre désarroi

PS : Rien ne dit non plus que l’équivalent MvM et Craft ne sera pas implémenté pour que tous puissent avoir ce stuff, et ceux qui se plaignent parce qu’ils ont du claquer du Karma ou des Po pour leur stuff, je penses sincèrement que ce n’est pas ce qu’il y a de plus difficile à récuperer dans le jeu (4500karma/jour juste avec la quête quotidienne et en 1h d’event on se fait facile 4k karma … voire plus et les golds qui vont avec !)

Bref il va falloir refarmer un peu, mais ca fait du bien un peu de renouveau dans le jeu non ? de nouvelles mécaniques non ?

Allez après ce seront juste des nouvelles zones demandant de nouvelles infusions, avec des nouveaux skins mais toujours du niveau “élevé” à découvrir et sans doute de l’exo sympa aussi !

Keep Cool ce jeu est fantastique c’est pas ce petit ajout qui va le rendre WoWesque !

Rapport avec la boutique ? oO

Il y en a qui partent dans des délires xD. Jusqu’ici vous avez farmé les exo. Vous farmerez bien le reste non ?

Comme je l’ai expliqué un peu plus haut, cette nouvelle catégorie de bijou possède par rapport à un exotique :

+3% découverte magique
+5 puissance
+5 précision
+ un emplaceent infusion

Il faut bien voir que l’ajout des stats bleus au niveau du bijou exotique est intégré directement dans les stats innées du bijoux élevé. On peut donc supposer que pour tous les objets, il possèdera au moins les stats équivalentes à un exotique + un delta. Et pour info, c’est ni 8%, ni 2% mais bien 3% par pièce… n’oubliez donc pas de multiplier par le nombre de pièce de tout un stuff, et ça, ça fait une petite différence tout de même.

Non ils ne reviendront pas en arrière mais ils peuvent s’en tenir là au sujet des stats et jouer à inventer un nombre aussi grand que leur imagination d’altérations et autant d’infusions pour les contrer.

S’ils se basent là dessus c’est tout bon à mes yeux. Sur Warhammer il y avait un truc similaire avec les protections. Si tu n’avais pas les protections du donjon précédent tu te faisais ouvrir dans le suivant. Bon, WAR n’a pas vraiment brillé par ses donjons mais j’ai trouvé ce système alternatif efficace.

@Funmaster : cf mon calcul plus haut.

Pour un jeu qui voulait ne pas suivre les autres mmo… avoir une course au stuff 2 mois après la sortie… quel blague… bon il sort quand le prochain mmo avec du rvr ?

Ben Kaeldrick j’aimerais tant qu’Arena net se prononce clairement car si il s’agit de cela pourquoi pas (même si j’espère des donjons mieux que ceux de Warhammer) . mais on va pas s’amuser à tout faire pour ce stuff intermédiaire pour recommencer dans 3 mois

D’autant plus que je reste tout de même plus que dubitative

Boucher et Gorak étaient gentils pourtant ! huhu.

Effectivement, c’est pas très clair comme c’est présenté et du coup on est pas mal influencé par notre propre jugement :

- les adeptes de la course au stuff la voient clairement et s’en réjouissent.
- les autres la redoutent et s’énervent :s

Je te rejoins dans la demande d’une précision quant à la progression des stats d’équipement. Et j’espère qu’après les objets élevés ce sera tout.

Il n’y aura certainement pas de “nouveau” palier, mais juste mais juste plus d’objets “élevés”.

Le rapport avec la boutique est simple : si ces objets élevés sont suffisaments durs à avoir à long terme, tu prends avant tout de l’exo sur le moyen terme. Exo dont tu modifieras forcément le skin parce que personne n’aime être pas beau ou que les stats ne te conviennent pas. Ensuite lorsque tu auras tes objets “élevés” tu changeras le skin pour quelque chose de plus personnel.

Avant, tu changeais ton skin une fois et prochainement tu changeras ton skin deux fois. Ca ne touchera pas tout le monde, yep. Celui qui a acheté l’armure culturelle T3 aura cependant envie de conserver son skin… sur l’armure qu’il utilise tout le temps.

Pourquoi crois-tu que l’armure culturelle T3 est Rare et pas exo vu le prix? la réponse c’est les Pierre de transmutation Fine.

Bien sur ça ne concerne pas les anneaux, mais les futures pièces d’armures qui offriront les prochains slots d’infusion pour les prochains “caps” d’agonie oui.

De mon point de vue, si ils ne se dirigent pas vers ça, ils auront un gros manque à gagner. La rentabilité IRL, pour A.net , de l’infusion sur le long terme c’est bel et bien l’extension du système sur les pièces d’armures.

Bon et bien on en sait plus, et Arenanet retourne donc sa veste sur son originalité et ce qui était annonçé pour la sortie du jeu, et qu’on vivait depuis.
Et ils précisent bien que tout cela, c’est du aux joueurs, à ceux là qui sont venus sans lire dans quoi ils arrivaient, qui ont pleuré depuis la sortie du jeu pour avoir un énieme MMORPG classique.

A tous ces gens, je ne vous dis pas merci et je vous méprise au plus haut point.

Je suis venu ici car c’était différent, c’était original, c’était pas un énieme wow bis, et voilà que dû aux joueurs fanas du système classique, on voit le jeu qui se tourne dans cette direction.
Bientôt, le retour de la trinité obligatoire ? Du stuff spécial tank et heal pures ?

Je vais rester voir ce que devient le jeu, mais je ne le défends plus désormais, ca c’est clair. Moi qui clamait partout son originalité, ses idées, j’ai dis des mensonges à des joueurs qui m’ont rejoind à présent, vu cette annonce. Et me revoila partie à veiller l’apparition d’un nouveau mmorpg original où les devs s’assument jusqu’au bout.

Mais en quoi sa vous gêne!
Vous pourrez pas jouez? je vous comprend vraiment pas…

Geisalt.5876:

…
L’évolution du stuff dans un mmo f2p a toujours eu comme but d’augmenter la consommation d’objets boutique. Gw2 ne va pas déroger à la régle.
…

Tu as vu çà où que GW2 était un f2p ?… ou alors tu es bien le seul à l’avoir eu gratis !

Je vous jure on part en plein mélodrame mdr. Vous ne savez pas jouer pour le plaisir de jouer ? Ou même dans un jeu faut qu’on évoque tel ou tel principe blablabla.

En quoi cette situation diffère de la situation avant la maj. ON passe notre temps à farm l’exo. On a tous farm l’exo et tout le monde s’ennuie puisqu’il n’y a plus rien à faire. Arenanet propose un nouveau donjon avec de nouveaux défis et de nouvelles armures pour motiver les gens et tout ce que ca fait c’est de pleurer encore plus.

Si vous ne voulez plus de maj, si vous ne voulez plus de progrès ou de changement dans Gw2 pourquoi vous ne joueriez vous pas à un jeu en solo ou tout est linéaire ou lorsque vous reprenez le jeu un an après il est toujours le même ???

Geisalt.5876 : tu préférerais un abonnement mensuel ?? Personnellement j’ai une centaine de pierres de transmutations sans avoir dépenser un seul €. Et oui parce que Gw2 offre la possibilité d’acheter des gemmes en Po.

@Loup Solitaire :
Va te balader au Rivage Maudit et dis moi ce que tu vois ?
150 joueurs en train de chain farm les events pour se faire quelques sous et quelques golds(rares) à recycler pour avoir de l’écto.

Voilà le End Game PVE de Guild Wars 2 à l’heure actuelle ! Bah dis donc ca casse pas trois pattes à un canard, pourtant ca représente plus de la moitié des joueurs qui n’ont pas forcément envie de reroll à l’infini car pour prendre mon simple exemple j’ai déjà deux joueurs full exo (war et elem) qui sont stuffés full karma pour l’un et full donjons pour l’autre… oui j’ai deja tout vu tout fait dans le jeu en … 3 mois !

Ne me parle pas du MvM car j’en fais régulièrement aussi mais vois-tu ça me lasse.

Ce qu’il me reste ? Arah en mode explo que j’aime arpenter pour sa difficulté et son challenge mais ça c’est quand il est accessible :/

Bref, pourquoi vouloir pleurer sur du nouveau contenu et un nouveau niveau d’objet alors que la principale préoccupation de Arena Net est de filer un peu plus de consistance à son End Game ?

L’exo c’était pour préparer la suite qui est le niveau élevé qui ouvre les perspective du vrai End Game du jeu point à la ligne :

- Ça ne sera pas un niveau d’objet impossible à récupérer
- Ça représente un nouveau challenge pour ceux qui n’ont plus rien à faire
- Ça ne remplace pas l’exo mais le complète
- Ça restera le niveau optimal pour tout objet dans le jeu à long terme
- Ça ouvre un nouveau mécanisme avec les infusions

Bref cette nouveauté est juste l’apparition du vrai End Game au jeu jusqu’ici inexistant.

Il y a fort à parier qu’il n’y aura plus d’évolution majeure au niveau du stuff de ce côté là et que le niveau d’accessibilité sera sensiblement plus difficile que l’exo mais restera le même tout au long des ajouts (sauf l’acquisition des infusions).

Bref le jeu est pas fini on le sait, la carte ne représente qu’un tiers de la carte originale hors extensions. Donc dites vous bien qu’au début il est normal d’avoir des ajouts de contenu et de fonctionnalités. Vous allez pas me dire que l’exo était génial tel qu’il était (dans l’obtention en tout cas …) non !

Le jeu se fignole et apporter un peu de End Game était nécessaire, le farm du rivage en boucle c’est sincèrement papillonsant et aurait fait fuir les joueurs très rapidement.

Allez dites vous que vous serez tous rapidement full “élevé” mais qu’au moins vous aurez un set que vous aurez eu au mérite et surtout ca vous donnera un peu de variété au jeu tel qu’il est aujourd’hui !

ça nous gêne parce que c’est contre le principe de base du jeu qu’on nous avais promis peut-être ? Que beaucoup de joueurs se sont lancer a fond dans le jeu en étant rassurer que le stuff ne serai pas dépassé à chaque extension, et ainsi pouvoir se focaliser sur la création de plusieurs personnage pour profité un max du jeu, sans se soucier de ça ?

Ah j’oubliais, l’armure exotique beaucoup disent qu’elle est facile à avoir … ben pas pour tout le monde :/ M’enfin … c’est dur de voir d’autres personnes que soi même …

Et puis de toute façon pourquoi tu t’inquiète de nos remarque ? Après tout on est “qu’une minorité”, tu te souviens ?

Wothan.4673:

Pour un jeu qui voulait ne pas suivre les autres mmo… avoir une course au stuff 2 mois après la sortie… quel blague… bon il sort quand le prochain mmo avec du rvr ?

Pas de si tot je pense. Puis si le McM capote, et la Anet est bien partie pour y arriver, je pense que peu d’entreprises vont oser s’y frotter. On sait tout les deux très bien Nathow que si le stuff PVE > stuff RvR cela va se terminer en eau de papillon.

Enfin bon, t’sais ou me trouver lala et je sais ou tu retourneras tot ou tard pour ton Fix RvR. En attendant, bon courage et alumes un cierge dimanche matin.

Aurais-tu mal lu? Ou ai-je dit que gw2 était un f2p?
J’ai simplement dit que Gw2 ne dérogerait pas aux régles des f2p, surtout son modèle économique basé sur un cash shop.

Quand bien même, les F2P ont comme particularité de ne pas couter un cent d’abonnement, si un jeu comme swtor passe “f2p” mais que tu avais payé la boîte, peux tu le considèrer comme f2p ? Archlord qui a disparu aujourd’hui dans nos contrées a suivi le même schéma : abonnement au début et boite payante, “f2p” à la fin+téléchargement gratuit.

Selon les devs et les entreprises du jeu vidéo, la réponse est “oui”. De fait je ne vois pas de raison de ne pas considérer Gw2 comme un f2p puisqu’il n’y a pas d’abonnement.

Si mon avis ne te convient pas, tu peux retenir simplement mon premier argument.

“tu préférerais un abonnement mensuel ?? Personnellement j’ai une centaine de pierres de transmutations sans avoir dépenser un seul €. Et oui parce que Gw2 offre la possibilité d’acheter des gemmes en Po”

Je n’ai rien contre le modèle économique utilisé, j’analysais simplement l’importance du cash shop dans l’augmentation des caps de rareté. En soit c’est respectable, faut bien qu’ils vivent. Je trouve cependant dommage qu’ils n’aient pas fait plus original.

Si mon poste vous a donné un quelconque avis négatif vis à vis du cash shop, je me suis mal exprimé. Il est nécessaire pour A.net, non pas pour maintenir des serveurs qui ne coutent pas si chers, mais bien pour maintenir des équipes de développement.
M’enfin, au final, vu le nombre de boites vendues… c’est juste du bonux pour eux.

http://gw2.luna-atra.fr/news-11065-Linsey_Murdock_nous_en_dit_plus_sur_l%27%C3%A9quipement_%C3%A9lev%C3%A9

Et quand ils disent “ce n’est que le début” ça ne veut absolument pas dire qu’ils implémenteront des paliers supérieurs à l’avenir, mais qu’ils ajouterons plus d’objets élevés, et d’infusions. Les armes “élevés” seront donc bien le dernier palier (avec les légendaires) D’ailleurs ils réfléchissent à une autre manière d’obtenir les légendaires que le farm actuel. Et ils en implémenteront de nouvelles.

“Je suis venu ici car c’était différent, c’était original, c’était pas un énieme wow bis, et voilà que dû aux joueurs fanas du système classique, on voit le jeu qui se tourne dans cette direction”

Dommage que la wowphobie obscurcisse la vision. Déjà faut-il rappeler que wow n’a rien inventé, qu’il n’est pas le premier mmo et qu’il n’a fait lui même que reprendre les codes du genre ?

Ensuite, et surtout, c’était cela pour toi la seule originalité du jeu ? Il suffit qu’ils mettent en place un stuff intermédiaire entre l’exo et le légendaire (qui était déjà en outre une sorte d’entorse à leur système de stats uniques et pourtant personne n’y trouvait rien à redire) pour que tout le reste soit oublié, toutes leurs originalités sur les autres points. Finalement, es-tu si différent des gens que tu méprises vu que tu te focalises toi aussi uniquement sur le stuff pour énoncer un jugement de non originalité sur tout un jeu ?

Beaucoup s’enflamment un peu trop vite effectivement, si on lit l’article en diagonale oui on a l’impression qu’on tombe dans la course à l’équipement.

Lisez attentivement et vous verrez que rien n’annonce ça comme le dit Neburos

GW2 est un bon jeu, sur tous les points mais il est vrai que pour certains joueurs il manquait quelque chose. L’introduction de ce seul palier de stuff supplémentaire pourrait régler le soucis, comme je l’ai répété, en jouant à l’avenir uniquement sur des altérations/infusions variées en fonction des donjons.

Allez un peu d’optimisme :p

Aaaah et de nouvelles Légendaires ! Cooool ! Parce que franchement certaines armes ne valaient pas vraiment le coup à mes yeux niveau skin ^^

Je veux simplement souligner une observation qui n’a pas été adressé: L’anneau en exemple sur l’article est “unique”.
Cela implique possiblement d’autres choix stratégiques relatifs aux statistiques prioritaires en vue de l’implémentation des équipements élevés, surtout si un personnage estime nécessaire de se spécialiser berserker pour fins d’optimisation.
Par exemple, parce que l’anneau est unique et il n’existe qu’un seul model d’anneau dont les statistiques sont berserker et celui-ci est unique, le joueur devra choisir entre prendre deux anneaux élevés dont un devra avoir des statistiques non-berserker, par exemple, maraudeur ou valkyrie ou prendre un seul anneau élevé de type berserker et conserver son anneau exotique afin de maintenir sa spécialisation, mais sacrifier un emplacement d’infusion.
Une autre chose a détailler est que l’équivalent variable du joyau, soit dans le cas de l’anneau en exemple, le +18 de précision et puissance, est intégrale aux statistiques de l’anneau. Cela impliquerait donc la possibilité de l’anneau d’etre concu avec des statistiques plutot étrange, par exemple, dont les statistiques de l’item serait +puissance, +précision et + dégat critique et dont les statistiques du “supposé” joyau serait +dégat d’altération, + vitalité et + puissance de soin, mais contrairement a un anneau exotique, ces dernieres statistiques sont impossibles a changer.

Je ne vais pas me pencher sur la question des emplacements d’infusions, car il semblent spécifiques aux questions d’agonie ou d’autre types d’altérations spéciaux qui seront intégrés au jeu. Nous savons déja qu’il y a deux catégories d’emplacement et ceux-ci sont mutuellement exclusives et non modifiables, les emplacement d’omni-infusions comme étant exceptionnelles. Il est donc trop tot pour jauger leurs importances.

Mot de la fin: Les items de qualité élevés peuvent générer deux problemes: le caractere unique et le manque de flexibilité dans les statistiques. Il est donc questionnable quant a qualifier ces items de “supérieurs” a exotique.

Je me faufile dans ce debat plus qu’animé pour poser une question que personne n’a posé et qui me semble plus qu’importante:

IMAGINONS que dans…6mois on est la totalité du Pig-stuff (oui parce qu’il est rose cochon quand même) avec donc les stats supérieur.
Je prends mon exemple ce sera plus simple :
Je suis full exo robu/vita/puiss. avec en amelio : puiss/robu/prec, qu’est ce qui me dit que je pourrais prendre ce stuff ?
En effet on voit bien que les stats sont implantées directement et que l’infusion est la seule stat modulable.

En somme si je veux le Pig-stuff soit je sacrifie ma précision que j’avais via les bijou, soit la vitalité ? C’est triste…Tout tout les cas on va devoir revoir notre build général car on aura plus la mixité des exo…ou alors on reste en exo -_- ?

Bon après c’est des SI…

EDIT : je vois que mon voisin du dessus a soulever la même question que moi

Selenis, les légendaires ont les mêmes states que l’exo… c’est pour ça que personne n’en disait rien… ( les bases de données sont fausses à ce sujet ) Tu ne trouveras aucun screen de légendaire avec des stats supérieures aux exos. Les légendaires = exo avec skins et animations uniques.

En tout cas le pour moment.

En revanche je te rejoins sur la WoWphobie. Pas sur le reste de ton argument car tu “accuses”.

Faut revenir au débat :

Qu’est-ce qui motive un joueur de mmo ?

La progression (pas nécessairement de puissance).

Progresser , ça peut être :

- avancer dans un scénario et découvrir des choses ( nouvelles aires de jeu, anecdotes, puzzles, machins drôles et imprévus, surprises… tout comme découvrir un système culturel ou social etc)

- s’améliorer en tant que joueur : comprendre de nouvelles mécaniques ou stratégies, améliorer ses réflexes…

- augmenter la puissance de son personnage ( lvl, équipement),

- réussir des “trucs de fou” (sortes de mini paliers personnels comme buter the big boss solo, et légendaires sur gw2)

- améliorer l’image que l’on a de soit ou de son personnage : Personnalisation. (skins et builds sur GW2)

Le patch proposera tout ça. Reste à voir la quantité et l’amusement que l’on en retirera.

Faut arrêter avec la WoWphobie ou WoWbis hein. Ils vont juste proposer un nouveau système d’armure ( Qui existe plus ou moins dans Gw1 ) légèrement plus puissante. ça se basera sur les infusions et ça donnera un plus pour le futur donjon.

Beaucoup on utilisé des gemmes en pensant enfin avoir leur stuff définitif, notamment pour transmuter, et ils se font enfler à peine 2 mois et demi après la sortie du jeu.

Pour LES futurs donjons même

Si on en croit ce qui est dit, l’altération Agonie n’est que la première de son genre et ne concerne donc que ce premier donjon.

Pour la question au sujet de la modulation des statistiques je suis aussi un peu perplexe. Par contre, si via le craft ou la forge mystique (avec des recettes fixes bien sûr donc sans facteur chance moisi) on pouvait choisir les stats de ces objets élevés? Bon il faudra réfléchir avant de se lancer mais c’est déjà un peu le cas avec les exotiques.

Pour le moment on n’a pas assez d’informations au sujet de l’obtention de ces objets, on nous dit juste que pour le dos ce sera par le biais de la forge mystique et que l’anneau se trouve dans le donjon (d’ailleurs, on aura probablement une variété de combinaisons). Mais ce n’est qu’un début.

Merci de confirmer mes dires Dylanolife :p
Juste qu’ils ne se feront pas enfler 3 mois aprés la sortie du jeu : les anneaux ne sont des éléments de skins. Hors il n’y aurait que des anneaux et le backpack, lui sera vraiment reskinnable… Tien mais on a pas déja eu un bouquin pour le dos à halloween…? J’ai utilisé une pierre pour ça moi…

Oh bah je vais peut être devoir en utiliser une deuxième… Et dire que des gens ont utilisé une pierre de transmutation fine pour le premier bouquin, puis pour le deuxième… beh ils vont peut être devoir en utiliser une troisème!

… Y comme une odeur de moisi

… Et puis d’autres éléments de qualité “élevé” viendroit surement continuer tout ça.

Mais ça n’est pas si grave. Un peu casse couille mais je pardonne pask je suis trop un saint quoi.

Et il y’a les armes qui vont arrivées en toute logique. Si les légendaires se collent aux statistiques des élevées, ça veut bien dire qu’il y’aura des armes élévées…

Je redoute un peu ce passage:

“Le seul moyen de gérer l’agonie consiste à créer une résistance via des infusions, un nouveau type de composants d’amélioration qui peut être trouvé dans la Forge Mystique.”

Quand on sait que pas mal de recettes de la FM nécessitent des objets achetables en gemmes (trouvables IG, certes, mais qu’on peut avoir immédiatement en gemmes), j’ai l’impression qu’une quantité énorme d’infusions viendra indirectement du cash shop :/
Pourquoi ne pas avoir créé simplement un nouveau métier classique (comme forgeron d’armes, chasseur, …etc) pour fabriquer ces infusions ou intégré leur recette aux métiers existants ?

Mais bon, on verra bien. Ceux qui se plaignent avant même la sortie de la MAJ ne font pas avancer le débat de toute façon…

Et si cette recette demandait des marques des anciens donjons? Ou du nouveau d’ailleurs?

Ce n’est pas la politique d’Annette de permettre le déblocage de contenu avec sa CB.

Pour les pierres de transmutation c’est une autre histoire. Bon, c’est sûr que c’est chiant mais pour le moment ce n’est qu’un anneau et l’emplacement dorsal, on a le temps d’en accumuler de ces pierres (j’en ai eu dans des coffres du Lion Noir, en terminant une carte et même l’accomplissement journalier peut en donner, ma femme en a 21 et ne sait plus quoi faire avec, je parle bien des Pierres de transmutation fines hein). Pas la peine de passer par le cash shop donc.

Le End Game est simplement d’avoir la plus grosse pour vous ?…. misère. Pour moi du “end game”, disons le End game pur et dur en pve, c’est le contenu le plus difficile. Il n’a pas besoin de me fournir des chiffres toujours plus gros, juste de me faire user de mon skill à mon maximum pour en venir à bout, et fêter ça avec un titre, un évenement spécial ( cinématique, déblocage d’un truc ), une skin ou que sais je, et voila c’est la fête.
Et encore, end game est un vaste terme, c’est ce qu’on fait au lvl maxi au final, et dans ce cas on a énormement de choses possibles, bien plus que dans d’autres jeux, et le pire : on y a accés tôt, pas besoin de pexer comme un malade pour profiter de certaines choses.

WoW est devenue pour la base même du classique actuel, car avant lui, on avait des MMORPGs plutôt basé pour les Hardcores gamers de ce style, c’était des jeux reservés à une communauté précise, qui a amplemant évolué en obtenant beaucoup de nouveaux joueurs par WoW ( chose que je trouve toujours incroyable comme réussite d’avoir attirer autant de nouveaux joueurs au style MMORPG ), depuis, la majorité des MMORPGs ont suivi son genre, la simplicité, la facilité, la trinité et course sans fin de stuff, le farming à l’état brut, les randoms etc.

GW2 était originale, se basant sur le skill et la liberté, il a été annonçé ainsi, il l’était jusqu’à aujourd’hui, et nous faisons nos premiers pas sur le chemin du MMORPG classique, et ils disent bien eux même : " ce n’est que le début ".

Ou sont passés les annonces d’origines ? L’essence du jeu ? J’avais lu une fois un CM dire qu’Arenanet garderait son âme quoi qu’il arrive. On constate que non.

Donc oui je suis écoeuré, oui j’en veux à ces joueurs qui ne vivent que de KKTD, de chiffres plus gros etc, j’en veux à Arenanet qui m’a fait croire à l’originalité pour seulement deux mois et demi, et dont je constate qu’ils ne sont qu’une entreprise de jeux comme les autres : money is money. Car c’est la porte ouverte, c’est un pas dans la ligné du classique, et les risques que cela engendrent.

Pour moi, pour satisfaire les hardcores gamers et moi même, je demandais juste plus de difficulté, pas un palier de stuff supplémentaire. Simplement des mécaniques réfléchies, des stratégies, moins de boss poteaux, bref des choses qui se moquent eperduement de chiffres, qui me réclament seulement une connexion internet potable, deux yeux, un cerveau et des mains qui réagissent vite.

C’est le cas Loup, seulement un des outils pour arriver à leur fin (plus de variété, de difficulté et de contenu) est l’implantation de cet équipement, pour introduire les infusions.

Tu as mal lu, “ce n’est qu’un début” parce que là il n’y aura que 2 objets implantés pour le moment.

Tu tombes réellement dans un excès de mélo, c’est peut être un peu tôt pour crier au loup non?

Je suis d’accord avec Kaeldrick c’est ce que je comprend avec l’arrivé de cet équipement. Faut pas dramatiser a ce point.

je suis également d’accord avec Kaeldrick et Akirah, à une nuance prêt, que cet équipement élevé soit vraiment le dernier “niveau de finition” des armures.
Que cet ajout ne soit là que pour apporter une nouvelle mécanique et que dans le futur, les stats n’augmentent plus.

Et sur ce point, ni vous (contre ce nouveau palier) ni ceux qui se satisfont de cet équipement (dont je fait partis) ne peuvent le prédire.

Niveau rareté et qualité d’équipement ça donne : blanc < bleu < vert < rare (gold) < exotique < élevée

les objets de type “légendaire” ont des stat équivalente au meilleur niveau d’équipement actuel en jeu c’est à dire exotique pour le moment , puis élevée après la maj du 15 nov.

Pour obtenir un équipement de haute qualité il y a 3 possibilités :

1. crafter soit même son équipement (farmer les compo, monter son metier ect …)
2. faire des achats sur le comptoir
3. enchaîner les donjons en mode explo pour accumuler suffisamment de tokens

Vu le manque d’informations je ne parlerais pas des options 1 et 2.

Avec l’option N°3 vous avez le choix entre 9 donjons, 8 d’entre eux vous permettrons d’obtenir un équipement de qualité max-2 et max-1 (rare et exotique) et le 9 éme “Fractales des Brumes” proposera un équipement de qualité max-2 à max ( rare, exotique et élevée ).

Résultat, un peu comme sur wow, tout le monde va déserter les anciens donjons qui propose un équipement obsolète par rapport au nouveaux donjon mais surtout Arena Net brise un piller fondamental de la philosophie de Guid Wars qui est la progression horizontale

Prochain coup ça sera quoi ? une extension du jeux avec des zones niveau 90 avec
de nouveau pallier d’équipement ?

edit : tamashii aka “the troll king” s’en donne à coeur joie sur le forum officiel de wow

“les légendaires ont les mêmes states que l’exo… "

Autant (au temps) pour moi, ne faisant que fort peu de cas du stuff (et cette maj ne changera rien d’ailleurs) je croyais qu’il y avait un bonus, même tout petit.

Quand bien même, il n’en reste pas moins que trop de joueurs sont obsédés par le stuff, que ce soit ceux qui sont contents de l’annonce ou ceux qui crient à la trahison alors que ce n’est qu’un élément parmi tant d’autres du jeu.

“Les ajouts de novembre ne sont que le début de notre révision de la progression des objets. Nous allons ajouter des tonnes de contenu de haut niveau dans Guild Wars 2 à l’avenir. Ces ajouts seront l’occasion de déployer de nouveaux objets légendaires et élevés (sans parler des autres récompenses obtenues en jouant au contenu).”

Le début. Nouveaux objets légendaires ( très bien ) et élévés.

… n’est ce pas un pas dans les paliers de stuff ? La course à l’équipement ? Et même ce qui me gêne c’est le changement de direction d’Arenanet par rapport aux annonces et au jeu jusqu’à maintenant. GW2 devait échapper à tout cela et ce n’est plus le cas, ce n’est donc pas le jeu auquel je voulais jouer moi. Alors oui j’hurle fort ( en même temps un loup ca hurle à la mort hein ! ), car j’esperais de tout coeur que les devs resteraient fidéles à leur style, et non pas une évolution vers le classique.

Ce que signale Ulula, je le pense aussi : beaucoup de gens focus les states avant les skins ( ce qui dans un sens est normal ), ceux qui ont déjà leurs skins n’iront pas plus dans les anciens donjons, d’autres n’auront pas de gemmes fines pour leur transmu’, d’autres auront la flemme de farmer leurs skins maintenant qu’ils ont leurs states optimisés. On va perdre pas mal de joueur actuel pour instance, alors qu’instance ce n’est pas déjà si facile à l’heure actuelle.
Donc en 2 mois et demi, on va se retrouver avec une instance sur-farmé et d’autres difficilement accessible par manque de joueurs. C’est bien dommage.

Fait arrêter de comparé GW2 à WoW pour l’ajout d’un équipement, qui apporte quoi? +5 aux stats?

Au jour d’aujourd’hui on ne sais réellement rien de ce que ça va être mais vous accusez déjà Anet d’encourager la course au stuff, sans laissés une chance de voir d’abords ce que ce sera …

Que ce soit parfois les remarques à deux balles des joueurs pour cet ajout …

Ou les mêmes remarques de la part de ceux contre …

Des fois quand je vois les réactions communautaires, je trouve juste ça triste, les soit disant Hard Core Gamer dénigrant les Casu et les Casu faisant de même …

Vous dites que Anet c’est des vendu qu’ils ont perdu leurs âmes, vous ne leurs laissé même pas une chance de vous montrez le pourquoi du comment, non vous hurlez à la course au stuff …

Pour moi ce stuff intègre en effet une nouvelle mécanique plus que des stats … Les donjons à “altération” … Agonie dans le cas présent et qui intègre donc les infusions …

+5 sérieusement en quoi c’est WoWesque? En quoi ça rend l’exo useless?

De toute façon quelques soient les décisions présente et futur d’Anet, il faut comprendre une chose, c’est que satisfaire l’intégralité de la communauté c’est difficile, c’est comme essayer de remplir à raz bord un baril percés par d’innombrable trou. Et je trouve que c’est faire part de bien peu de compréhension et d’ouverture d’esprit que certaines réactions.

Jusqu’à présent, GW2 reste GW2, cette MaJ ne le transformera pas en WoW … Et je n’ai pas l’impression que ça tende à le devenir.

Pareil pour les remarques concernant la boutique aux gemmes et les skins qui y seront mis … C’est papillon de râler contre ça … GW2 pas d’abo, l’achat de gemme pour prendre des skins dans la boutique, c’est ce qui fait vivre le jeu, il n’est dis nulle part qu’il n’y aura rien de plus exclusif à l’event à drop en skin …

Sérieux prenez un peu de recul par rapport à tout ça et on en reparle ne serait ce que dans un mois.

Voyons ici la volonté d’apporter une nouvelle mécanique de jeu, en y implantant de nouveaux objets pour marquer le coup …

Encore une fois : " le début ". Et même si c’était +5 par pièce. Fois 5 pour l’armure, ca fait déjà +25. Plus les armes, bijoux, si au prochain gros patch, nouvelle instance, on passe à +10 etc… je te laisse imaginer la suite ?

Moi ce qui me gêne, même si c’était +1 en state à la pièce, c’est le fait de faire ça justement. Car ce n’était pas annonçé dans le jeu, on nous a vendu GW2 sans course au stuff ( du moins pas aussi prononçé qu’ailleurs, juste un stuff accessible et égale pour tous puis de farmer pour les skins ), c’était bien le cas et là, on nous propose un stuff amélioré. Il y a un changement d’orientation, c’est ce point qui me dérange.

Tu as tout à fait raison sur le fait qu’on ne peut contenter tout le monde. Mais si je voulais jouer sur un MMORPG avec des paliers de stuff, et bien je serais resté sur d’autres jeux, je ne serais jamais venu ici.

Mais on te dit que ce nouveau stuff s’intégrera progressivement ! Ces deux objet en sont le début c’est tout.

Là si ça se trouve, et on reste dans les hypothèses parce qu’au final 75% du contenu de ce topic n’est que purement hypothétique, tu verras 2 pièces de plus dans 3 mois, encore 2 dans 3 mois de plus etc … bref, j’en sais rien.

Mais une fois encore, rien ne te permet d’affirmer qu’après les objets élevés il y aura d’autres “paliers”. Comme rien ne me permet d’affirmer le contraire comme le dit Ilathala. Là c’est pessimisme contre optimisme. Ce jeu est suffisamment génial pour mériter un peu d’optimisme non?

Il n’y aura pas de désertification des anciens donjons, le fun et les skins y seront toujours présents. Pourquoi les joueurs les font encore aujourd’hui? Pourquoi ils ne le feraient plus demain pour filer un coup de main, farmer un skin qu’ils n’avaient pas etc