Guild Wars 2

bon , vu que certain on pas l’air de comprendre la notion “d’appât du gain” , je vais faire l’ultime effort de l’expliquer.
Imaginons , nous vivons dans un monde ou le drop de précu est bien possible et aleatoire , tout le monde aurai eu 2-3 precu au bout de 5000 heure de farm , et encore c’est pas beaucoup , mais vraiment pas beaucoup pour autant d’heure de jeu , mais bon admettons que nous vivons dans ce monde là ou le drop de précu est possible pour tout le monde , les joueurs n’aurait plus rien à faire de leur po après avoir atteint leur but, les joueurs n’aurrait pas besoin d’acheter des gem CB pour essayer de récupéré des po , ils n’auraient plus besoin de farmer , de jouer ayant déjà fait le tour du jeu , la quantité de po augmenterai tendis que la population sur le jeu à un temps donné diminuerai , n’ayant plus besoin de farmer drastiquement , les events se ferai de plus en plus désert et le jeu serait en perte de croissance. Moins de préssion pour acheter des gems , et tout ce qui s’en suit.

Pour donc maintenir l’addiction et l’économie du jeu , le loot de précu DOIT être truqué pour que les joueurs continue leur course à la chimère , chimère qu’il n’obtiendront jamais puisque c’est une chimère , mais pour laisser aux joueurs l’espoir qu’un précu est lootable , on prends un faible % de compte à qui ont permet de looter des précu à la pelle , ainsi le joueurs lamba garde espoir et continue de farmer , avec comme pensé : “si mon voisin en a looté 19 en une journée , je peux bien en looter juste 1 en 5000heure de farm”

Du coup j’argumente pas en faveur de la communauté qui subit ce trucage en disant que celui ci est une nécessité à la survie du jeu , mais bon , je pense qu’il serait temps de penser à une solution alternative pour rétablir l’équilibre.

Oki Stephanie désolé ^^ mais le fait est que ça ne change pas grand chose à la finalité du “ne pas croire sur simple parole”. Si un sujet fait polémique parmi les joueurs, votre spécialiste en économie pourrait développer un peu plus son explication qu’un simple “That’s it, les comptes on les mêmes chances, point”. Et si il l’a fait, ça serait bien de rendre le résumé complet de son explication

Galaxiaspace, je n’ai jamais traité Anet de menteur, j’aimerai juste avoir plus d’information (ou est le mal?)
Concernant ton language, il est clairement méprisant et antipathique, si tu ne le fait pas exprès je te recommande vivement de revoir les mots que tu utilise pour t’exprimer.

Des joueurs qui troll , haineux et méprisant qui tournent en ridicule une communauté qui se pose des questions et qui est pleine de bons argument , il y en a plein , mais il ne se font jamais censuré.
Je ne fais que constater que la censure porte toujours sur les même , et qui sont en générale plus subtile pourtant :/

si on connaissais le taux de drop du précu , on pourrait le vérifier mathématiquement sur des try.
Je suis sûre qu’on prendrai peur cela dit :o

Zem.4139:

bon , vu que certain on pas l’air de comprendre la notion “d’appât du gain” , je vais faire l’ultime effort de l’expliquer.

Je me permets de te dire que je ne suis juste pas d’accord avec cette façon de voir et je ne vois pas pourquoi ArenaNet avantagerait certains joueurs. Personnellement, que les autres aient ou pas des précurseurs ou qu’ils obtiennent facilement des armes légendaires, tant mieux pour eux. Mais je ne ferai pas une légendaire pour les autres, je la ferai juste pour mon propre plaisir. Tout comme les évènements, je les trouve variés et agréables. C’est pour m’amuser que je le fais ; que j’aie ma première légendaire dans 6 mois, 3 ans ou 5 ans, ça m’est égal.

À partir de là, inutile d’avantager des comptes.

J’ai même envie de dire que même si les joueurs occasionnels bénéficiaient d’un coup de pouce, ça serait tant mieux pour eux aussi.

Après, ce n’est que mon avis.

Zem.4139:

bon , vu que certain on pas l’air de comprendre la notion “d’appât du gain” , je vais faire l’ultime effort de l’expliquer.

Je vais prendre le temps de te répondre point par point :

Imaginons , nous vivons dans un monde ou le drop de précu est bien possible et aleatoire , tout le monde aurai eu 2-3 precu au bout de 5000 heure de farm[ …]

Pour commencer cette approche est totalement fallacieuse. Les joueurs ne font pas les mêmes choses en 5000h de jeu et ne le rentabilisent pas forcément de la même façon. Par ailleurs, un “tout le monde” supposerait que le droprate ne soit pas anecdotique, vu que l’écart-type d’une statistique est toujours plus dispersé sur les événements peu fréquents.

[…] et encore c’est pas beaucoup , mais vraiment pas beaucoup pour autant d’heure de jeu , mais bon admettons que nous vivons dans ce monde là ou le drop de précu est possible pour tout le monde , les joueurs n’aurait plus rien à faire de leur po après avoir atteint leur but, les joueurs n’aurrait pas besoin d’acheter des gem CB pour essayer de récupéré des po , ils n’auraient plus besoin de farmer , de jouer ayant déjà fait le tour du jeu , la quantité de po augmenterai tendis que la population sur le jeu à un temps donné diminuerai , n’ayant plus besoin de farmer drastiquement , les events se ferai de plus en plus désert et le jeu serait en perte de croissance. Moins de préssion pour acheter des gems , et tout ce qui s’en suit.

Bon par où commencer, il y a beaucoup de failles dans cet enchainement de causalités. Pour commencer, si tout le monde droppait des précurseurs, leur cours serait beaucoup plus faible à l’hv, et à l’inverse, les composants de T6, eux, flamberaient. Les joueurs auraient donc toujours besoin d’argent ou de farmer pour leur légendaire.

Par ailleurs, le cours des gemmes fluctue directement en fonction de la masse monétaire et la masse de gemmes vendues par les joueurs. Si peu de gens achètent des gemmes pour les revendre contre des pièces d’or, le prix des gemmes en pièces d’or augmenterait fortement. Ce qui inciterait donc les joueurs à le faire puisque leurs euros seraient plus rentables sur le reste du jeu.

Enfin, même en reprenant le postulat plus que douteux que le seul objectif d’un joueur sur GW2 est d’avoir sa légendaire, et qu’une fois cet objectif accompli il n’a plus de raison de jouer, et que donc on enregistrerait une baisse notoire de la fréquentation (ça fait beaucoup), les mégaserveurs feraient toujours leur boulot pour remplir les cartes avec des joueurs, ce qui ne changerait donc pas grand chose sur les événements.

Pour donc maintenir l’addiction et l’économie du jeu , le loot de précu DOIT être truqué pour que les joueurs continue leur course à la chimère , chimère qu’il n’obtiendront jamais puisque c’est une chimère , mais pour laisser aux joueurs l’espoir qu’un précu est lootable , on prends un faible % de compte à qui ont permet de looter des précu à la pelle , ainsi le joueurs lamba garde espoir et continue de farmer , avec comme pensé : “si mon voisin en a looté 19 en une journée , je peux bien en looter juste 1 en 5000heure de farm”

Si le but était réellement de poursuivre une chimère, en prenant quelques instants pour réfléchir, ne penses-tu pas qu’il serait diablement plus efficace dans ce cas de ne pas pouvoir échanger les précurseurs auprès des autres joueurs, puisque fondamentalement, ce principe d’accumuler des richesses non pas pour faire des try, mais pour acheter l’objet à coup sûr irait à l’encontre de ce principe.

Du coup j’argumente pas en faveur de la communauté qui subit ce trucage en disant que celui ci est une nécessité à la survie du jeu , mais bon , je pense qu’il serait temps de penser à une solution alternative pour rétablir l’équilibre.

Le fait est que tes arguments ne sont pas pertinents. Ce n’est pas forcément dramatique, mais ça ne les rendra pas plus pertinents que de les reformuler ou crier son désarroi.

Qu’on plaide le coup de l’erreur dans la génération du calcul aléatoire de certains comptes, à la rigueur je peux le comprendre quand on est témoin de facteurs improbables (même si improbable et impossible sont deux choses distinctes, comme l’illustre la loi de murphy). Même si ce serait extrêmement étonnant, vous vous doutez bien qu’arenanet a des statistiques internes qui lui auraient permis de le déceler facilement et de le corriger en toute discretion.

Neadhora.4216 , j’ai fais preuve d’argument grossier , j’ai arrondi les bord c’est vrai , mais l’essentiel était de faire passer l’idée global.
Cela dit , tes arguments ne m’ont pas laissé de marbre non plus et je les entends avec compréhension^^
Mais , on ne m’enlèveras pas de la tête le fait qu’il y a quand même un problème de compte chanceux , ça c’est indéniable par contre.

Apparté ;
Stéphanie , vous nous rappellez que nous devons rester dans le sujet du fil de la converstation , et je vous en remercie , mais il n’y aurai pas eu de dérive , si le joueurs en question qui en ai la cause avait été censuré ; joueur qui se permet d’être méprisant , de troll , et qui plus est d’être grossier sur la fin ; ne pas le censurer car il est un " anet-fan" alors que celui-ci va jusqu’à être vulgaire , ce n’est en aucun cas impartial , quand à coté dans le même temps , je me fais censuré pour le simple terme gentillé je cite “je charie”.
Je vous exprime donc mon opinion en vous souhaitant au passage , une agréable journée.

De toute manière certain comptes pourrait très bien looté 356 précu par jours qu’il y aurait encore des bisounours tout gentil tout mignon pour dire que c’est normal tout va bien c’est l’aléatoire , je vous aimes

C’est ça qui est papillon Neadhora semble être l’un des seuls sur ce topic à avoir une vraie formation mathématique (statistique) et économique. Moi j’ai cessé d’argumenter, à partir du moment où les autres sont incapables de comprendre que OUI un compte existe qui a fait 20 trys et chopé 20 précus et que NON, ce n’est pas codé pour arriver comme ça, mais que c’est possible que ça arrive… Beh on a plus rien à se dire. Et tous les “oui mais machin il a droppé 27 précus” me laissent carrément de marbre. C’est simple, tu provoques la chance, tu finis par avoir un précu.

Mais regarde Zem : mettons que le taux de drop soit de 0.001, soit une chance sur 1000. Ne pas avoir de précu sur le first try a 999 chances sur 1000 de se produire. Après, avec n le nombre de trys, ne pas avoir de précu au n-ième try est donné par (0.999)^n (si on suppose que les trys d’avant n’ont aucune influence, c’est à dire que le jeu n’enregistre pas le nombre de trys que vous avez faits avant).

Donc par exemple, avec 5k trys (pas 5k golds, hein, 5k TRYS), tu as

Avec 5000 trys, par exemple, tu aurais encore 0.00672 chances sur 1, soit 6,72 chances sur 1000 de ne rien drop (0,672%). Improbable, mais possible. Pareil, sur 10000 coups, tu as 0.0000452 chances sur 1 de ne rien drop; soit 0,0452%. Très improbable, ça devrait arriver à un mec sur 10 000 de ne pas avoir de précu. Mais ça reste possible SANS AUCUNE INTERVENTION EXTÉRIEURE. Voilà voilà.

Donc très franchement, les théories du complot, quand on a aucune (et vu les énormités que tu balances, j’en suis certain) connaissance statistique, on les range et on arrête de les exposer en victimisant.

Note : les chiffres de drop rate que j’ai utilisé sont tout sauf vrais, on a pas les chiffres de drop rate exact.

<édité par modérateur>

“ça devrait arriver à un mec sur 10 000 de ne pas avoir de précu” pas à la majeur parti de la communauté.
Et sans parler de try forge , avec le nombre d’heure de farm de chacun :/

C’est ça qui est papillon Neadhora semble être l’un des seuls sur ce topic à avoir une vraie formation mathématique (statistique) et économique.

Pas vraiment, en fait. Enfin a part la fac d’éco. Mais l’aléatoire quand on est rôliste et dev, on connait :p

“ça devrait arriver à un mec sur 10 000 de ne pas avoir de précu” pas à la majeur parti de la communauté.
Et sans parler de try forge , avec le nombre d’heure de farm de chacun :/

Tu crois que la majorité de la communauté a fait 10 000 try à la forge ? Moi pas en tout cas.

Zem.4139:

“ça devrait arriver à un mec sur 10 000 de ne pas avoir de précu” pas à la majeur parti de la communauté.

C’est le principal soucis ici.
Encore une fois, ce ne sont pas les comptes le soucis mais le lien entre les activités et l’objectif.
Tu as plus de chance de drop ton précu en farmant stupidement les contrées sauvages qu’en faisant un donjon / raid / tequatl / guivre…

Et finalement tu ne peux même pas vraiment farm un précu, tu n’as pas d’activité dédié en dehors de la forge mystique qui n’est même pas dédiée réellement puisqu’il faut avoir farm avant.

l’injustice vient du taux papillon de loot direct, on devrait au moins en avoir un par 1000h ou 2000h en moyenne sans try forge, et ce n’est pas le cas.

Zem.4139:

“ça devrait arriver à un mec sur 10 000 de ne pas avoir de précu” pas à la majeur parti de la communauté.
Et sans parler de try forge , avec le nombre d’heure de farm de chacun :/

Quote en entier, je parle de si tu fais 5k trys, soit environ 15-17k golds. Je ne connais PERSONNE ayant mis 17k golds à la forge sans résultat, alors que le taux de drop du précu doit être inférieur à 1/1000

c’est une loi binomiale, croyez moi je donne des cours de stats en ce moment ^^’

A la forge en balançant des exos, on a 0.8% de le tomber selon le wik

la proba d’avoir plus de 1 précu sur 500 try avec un taux de loot de 0.8% est de 98%

J’ai fais les calcul, et sauf erreur de ma part, avec 500 trys exo on va avoir
_ 70% de chances d’avoir 3+ précu,
_ 50% de chances d’avoir 4+ précu

Bon ça fait déja un paquet de sous, mais voila la précision mathématique
https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_binomiale
Je laisse un lien wiki pour ceux qui veulent refaire le calcul, j’ai fais ca a l’arrache

Hmm, tes résultats me semblent étranges à vu de pif, oiseau. Si tu fais 500 trys avec une proba de 0,8%, soit 8/1000, la probabilité de choper un précu devrait être de presque 100%, et tu trouves moins de 1%? Ou erreur de virgule? Sinon, les 2 autres résultats, à la louche, c’est ça : espérance de 4 precus sur 500 trys, on trouve 50% de chance, c’est pas deconnant. Bon beh voilà Zem : balance entre 100 millions et 1 milliard d’exos à la forge, et on pourra te dire si ton compte est truqué. (Bon, sinon, 8000 trys exos me semblent déjà bien, si tu chopes que dalle, c’est que ton compte est truqué ou que tu as une malchance improbable)

Oui oméga erreur de frappe sur la virgule c’est bien 98% ^^ c’est corrigé

@Zem,
le taux admis de loot de précurseur est bien de 79/10000, donc 0.79%, je te renvoie au wiki

Ah et pour rire avec 8000 try a la forge, les chances passent a 1.10^-28 de ne pas avoir de précu. si tu n’en a pas avec autant de trys, avec ta poisse, ne prends pas l’avion, ne sors pas de chez toi, barricade toi, mais n’utilises pas de clou, tu va choper le tétanos XD

Zem.4139:

0,8% ne fait pas 8/100 mais 8/1000.

Faute de frappe, c’est corrigé, merci

0.79% , c’est à la forge , mais qu’en ai il du loot sans forge ? elle relève de la chimère.
C’est celle ci qui me fait bien peur , avec les milliers d’heure de farm de chacun.
La forge c’est un moyen de payer son précu , mais le looter spontanément , c’est encore une toute autre histoire.

Les tables de loot de base sont gigantesques, il faudrait basher des dizaines de milliers de mobs pour en drop un. Les taux de drop sont bas, et ça relève d’un tas de facteurs, comme les mesures anti farm, la MF, etc. Les chances restent extrêmement faibles.

On ne devrait juste pas en dropper en sauvage.
Ou alors avec une activité dédié et plus de chances de loot.

Ainsi, par exemple la dent de givrecroc aurait une chance sur 500 de tomber a la fin des catacombes ascaloniennes. Comme Cobalt en fait. Uniuquement givrecroc, et uniquement ici.
Ca permettrait de faire revivre des donjons/minidonjons oubliés tout en laissant les joueurs dans un objectif réaliste de farm, en supprimant le coté frustrant de voir un type tomber un précu en assassinant épiquement un “vieux phacochère grimaçant” mob bateau de la zone de farm générale

Oiseau , ta solution est juste super.
Mais si anet voulait qu’on puisse looter des précu de manière réaliste , on aurait pas ce débat :/

Stephanie Bourguet.4781:

Le topic en question commence à dater un peu. Il ne me semble pas qu’il avait détaillé cette réponse, Cotton Mouth : pour cela il faudrait sûrement donner des chiffres et nous ne partageons pas les chiffres sur les taux d’obtention des différentes récompenses du jeu.

Sans avoir à partager vos chiffres, ce qui mettrait fin au débat serait de nous communiquer l’intégralité … et j’insiste sur l’intégralité … des variables intervenants dans le calcul des loots.

Pour rappel et avant qu’on nous endorment, il ne serait pas possible de tricher sans la table de loot ni l’enchaînement des calculs donc pas cette fausse excuse s’il vous plaît.

ça on est au courant

Ca fonctionne sur ce système:
a chaque mob est associé une catégorie de loot qui correspond a son type et a son niveau.

Par exemple: un fermier orrien dans orr est de type revenant, lvl 80

Tu le tues, s’ensuit un premier jet sur la table de loot des lvl 80 pour déterminer le niveau de loot.
niveau 0 60% correspond a rien,
niveau 1 20% a une babiole,
niveau 2 15% a un T5/gold,
niveau 3 4.5% T6/exo
niveau 4 0.5%Précu

Mettons que tu tombes sur le niveau 2, tu lances donc un jet parmi les objets possible par rapport au type de mob :

Sang 0%/ venin 10%/ os 40% / gold 40%…
les pourcentages changent selon les types de mobs.

C’est pareil pour tous les loots

Ca parle de loi binomiale donc je me permets de m’inviter dans ce sujet.

Lorsqu’on va à la forge mystique pour tenter d’obtenir un précurseur, on a bien une épreuve de Bernoulli puisqu’on n’a que deux issues possibles : succès ou échec, avec une probabilité de succès de 0,8% donc de 0,008.
Si on s’amuse à répéter l’opération 500 fois de manière identique et indépendante et qu’on appelle X la variable aléatoire qui comptabilise le nombre de précurseurs obtenus au cours des 500 essais, on aboutit bien à un processus binomial.
Ainsi X suit une loi binomiale de paramètres n=500 et p=0,008.
On peut donc calculer la probabilité d’obtenir au moins un précurseur sur les 500 essais par :
P(X>= 1) = 1 – P(X<1) = 1 – P(X=0) = 1 – Cn,0 x p^0 x (1-p)^(n-0), où je note Cn,0 la combinaison de 0 parmi n et “^” l’exposant. En remplaçant n et p par leurs valeurs respectives, on obtient donc :
P(X >= 1) = 1 – 1 × 1 x (1 – 0,008)^500 = 0,982, soit à peu près 98 % de chance.

Mais présenter les choses ainsi ne correspond pas tout à fait à la manière de procéder des personnes. Plutôt que de réaliser 500 essais pour voir combien de précurseurs sont obtenus, on aura plutôt tendance à chercher le nombre d’essais nécessaires à effectuer pour obtenir 1 succès : il va de soi qu’on arrête l’expérience dès le premier succès !
Soit donc Z1 la variable aléatoire qui comptabilise le nombre d’épreuves à effectuer pour obtenir 1 succès.
Z1 suit une loi de Pascal (ou binomiale négative) et on a ainsi :
P(Z1 = n ) = (1 – p)^(n-1) x p où n est le nombre d’épreuves nécessaires.
L’espérance de Z1, qui s’obtient en sommant la série de terme général n x P(Z1=n), est égale à 1/p soit 1/0.008 = 125.

Donc en moyenne, il faut réaliser 125 essais pour obtenir 1 précurseur.

RabanMaur.8392:

Ca parle de loi binomiale donc je me permets de m’inviter dans ce sujet.

Lorsqu’on va à la forge mystique pour tenter d’obtenir un précurseur, on a bien une épreuve de Bernoulli puisqu’on n’a que deux issues possibles : succès ou échec, avec une probabilité de succès de 0,8% donc de 0,008.
Si on s’amuse à répéter l’opération 500 fois de manière identique et indépendante et qu’on appelle X la variable aléatoire qui comptabilise le nombre de précurseurs obtenus au cours des 500 essais, on aboutit bien à un processus binomial.
Ainsi X suit une loi binomiale de paramètres n=500 et p=0,008.
On peut donc calculer la probabilité d’obtenir au moins un précurseur sur les 500 essais par :
P(X>= 1) = 1 – P(X<1) = 1 – P(X=0) = 1 – Cn,0 x p^0 x (1-p)^(n-0), où je note Cn,0 la combinaison de 0 parmi n et “^” l’exposant. En remplaçant n et p par leurs valeurs respectives, on obtient donc :
P(X >= 1) = 1 – 1 × 1 x (1 – 0,008)^500 = 0,982, soit à peu près 98 % de chance.

Mais présenter les choses ainsi ne correspond pas tout à fait à la manière de procéder des personnes. Plutôt que de réaliser 500 essais pour voir combien de précurseurs sont obtenus, on aura plutôt tendance à chercher le nombre d’essais nécessaires à effectuer pour obtenir 1 succès : il va de soi qu’on arrête l’expérience dès le premier succès !
Soit donc Z1 la variable aléatoire qui comptabilise le nombre d’épreuves à effectuer pour obtenir 1 succès.
Z1 suit une loi de Pascal (ou binomiale négative) et on a ainsi :
P(Z1 = n ) = (1 – p)^(n-1) x p où n est le nombre d’épreuves nécessaires.
L’espérance de Z1, qui s’obtient en sommant la série de terme général n x P(Z1=n), est égale à 1/p soit 1/0.008 = 125.

Donc en moyenne, il faut réaliser 125 essais pour obtenir 1 précurseur.

J’ai toujours été nul en maths, mais là… x)

Fury.7320:

Mais présenter les choses ainsi ne correspond pas tout à fait à la manière de procéder des personnes. Plutôt que de réaliser 500 essais pour voir combien de précurseurs sont obtenus, on aura plutôt tendance à chercher le nombre d’essais nécessaires à effectuer pour obtenir 1 succès : il va de soi qu’on arrête l’expérience dès le premier succès !

Bof, la plupart des gens achètent un nombre défini d’exo et passent tout a la forge sans arrêter quand ils ont leur précu. autant continuer puisque les chances sont toujours les mêmes.

sinon là tu as du perdre du monde sur la conversation

Oui oiseau, j’ai sans doute eu tort de généraliser mon cas personnel. En tout cas, n’étant pas un gros flambeur, c’est ainsi que j’aurais procédé. Du moins si le nombres d’exotiques restants ne me permettrait pas de réaliser un nombre d’essais suffisant pour espérer obtenir à nouveau un autre précurseur.
De prime abord, je n’avais pas remarqué que l’écart-type de Z1 (racine de (1-p)/p² ) est juste énorme (environ 124) en raison de la très faible valeur de p. Donc je me suis fait un petit programme pour calculer à partir de quel nombre d’essais on obtient une probabilité cumulée sur Z1 “intéressante”.
J’ai trouvé par exemple qu’il fallait 288 essais pour obtenir au moins 90% de chance d’obtenir 1 précurseur. Donc on pourrait imaginer une stratégie de prise de décision pour continuer l’expérience ou non après obtention d’un premier précurseur, selon le nombre d’exotiques restants et la prise de risque jugée acceptable par chacun.

Sinon, pour me recentrer sur le sujet et apporter mon témoignage personnel, j’ai obtenu une fois un précurseur en donjon, sur un des chemins d’exploration de Tonnelle. C’était le précurseur de la flamme de Rodgort.

Intéressant calcule , mais valable que sur la forge et que pour les précu , et en théorie.
Beaucoup de “et que”.
Kévin et Benjamin ( nom fictif ) jouent ensemble tout les jours dans les même conditions , ils font tout ensemble.
Cela n’explique pas pourquoi Kévin va en looter 19 dans la journée sur 50 try pendant que Benjamin n’en a jamais eu.
Ni pourquoi Kévin en loot 3 dans l’aprem au contré argenté alors que Benjamin 0 après 6000 heure.
Ni pourquoi Kévin chope sur 30 coffre du lion noir 5 billets entier pendant que Benjamin 0 billet sur 100 coffre.
Ni pourquoi encore ce même Kévin loot 2 coffres élevé par jour en fractal pendant que Benjamin qui joue toujours avec lui et fait les même fractal n’en a jamais looté.

Je reprends a travers des noms fictifs ( j’aurai très bien pu prendre Martin et Dupond ) un exemple réel qui nous avait été donné par un participant de ce topic que je ne citerai pas non plus , ou , dans les même condition de jeu , deux comptes se retrouve à avoir une chance vraiment notablement différente.
Des exemples comme celui la il en pullule. Je ne peux pas recenser tout les exemple de ce type qui grouille autour de moi , on en entends à chaque coin de map.

Le problème ne se sittue pas seulement autour des précu mais autour d’une chance sacrément différente d’un compte à l’autre , donnant naissance à ce topic.
Sur aussi long therme , sur autant de facteur différent , la différence de chance d’un compte à l’autre s’est fait ressentir à tout les niveaux. Et pas seulement par un ou deux joueur mais par une tellement grande part de la communauté , qu’anet à été obligé de nous envoyer une personne du service de com FR nous dire que non non tout va bien pour nous rassurer.

Le fait est que nous somme tellement habituer à n’avoir rien jamais eu depuis le début du jeu , et que à côté dans le même temps il y a eu asser de comptes chanceux ( du genre compte qui chope tout , qui vont a la forge boom précu , qui vont au contré argenté boom précu , qui vont en fractal boom coffre elevé , tonique , qui ouvre un coffre du lion noir boom contrat permenant ) pour que ce soit un fait reconnu par les joueurs.

Ca Zem c’est de la mauvaise foi.

Benjamin se dit “malchanceux”.
Il ne va donc jamais envoyer d’exo a la forge ou presque.
Il ne cherche pas non plus a avoir des clés du lion noir car de toutes façons “il n’aura rien dedans”
En somme, benjamin ne joue pas, il ne perd pas.

En face tu as Kevin
Kevin, lui se dit “chanceux”.
Il passe tout ses sous a la forge mystique.
Sa stratégie paye, il a un précu, qu’il revend directement non sans en avoir fait la publicité sur son TS.
Il achète d’autres exos/golds avec les sous gagnés, qu’il remet a la forge. Il reloot un précu.
Il ne gagne quasi rien, c’est que du réinvestissement!

Benjamin est vert de jalousie, il fait 20 try forge a 70po pour se venger et ne loot rien.
Pire, si il loot, il va se dire qu’il y a quand même un justice, et que parfois même les malchanceux ont de la chance…

Et dernier figurant, Jean-René
Lui c’est le pompon, tout les 15 jours, il droppe un précu sur un event.
Là ni Kevin, ni Benjamin ne comprennent comment il peut être aussi veinard.

Sauf que Jean René lui achète des gemmes, mais “oublie” de le dire puisque c’est plutot mal vu.
Pour justifier son apport d’argent régulier, il le met sur le compte de loots chanceux, ce qui fausse les impressions des joueurs.

La chance c’est avant tout un facteur humain!

Benjamin se dit malchanceux , donc il n’envoie rien à la forge ; donc tu penses qu’il se dit malchanceux pour rien que cela pop de nul part et ne decoule pas de malchance en amont ?
Et pour Kévin on parle pas des comptes de réinvestisseur mais bien de compte bordé de nouille qui loot précu sur précu sans se fouler.
Ensuit acheter des gem c’est mal vu ?? depuis quand ? c’est juste grâce à sa qu’anet tourne , et les acheteurs de gem sont juste considéré comme des dieux quand ils apparaissent avec leur armures lion noir flambante en plus de rendre service à la communauté quand ils décident de vendre des gem contre po en faisait baisser le taux.
Je sais pas d’où sort ton Jean René. Mais un gars qui s’est payé plein de précu via les gem , il va pas venir mentir sur l’origine de ceux ci , cela ne lui rapporterai rien.

Je sais pas trop qui fait preuve de mauvaise foie la :/

Surtout qu’a côter de la différence de chance des comptes ; tu as le système de contole de la chance qu’on a déjà vu.
- Plus tu restes sur une map , moins tu as de chance ( système anti farm )
- Plus ton temps de jeu est grand/jour et depuis lontemps , plus ta chance diminue , car tu es considéré comme joueur addicte , donc bon client régulier qui ne risque pas d’être perdu pour anet , en plus tu farm pour compensé cette chance réduite aux alentour de 0 au bout de 4k heure de jeu.
-Tu en marre/tu fais un break/tu décides d’arrêter le jeu , plus ton temps sans connection à gw2 est long ( plusieurs mois d’absence ) plus ta chance reviens , c’est le système que j’appelerai " allez steuplé reviens regarde on va te faire qlq cadeau " ( mainte fois vérifié au passage )
- Les nouveaux comptes qui loot précu et contrat permainant que j’ai appelé " allez viens jouer avec nous regarde tout ce qu’on te donne pour que tu deviennes addicte et régulier profite dépassé un certain nombre d’heure ta chance descend en fléche"
Suffit de voir le sujet à coté , le gars tout nouveau ouvre un seul coffre lion noir et chope un contrat.
C’est aussi arrivé à bon nombre de camarade , il rachète un compte a coté avec 0 point de succès et choppe des contrat permainant et précu alors qu’ils en avait jamais looté en 8k heure+ sur leur compte principale

Tout cela c’est réfléchi , ça fait parti du plan marketing d’une bonne entreprise.

Zem.4139:

tu as le système de contole de la chance qu’on a déjà vu.

C’est à peu prés la seule chose raisonnée selon moi.
Les comptes ont les mêmes chances. Conditionnée par leurs activités.

On peut critiquer le concept, le taux de loot, l’existence de précurseur ou leur revente. Mais poser un parpaing sans fondation comme tu le fais, ça ne tient pas debout. C’est le discours typique et irrationnel de la personne qui “ne loot jamais rien”.

En 3 ans, j’ai eu deux précus.
Un en MCM, pur random, le trident.
Un a la forge en recyclant une nième fois mes loots exos de donjons et autres. C’est tout.
Je critique ce système de random qui favorise le mec qui va tuer 100 mobs dans les contrées quand moi, dans le même temps, j’en tue 10 en MCM/raid. Je n’aime pas le principe de la forge d’ailleurs, et au final je préfère payer plus cher mes T6 que d’acheter un précu de manière hypoépique a un joueur.

Mais critiquer de façons irrationnelles, non, c’est juste… irrationnel.
Il y a plein de raisons qui font que tu n’as pas de précu, mais la n°1 est qu’en dessous de 200 trys forges exo a la suite sans loot, je ne crois pas a la malchance.

Envoie la vidéo.

Le concept de chance est subjectif aussi… Certains vont dire qu’ils n’en ont pas parce qu’ils se plaignent facilement alors que d’autres se contentent de moins et vont s’estimer chanceux !

Aussi, la chance ça se provoque, si on fait pas ou peu d’essais à la forge, compter sur un loot pour avoir un précu est quand même plus qu’incertain.

Ensuite vient le coté aléatoire, et on est tellement sur le jeu que c’est normal d’avoir une grosse disparité.

oiseau.6481:

ça on est au courant

Ca fonctionne sur ce système:
a chaque mob est associé une catégorie de loot qui correspond a son type et a son niveau.

Par exemple: un fermier orrien dans orr est de type revenant, lvl 80

Tu le tues, s’ensuit un premier jet sur la table de loot des lvl 80 pour déterminer le niveau de loot.
niveau 0 60% correspond a rien,
niveau 1 20% a une babiole,
niveau 2 15% a un T5/gold,
niveau 3 4.5% T6/exo
niveau 4 0.5%Précu

Mettons que tu tombes sur le niveau 2, tu lances donc un jet parmi les objets possible par rapport au type de mob :

Sang 0%/ venin 10%/ os 40% / gold 40%…
les pourcentages changent selon les types de mobs.

C’est pareil pour tous les loots

Tu n’as pas compris ce que je demandais oiseau, ta vision est beaucoup trop macroscopique !!!
Disons simplement que ce que tu qualifie de “jet” c’est de la que viens certainement le souci.
Ce jet n’est certainement pas un simple random() !
C’est donc afin de comprendre ce “random()” qu’il serait intéressant de connaître les variables.
Par exemple est ce qu’un timestamp intervient dans le calcul ? Un indice calculé sur la valeur hexa des lettres de ton nom de compte ? Un indice en fonction de ton nom de perso ? Un incremental sur le nombre général de try forge du jour des serveurs européen ? Un coefficient en fonction de ton ping ?

Bref connaître les variables qui interviennent dans le calcul du “jet”.

Sur le forge? ça m’étonnerait

il faut aussi arrêter de toujours tout rapporter à la forge , cette différence de chance de compte est notable sur :
-le loot de précu sur les map de farm
-le loot de coffre elevé en fractal
-le loot de coffre elevé en raid
-le loot d’infusion en raid
-le loot de billet ou autres item rare en coffre lion noir
-les loot de compo en général

Combien de joueur ami , qui , jouant ensemble dans les même condition de jeu , vont percevoir de grosses différence entre eux , sur long terme (3000heures+), à tout ces niveaux cités , et dans les même conditions de jeu.