Guild Wars 2

Dommage, tu comprends pas l’ironie j’ai même pas eu envie de répondre sur ton autre post tellement ce que tu dis n’a aucun sens.

Depuis que le jeu est en alpha j’y ai joué et j’ai donné mon avis, exposé mes arguments (dont certains étaient positifs quoique certains en dise). Seulement vois tu, sur ce forum, on est en présence d’un noyau dur qui n’accepte aucune critique sur GW2. Le moindre point négatif qu’on soulève tu te prends 3-4 posts qui t’expliquent que t’as rien compris au jeu et que t’y connais rien au PvP.

C’est exactement de là que vient ma désinvolture et bien malgré moi, l’ironie est la seule manière que j’ai trouvé de faire passer certains messages.

J’ai évoqué la désertion de certains serveurs sur lesquels les mists sont quasiment laissées à l’abandon. Les chiffres réels nous seront toujours cachés, il est toujours plus facile d’admettre la victoire que la défaite.

La seule chose sur laquelle il faut absolument que je t’arrête c’est la mise en avant de la qualité graphique du jeu pour excuser une absence de contenu. Ce n’est pas une excuse valable et tu le sais aussi bien que moi. Quand on promet quelque chose, on s’y tient. Tu crois vraiment que je post ici sans connaitre le jeu ou sans informations ? non mais mon vieux, t’as eu aucun retour de personnes qui étaient sur l’alpha ? Parce que, ce que beaucoup refusent d’accepter ici, c’est que, nombreux problèmes sur lesquels des topics s’ouvrent ont déjà été abordé pendant l’alpha et sont connu de Anet depuis 6 mois au moins. Le problème c’est l’absence de réaction mais ça vous avez du mal à le remarquer à priori.

Enfin, crois moi, je n’ai pas attendu ton autorisation pour arrêter de jouer à GW2 et j’ai trouvé d’autres jeux qui me permettent vraiment de m’amuser (à priori c’est la chose la plus importante dans un jeu non ?) mais rien ne m’empêchera de continuer à défendre mon opinion sur GW2 et surement pas toi. Sur ce mec, tchao

Toute cette tartine pour résumé que le jeu est “minable” excuse moi si je ne comprends pas l’ironie, je ne fais que lire certains de tes posts dans différents topics et d’en déduire moi meme quelque chose.

Pour moi le contenu n’est pas si mauvais que sa hein, encore une fois je le repete tu te prends pour un vieux briscard qui était la il y a 7 ans sur guild wars et prétends connaitre tout sur tout du début du jeu alors que pas du tout hein.
Gw 1 était lui aussi buggué avec les bugs exploits ectos et j’en passe bug partout sur les maps en PvP gros lag seulement 4 maps de dispo en RA/TA pareil au Tombeau ou encore en GvG.
Je défends gw2 parce que j’ai l’impression de ne voir aucunes personnes jouer a ce jeu et qui était présente il y a 7ans dans le premier opus pour pouvoir dire “Non mais les gars, on a du attendre 7-8 mois avant que les bug principaux du jeu soient fixés et pour avoir un contenu plutot correct en PvP”

Tu veux soulever des points négatif et essayer de défendre ton point de vue c’est cool, mais essaye de trouver des trucs concrets et que tu n’inventes pas s’il te plait c’est pour sa que nous les francais, on aime remettre les ignorants et les idiots a leurs places.
Apres le probleme ne vient pas seulement du jeu hein il vient aussi du joueur en partie ceux qui viennent de WoW kikouloljeudedaube et le premier opus de gw. Avec tous les rush/farms qui se sont fait en pve vers les dernieres années et les “records” tellement inutiles. Maintenant y’a eu des records de celui qui rush lvl 80 le plus rapidemment ou celui qui craft sa premiere légendaire, allo les gens c’est un jeu pas une compétition ?

Tout sa pour dire, que la mentalité du joueur est pourris par le farm/rush alors quand ils ont passé je ne sais pas cb d’heure sur le jeu (quelqu’un a fait 360h en 1 mois par ex faites le calcul qq qq) bah c’est normal qu’on se lasse et que on trouve le jeu médiocre et qu’on essaye de trouver le petit truc a critiquer dessus.

Ah et puis je t’arrete tout de suite aussi, je ne suis pas un mec, Tchao.

cyn.6748:

Je défends gw2 parce que j’ai l’impression de ne voir aucunes personnes jouer a ce jeu et qui était présente il y a 7ans dans le premier opus pour pouvoir dire “Non mais les gars, on a du attendre 7-8 mois avant que les bug principaux du jeu soient fixés et pour avoir un contenu plutot correct en PvP”

Le problème, c’est justement que 7 ans on passé….et qu’ils sortent toujours les mêmes aneries de contenu alors qu’ils ont très bien compris qu’il était largement dans leur intérêt d’implémenter ça dès la release, et je pense que tu es très à même de le comprendre toi aussi.

Puisque tu veux des exemples on va faire vite, je vais même prendre la peine de parler du PvE que j’ai visité de fond en comble puisque le PvP m’a gavé après 2 mois.

Le mot d’ordre en PvE, c’est le grind, tu fais que ça, comme tu l’as dis le end game c’est de craft une arme légendaire qui change quedal à tes stats, les titres sont risisbles, à part tuer des mobs ou des gens t’as rien à faire. Les panorama c’est fun sur les 20-30 premières fois mais après on se lasse super vite. Les coeurs t’as 90% de bash mob et 10 % de truc plus fun. Le WvW, perso j’y ai mis les pieds 2-3 jours et j’ai vite compris que, par rapport à Aion aucune innovation, à part les légendaires bus qui se rush les un les autres.

Le grind fait aussi partie du PvP, et ça tu as du le remarquer, c’est la motivation principale que la plupart des joueurs se trouvent vu que le contenu est actuellement très pauvre. Tu farms pour un titre, pour des points de qualif, pour des armes, etc… et ce même en PvP.

Alors juste pour GW1, des bugs ils y en avaient mais ils ont été réglé très rapidement, si tu dis le contraire tu fais preuve de mauvaise foi. Dis moi juste le bug d’invisibilité (problème de moteur graphique) ça fait combien de temps qu’ils travaillent dessus ?
Ensuite pour le contenu, entre le GvG, le tombeau, la TA t’avais déja vachement de quoi faire. L’ajout du gros contenu c’était début 2006 avec les titres et le rajout de quelques maps mais tu avais déja des grosses teams qui arrivaient à organiser des tournois etc par le biais d’Anet. Ici les joueurs sont obligé de jouer en tournois gratos/payant sans savoir ou ils se positionnent par rapport aux autres teams (pas de ladder) et en tournant sur les 3 mêmes maps dans tous les systèmes de jeu… alors par pitié, stop parler de contenu dans un jeu qui aurait du retenir des erreurs du passé.

Tu es tellement agressive Cyn….
Détend toi un peu si tu veux pas qu’on devienne agressif nous aussi, moi aussi j’ai envie d’en tuer 2 ou 3 ici mais j’essaie de rester calme, donc fais un peu pareil s’il te plait!

Si beaucoup comme Vador commence à perdre patience c’est que certains essaient de nous expliquer certaines choses alors qu’on joue à gw2 depuis février/mars en aplha donc on a eu le temps de remonter bcp de trucs pendant tout ce temps qui n’ont tjrs pas changé! ( Au passage ce qui crache sur les anciens top gw1, pensez à nous remercier car le jeu serait encore moins équilibré que ça sans notre passage sur l’alpha.)

Comment veux tu te satisfaire d’un jeu qui depuis 3 mois voir avant hein connait un bug non corrigé sur le fufu du voleur? le tp du mesmer? ou qui a des bugs chargement depuis 2 semaines sans correction ou des lag serveur ?
C’est tout simplement pas compétitif! Et surtout on en a marrede nous demander de l’indulgence parce que c’est pas fini etc…. je ne dirai qu’une chose, j’ai acheté gw2 complet pour le 28 Aout 2012 et non le 15 Janvier 2013 ou le 30 Juin 2013, après tout le monde connait mes arguments ici donc je vais pas réécrire un pavé. Mais force est de constaté que ce jeu qui se veut esport par la suite n’est pas compétitif pour le moment , et ça ne sert à rien de nous dire on verra plus tard, je ne me base pas sur des suppositions de papillon mais sur du concret ( surtout quand on voit que B&S ou TESO arrivent).

Oui le jeu est casu, c’est A;net qui l’a voulu comme ça pour toucher un max de joueurs. Le seul pb c’est que tu fais pas jouer les casus dans la meme catégorie que les hardcore gamer, c’est pas possible. C’est pour ça que tous les jeux decents mettent en place un ladder! Ici on se retrouve à jouer tous ensemble soit à outfarm la team d’en face, soit à se faire outfarm. Les matches équilibrés représentent 15% de la globalité et ils se décident généralement sur le facteur aléatoire qui pollue le jeu( un rupt chanceux d’un heal, un dodge pas voulu mais qui arrive pile au bon moment).C’est aléatoire et non voulu par le joueur donc pas de skill, à moins q’un gardien en plein tf dans lequel on comprend rien arrive à dodge le moa grace à son skill.Ou encore un ranger va rupt avec un cast de 1 sec le heal d’un mec en tf.

Bref c’est casu, il n’y a pas de ladder, pas de barrière entre les casus et les hc( ava/gvg???) Il y a de moins en moins de joueurs au myst et de followers sur les streams. Mais ça doit etre une pure coincidence

otyugh.8135:

Tu es tellement agressive Cyn….
Détend toi un peu si tu veux pas qu’on devienne agressif nous aussi, moi aussi j’ai envie d’en tuer 2 ou 3 ici mais j’essaie de rester calme, donc fais un peu pareil s’il te plait!

J’étais tellement calme avant, sur ce genre de débat mais tellement que j’ai débattu avec des trolls je crois qu’ils m’ont contaminé ;(
Suffit que tu lises ce que je quote en dessous moi sa me gave perso qq

craft une arme légendaire qui change quedal à tes stats

Craft une fow ne te rendait pas uber stng.

les titres sont risisbles, à part tuer des mobs ou des gens t’as rien à faire

Il me semble que dans l’onglet Communauté il y a pas mal de titres différent, il y a meme les titres fetard/gourmand/alcool.

Les coeurs t’as 90% de bash mob et 10 % de truc plus fun.

Les quetes dans gw1 c’était juste pareil non ? En fait ce que vous attendez j’ai compris c’est une bonne zone élite a farm comme des dingues en mode fow ou uw et bien sachez que dans gw1 ces deux zones n’étaient pas directement présentes, elles ont été rajouté et je pense que ce genre de zones “élites” seront présentes sur ce deuxieme opus, il suffit juste d’attendre

Encore une autre fois, on ne peut pas ésperer avoir un contenu similaire a celui de gw1, qui s’est forgé pendant 7 ans, dans un jeu qui vient de sortir. Le contenu sera surement progressif, on peut le voir avec l’ajout des pts de qualif, tn payant, map pvp, rivage perdu ect.

Le problème, c’est justement que 7 ans on passé….et qu’ils sortent toujours les mêmes aneries de contenu alors qu’ils ont très bien compris qu’il était largement dans leur intérêt d’implémenter ça dès la release, et je pense que tu es très à même de le comprendre toi aussi.

D’accord mais il faut savoir que le jeu est aussi sorti disons prématurément hein, les joueurs de gw1 étaient tous au taquet sur les forums quand je voyais “fin 2010 gw2 sortons le champagne” ou ce genre de trucs je me disais que sa allait mal finir.
Bien entendu apres fin 2010, il y a eu le retour des trolls du genre “2020 sortie de gw2 lolilol chui trop drole” enfin bref les dev ont du réagir vu que des trolls, y’en a partout sur le globe. Je pense que si les personnes auraient fait preuve de patience, peut etre que le jeu serait sorti plus tard, mais avec un meilleur contenu et moins de bug ?

Je ne vais pas entrer dans les détails et repondre a tout vu que de toute manière on tourne en rond…
Cependant le fait qu’un stream marche bien ou pas sur le début d’un jeux ne signifie mais absolument rien

quelque peut me peut me dire le nombre de stream sur LoL au début du jeux?
Ba non y’en avais tout simplement pas
sur cod4 y’avais t-il des stream? non…
Css a ses débuts non?
shootmania?trackmania?non
Bref tous les jeux a compétions que l’on a connu ou qui sont encore la n’ont jamais commencer a avoir un nombre de viewer important au début des jeux.certains font exception comme sc2 mais sa ne signifie en aucune cas si le jeux va marcher ou pas.
Oui le jeux est actuellement n’est pas vraiment compétitif mais sa ne signifie pas que demain il ne le serra pas dire le contraire c’est connaitre le futur et dans se cas je suis désoler mais contrairement a vous j’ai pas se don…

cyn.6748:

c’est pour sa que nous les francais, on aime remettre les ignorants et les idiots a leurs places

Non, on aime a prendre les autres pour des ignorants et des idiots et a essayer de les rabaisser, si possible en public. C’est différent.

cyn.6748:

D’accord mais il faut savoir que le jeu est aussi sorti disons prématurément hein, les joueurs de gw1 étaient tous au taquet sur les forums quand je voyais “fin 2010 gw2 sortons le champagne” ou ce genre de trucs je me disais que sa allait mal finir.
Bien entendu apres fin 2010, il y a eu le retour des trolls du genre “2020 sortie de gw2 lolilol chui trop drole” enfin bref les dev ont du réagir vu que des trolls, y’en a partout sur le globe. Je pense que si les personnes auraient fait preuve de patience, peut etre que le jeu serait sorti plus tard, mais avec un meilleur contenu et moins de bug ?

SI tu pense vraiment que gw2 est sorti prématurément à cause de la communauté tu te trompe completement .
Ils ont sortie leur jeu dans un timming plus commercial plustot qu une fin de developpement . Le jeu achetable en prévente casiment 6 mois avant la sortie ( pour anticipé les joueurs qui seraient allés sur diablo III ) puis c etait primordiable pour eux de sortir le jeu avant l addon de WOW .

Alors je veux bien tout entreprise est la pour gagner de l argent hein , mais bon plus d un million de précommande vendu donc immaginez maintenant que le jeu est sorti …

PS : oui j aurais préféré que le jeu sortie plustard et fini !

Bonsoir.
Je n’ai pas lu tous les messages car certains échanges commençaient à tourner en rond voir à virer à la joute verbale et j’ai le flemme de les lire ^^

Cependant, étant assez néophyte en matière de MMO et n’ayant donc a fortiori pas joué à Guild Wars premier du nom, les détracteurs du deuxième pourraient-ils récapituler les points qu’ils lui reprochent (pas seulement au niveau de PvP compétitif d’ailleurs) et expliquer ce qu’ils trouvaient mieux dans le premier jeu ?
Histoire que ce soit un peu plus claire pour moi ^^

Oui sans probleme et je dirais même avec plaisir !

Alors dejat c est compliqué de comparer la aprtie pve entre GW 2 et GW1 car le premier opus etait un CORPG et non un MMORPG donc le scenario etait vraimenprimordial comparé au 2ieme du nom qui délaisse un peu le scenario pour un farm level . Apres etant moi meme un perso vraiment orienté pvp je vais plus facilement te parler de cette aspect .

Dejat je vais laisser de cotés le Worold VS world qui est plus un aspect PVE-PVP avec du bus contre bus . Je ne suis vraiment pas fan de aspect donc d autres seront plus à même de t éclairer sur aspect plustot que moi

Venons maintenant au fait , c est à adire le vrai pvp le pvp compétitif ( ou ici une tentative … )
Donc dejat avant de parler de GW 2 je vais te parler du premier vue que tu veux comparer
Dejat dans le premier il y avait plusieur forme de pvp , on va parler des premiers mois seulement il y avait une forme d arene 4vs4 en aléatoire , un autre 4 vs 4 en team , un mode HOH ou des team se battaient sur plusieurs maps differentes (une sorte de mini tournois ) ou celui qui gagnait donnait la faveur des dieux à son continent ( qui donnais axé à des zones HL ) ce qui donnais un tres grand prestoge quand tu le gagné . Puis le GVG (perso le meilleur systeme pvp auqeul j ai joué ) ou des guildes s afrontaient sur des map spécialisé choisi par les guildes . Systeme de jeux tres stratégique ou l objectif était de tuer le seigneur adverse (avec de tres grande possibilitées de jeu ) c est vraiment CE mode qui à fait le succé de GW1 en HL pvp selon moi .
Ensuite le systeme de jeu en lui meme il y avait rien que par les skill une tres tres grande diversité et une tres grande variété de combianaisoon ( casimment incalculable ) . De plus sur le 1 on avait une seconde profession ce qui rajoutait une tres grande possibilit de build .
Le jeu était tres "lisible " les placezments etaient primordiable pour donner une visibilité de jeu à sa team et permetre aux moines de "lire " le jeu et anticiper . Et oui sur le 1 la trinité existait on avait des roles spécifiques ( tank , dps , interupt , healer , support , flaguer , spliter etc)
Enfin je m apercoi que j ecrit et que je pourrais continuer longtemps car le 1 est assez complex et expliquer les mécanisme pourrait prendre pas mal de temps .

Je vais donc me concentrer sur les points du 2 qui se sont perdu pendant el passage du 1 au 2 .

Grossomodo GW 2 est devenu bien plus simple et bein plus casual que son predecesseur :

Dejat plus de mana , l auto gestion manaïque à disparut dans GW2 , ce qui rend le jeu beaucoup plus simple et beaucoup plus "spammable " .
PLus de maléfice , des malus posable sur l adversaire qui chacun avaient sont propre effet ( un peu comme des conditions sur le 2 mais avec une entité différentes )

Plus d interupte , les classes spé interupt sont inéxistante sur GW 2 alors que dans le 1 c etais les classes primordiale lors d une grosse competition entre deux guilde car c etait ces classes la qui pouvait break les skill tres tres important pour toutes la team (exemple une egide : *à la grande époque * égide donnait à toute la team 50% de chance de bloquer )

PLus de trinité! J aurais même du en parler avant car c est LE gros probleme de gw 2 . plus de trinité donc plus de moine ==> plus de match qui peuvent durer longtemps => pour palier à ca ils ont crer la mise au sol qui franchement est un systeme bancal non dynamique ,non équilibré, qui casse le rythtme , basé sur l aléatoire et qui est plustot injuste .L’ absence de trinité empeche aussis des "vrai " spécialisation de build (tank , healer , dps etc )
Cette absance de moine à forcer les concepteur du jeu à crer un systeme de cap car je pense ( et c est simplement mon avis ) qu ils ont bien comprit qu un PVP type deathmatch ne durerait pas assez longtemps avec le manque de moine du cou ils ont crer un pvp type point à cap ( dejat vue dans 10000000 jeux differents )

En gros pour résumer on est passé de GW 1 un pvp tres poussé tres stratégique et tres complex ( je t invite à reguarder les skills de l époque notament en envouteur : http://fr.guildwars.wikia.com/wiki/Comp%C3%A9tences_d%27Envo%C3%BBteur )
A GW 2 ultra simpliste tres brouillons ou les devs on voulu enlever la trinité sans vrai idée derriere .

Cei est simplement mon point de vue , j ai à cou sur oublié des points tres important mais honnetement il est 3H30 j arrive pas à dorrmir tellement je suis bourré et c est simplement ca la raison de ma présence . bref je compt sur les autres pour contredir/apuyer mon avis

amusez vous bien ^^

PS : dsl pour les fautes ou les incoherencees faut pas trop chercher la :/

cyn.6748:

Victory For Kittens.7806:

Tu parles du GvG, HA, les Arenes etc, de tout le jeu avec ta phrase. Mais je veux bien croire que tu t’es mal exprimé. Je dirai juste que GW1 est mort prématurément à cause de leur “focus” sur GW2, les développeurs n’étaient plus sur GW1 pour maintenir un métagame “propre” (ou ce qui s’en rapproche) vu que les MaJ des skills n’étaient plus effectuées.

Le PvP de gw1 est mort vers 2011 avec l’arrivée massive des pveboy en pvp.
Vous savez que des glad 4 sa existe toujours ????!!!! :o :o

Et juste victory, dans ta vidéo, c’est a cause de ce bug qu’ils ont loose les bleus ou bien ? Parce que bon se plaindre d’un bug c’est cool mais la j’ai plus l’impression en regardant cette vidéo que la personne profite de ce bug pour dire que c’est a cause de sa qu’ils ont loose looolilool

Perso je trouve que le jeu est mort bien avant (ça reste un avis personnel hein) même si la plupart des joueurs pvp de l’époque sont parti sur Aion dès sa sortie (ils y sont pas forcément resté longtemps). 2009, le jeu était déjà foutu même si toujours joué, les grosses équipes qui donnaient de jolies matchs étaient parties .
Sinon pour le bug de l’assassin, j’ai pas posté ça pour montrer qu’une team pouvait gagner ou perdre avec mais au contraire, juste prouver que le bug existe, qu’il est bel et bien là depuis un long moment et toujours pas fixé en plus du chargement infini. C’est ça le côté positif à ne pas prendre parti vis à vis de GW2, c’est que je cherche pas des arguments pour défendre ou enfoncer GW2, je cherche juste à montrer (du moins ds la section Pvp) que GW2 possède beaucoup trop de failles (j’imagine que le fait qu’ils aient dis qu’ils n’aient aucune idée quant à la provenance du chargement infini et donc qu’ils ne peuvent pas le fix actuellement ne vous surprends pas trop?).

pareil, les lags sont affligeants en pvp mais en mcm aussi parfois… C’est vraiment navrant de voir qu’il n’y a rien qui évolue de ce coté =(

Complètement d’accord avec le premier post…