Affichage des messages de Aedhras.6128 :
" -Mattmatt avait un chariot à flèche" : argument irrecevable vu qu’il a d’après ses dires “tué le dolyak entre le camp et la sentinelle” ( 30 unités de ravitaillement pour construire un chariot et il n’en porte que 10 à 15 à supposer qu’il ait investi des points,par ailleurs, à moins d’avoir un soutien ou une position protégée,un chariot ne sert plus à rien si les 2 joueurs viennent au contact)
-conso/buff, je reconnais que ça joue un peu, mais pas au point de rééquilibrer un 1vs2
-build adapté, j’ai un doute, là encore, tout build implique une certaine dose de dégats et vu les possibilités de heal sur GW2 (hormis builds OP), le sous-nombre finit par être fatal dans des conditions normales.
Ce qui fait que je n’ai pas encore réellement vu d’arguments de bonne foi (mettre en cause la qualité de jeu de tous les joueurs qui posent ce problème n’en est pas un) qui me feraient changer mon point de vue.
Tout à fait vrai que les dolyaks peuvent être difficiles à protéger, j’en tue aussi assez souvent même quand ils sont escortés par un,voire deux joueurs, la différence ,c’est que dans ce cas, vu que l’escorte a ses chances, je dois choisir entre tuer le dolyak et mourir (assez souvent le cas) ou laisser filer l’affaire.
" Malgré l’aggro des gardes, d ela senti et d’un ingé et d’un gardien, le dolyak et down, et au moment d eme barer, je remarque que les 2Joueurs sont a poil de vie"
Tu joues élém double dague, bien, tu peux vaincre visiblement assez facilement 2 gardes et 2 joueurs réunis, bien. Réfléchissons un peu:
-premier cas, les 2 joueurs étaient des flèches vertes, tout s’explique
-second cas, les 2 joueurs étaient mauvais et ne connaissaient pas leurs skills, conclusion normale
-dernier cas, les 2 joueurs connaissaient leur classe; avec tout perso “normal”, tu aurais dû mourir, ou avec beaucoup de compétence, fuir. Si tu as pu les tuer,c’est que les skills du double dague sont OP (avec la différence qu’au moins,toi on te voit,donc on a une chance de te toucher)
Que tu en sois satisfait et que tu cries à l’injustice au moindre signe de réajustement,je le comprends, mais mets toi une seconde à la place du joueur qui t’affronte, quand tu n’auras plus sur les cartes mcm que des voleurs et des élém double dague,ce sera bien, quelle variété !
Personnellement,je ne céderai pas à cette facilité,vu que l’archer a toujours été mon perso favori dans tous les jeux, mais si la situation persiste, je ferai partie des joueurs qui n’investiront pas dans les prochaines extensions, n’y trouvant alors pas d’intérêt.
Les jeux concurrents ne manquent pas et certains vaudront surement la peine d’un test. (Ce n’est pas un ultimatum,inutile de taunt à ce propos, je sais bien qu’Anet se contrefiche de l’opinion d’un joueur lambda,c’est juste mon ressenti)
Le rodeur n’était pas OP sur GW1, le jeu offrait un réel équilibre entre les classes de par la palette de skills disponibles ET la double classe qui offrait accès à d’autres skills pour compléter d’éventuels manques . Les interrupt de rodeur n’étaient pas infaillibles (et le rodeur n’était pas le seul à disposer d’interrupt).
Attendons peut-être de voir ce que donneront les modifications dont tu parles concernant l’initiative, mais je reste sceptique quand à un réel rééquilibrage.
Le problème n’est pas tant dans les 1 vs 1, que l’on peut le plus souvent tenir en étant suffisamment préparé et réactif, mais comme je le disais dans l’obligation de mobiliser un groupe d’au moins 4 joueurs spécialisés dans le contrôle pour contrer une classe, en l’occurence pour essayer de protéger les dolyaks. Quelle autre classe nécessite toujours cela ?
Que l’ invisibilité soit disponible pour l’espionnage et des opérations visant à téléporter un groupe grâce au mesmer, je peux très bien le comprendre, car ça augmente l’aspect stratégie en mcm, mais comment justifier qu’une classe puisse, pratiquement à volonté disparaitre sous nos yeux. Un pouvoir doit avoir sa contrepartie, là, je la cherche encore… Les pièges anti-furtivité ? Rions un peu, comme ils sont pratiques…
Je propose qu’on leur accorde un OS de zone, payable en initiative,bien sur, comme ça le problème sera réglé et on sera fixés sur le sens de l’équilibre des classes dans ce jeu.
“De plus en plus de joueurs arrêtent GW2…”
Ce ne sera pas mon cas (enfin pas dans l’immédiat), par contre pour le mcm, c’est bon, j’ai ma dose. 4 joueurs à défendre le camp de ravitaillement de Titan sur map Vizunah, un voleur seul qui passe son temps à depop les dolyaks, invisible le plus souvent, sous pouvoir grâce aux esquives, j’en passe et des meilleures. Et la prochaine maj qui va encore lui donner une altération prometteuse, Ca suffira, je laisse tomber un système de jeu volontairement déséquilibré par cette conception de l’invisibilité.
Libre à vous de penser que c’est parce que les 4 joueurs ne savent pas jouer et autres calembredaines pour justifier l’injustifiable. Amusez-vous bien.
Je ne “pleure/chouine/whine…” pas sur le rodeur, je m’étonne simplement que l’on puisse trouver normal ou justifier qu’une aoe d’une classe ne soit pas utilisable d’un spot sur lequel on se prend malgré tout les aoe d’autres classes (en gros, aoe sans voir,c’est réservé à une élite ?) , c’est ce qui me fait penser à un déséquilibre.
“le pet qui te poursuivait à l’autre bout du monde et te faisait de gros dégats” : le pet poursuit mais pas indéfiniment, quand aux dégats, la thèse officielle est que les dégats du rodeur lui-même sont faibles de base parce que répartis entre lui et son familier, donc diminuer les dégats du pet sans augmenter en retour ceux du maître, je m’interroge…
l’envouteur ne pourrait infliger le tourment qu’avec un seul skill, très bien, pourra-t-il cumuler la confusion et le tourment ? le nécro pourra-t-il placer une zone d’altération au sol et te laisser le choix entre prendre les dégats de la zone ou ceux du tourment en te déplaçant ?
En fait, face à la confusion, tu pouvais fuir, maintenant tu ne pourras peut-être plus ^^.
Ca mérite réflexion, non ?
Citation (prochaine modification des compétences):
" Avec l’introduction des Chaînes souillées, nous ajoutons une nouvelle altération au jeu : Tourment. Elle a été conçue pour fonctionner de pair avec les déplacements, l’un des fondements de notre système de combat. Les ennemis tourmentés reçoivent des dégâts répétés ; s’ils bougent, ils en reçoivent encore plus. Comme nous cherchions à augmenter la variété des altérations à disposition des Voleurs et Envoûteurs, nous avons décidé de leur donner également accès à celle-ci. "
En y réfléchissant un peu, je me dis qu’il était urgentissime de booster un peu ces deux classes dont tout le monde reconnait qu’elles sont les plus faibles en pvp/mcm (mode ironique).
Donc maintenant, nous aurons la possibilité de mourir en mode poteau avec un voleur nous tournant autour, invisible presque à volonté, ou en bougeant . Génial, j’attendais cette mise à jour.
En contrepartie , quand je regarde le changement prévu pour ma classe de prédilection, le rodeur, je vois effectivement des modifications assez balancées ( entre autre affaiblissement de certains pets,merci pour nous ),mais quid de la gestion du tir à l’arc ?
Je m’explique: en mcm, en défense de tour, je me positionne aux créneaux. Si je suis derrière un créneau haut, je ne peux pas tirer,normal (la muraille bouche l’angle de tir), si je suis au bord extrème , à l’intérieur de la tour, non plus, tout aussi normal (encore que…) . Par contre, je me prends des aoe à l’aveugle, vous avez bien dit “équilibré” ?
Mais quand je me place au créneau derrière la partie basse, très souvent,je ne peux pas tirer sur les ennemis en contrebas (eux peuvent avec leurs aoe aveugles, oh joie) et le tir de barrage, amusant, hors de portée (1500 de range) mais si je monte sur le bord du créneau (donc plus haut en fait) , devient à portée (dans les grands jours, faut pas abuser non plus) …
On me dira " joue avec d’autres armes.." , sauf qu’il me semblait avoir lu,dans les déclarations officielles,qu’un des objectifs était de permettre “une plus grande liberté du joueur…”
Les concepteurs de jeu connaissent le tir en parabole ? (Pour les fins commentateurs qu’on trouve parfois sur le forum, je ne demande pas que le rodeur soit cheaté, juste pouvoir jouer comme la logique le permettrait)
Bref, pas encore cette fois-ci que mon opinion sur l’équilibrage dans GW2 changera beaucoup…
Avez-vous le sentiment que toutes les classes sont sur un pied d’égalité ? Si non, quels sont les points qui vous gênent le plus et que vous souhaiteriez voir rééquilibrés ? (je ne parle pas d’affaiblir telle ou telle classe qui s’estimera tout de suite lésée)
J’ai pu constater,par exemple,qu’on recherche pour les donjons envouteurs,guerriers,gardiens et parfois élémentalistes. Quelle conclusion en tirer pour les classes restantes ?
Dans le même esprit, j’ai pris beaucoup de plaisir à jouer ma classe de prédilection,le rodeur,sur GW1, vu la variété des builds possibles et la polyvalence qu’ils permettaient.
Je ne retrouve pas ceci sur GW2,même si le jeu me plait, trop de points gênants. Par exemple, en pve, après avoir essayé beaucoup de choses (build dps , build résistant…) mes familiers ne gardent l’aggro qu’une fois sur vingt,et encore (quand je dis" gardent l’aggro,je veux dire que le mob ne vient pas sur moi dans la demi-seconde qui suit) . Pourquoi leur avoir mis un F2 qui marche quand il veut (familier qui lance son cône de givre alors que le mob est parti à 50 mètres par exemple) et pas un skill d’aggro temporaire ?
Je remercie par avance les joueurs aux commentaires constructifs et aussi les autres (“go apprendre à jouer ta classe , noob” et autres pitreries)
Je ne doute pas que les tricheurs soient répartis sur beaucoup de serveurs, je ne cite que ces trois parce que fréquentant le mcm depuis relativement peu, je n’ai pas pu observer d’autres adversaires et que je n’ai pas entendu ou vu des joueurs de mon serveur se vanter de les imiter. Dans tous les cas, le signalement ingame est inopérant car:
– il faudrait des réflexes surhumains pour réaliser une capture d’écran au moment où un joueur traverse un mur
– allez prouver par une capture d’écran qu’un joueur ne prend pratiquement pas de dégats sur la durée (anormale compte tenu des skills disponibles dans le jeu)
-de même,allez prouver que les flèches de chariots tombant sur une zone viennent de trop loin.
Par contre, toutes ces méthodes de triche proviennent très probablement de l’utilisation de programmes tiers. Je ne suis pas informaticien mais il doit certainement être possible,à condition de le vouloir, de détecter l’utilisation de programmes additionnels influant sur les données du jeu.
Je le redis: la multiplication de ces attitudes non sanctionnées tuera à terme le mcm si rien n’est fait,et provoquera le départ de nombreux joueurs sur d’autres jeux plus respectueux. Je n’interviendrai plus sur ce sujet,ce serait une perte de temps.
Je voudrais signaler ici,sans trop d’espoir qu’une quelconque action soit entreprise contre ce type de comportement, les nombreux cas de triche caractérisée que j’ai pu observer,fréquentant le mcm depuis un mois et demie, que ce soit par des joueurs des serveurs Repos du marin, Bief d’Elona ou Mer de Jade:
-augmentation de la distance et des angles de tir des chariots (des tirs qui atteignent la mer dans le tunnel de la porte aquatique de Garnison)
-passe-murailles (sans les détruire,bien entendu) pour prendre une tour ou détruire ses défenses
-invulnérabilité extraordinaire (un joueur qui ne prend aucun dégat pendant un temps hors-normes face à plusieurs adversaires)….
La première excuse qui apparaitra, du genre “oui,vous le faites aussi” est infantile et en ce qui me concerne non fondée (je ne peux pas parler au nom de tout un serveur).
J’ai pu observer en parcourant le forum que les plaintes sur l’abus relatif aux chariots remontent à cinq mois et quelques. Ce jeu que j’aime bien par ailleurs va être détruit par la tolérance coupable vis-à-vis de ces méthodes de triche. Peut-on espérer une réaction ?