Guild Wars 2

Ce qu’il me semble important de souligner c’est que quand Arena Net offre la liberté de choisir un build à ses joueurs sans contestation possible, elle leur offre également la possibilité de mentir.
Je peux très bien te dire que je suis plutôt orienté soin, alors que tout mes traits sont orientés dégâts, après tout, qu’est-ce qui te permettrait de le vérifier ?

Lorsque je fais des donjons, des raids, du pvp, du mcm, j’espère pouvoir compter sur mes co-équipiers. Et pour moi, une personne qui pénalise (parce que c’est ce dont il est question) un groupe entier en préférant jouer un build “exotique” qui n’est pas efficace, fait preuve d’égoïsme, et on est donc à l’inverse du jouons tous ensemble.

Un groupe sur un MMO est très souvent synonyme de concession, et ce n’est pas parce que je trouve super fun de jouer un Nécro Robu/Vita/Précision avec plein de pets, que je vais l’imposer à mes co-équipiers. Pourquoi ? Parce qu’il va à l’encontre des objectifs du groupe, à savoir tomber un boss, clean rapidement une instance, faire des dégâts sur un impact de bus etc.

Attention, je ne dits pas que je refuse tout build exotique ou fun, simplement que lorsque l’objectif d’un groupe possède des pré-requis, on doit avoir la possiblité de trier les gens point.

Pour prendre l’exemple des fractales où le LFG est blindé de “Zerk only” (même en fractale 2, si si), à un moment donné, le jeu est fait tel que l’on doit refaire en boucle les mêmes fractales, sans aucune variation, et où le peu de plaisir que l’on obtient de les faire avec un groupe d’inconnu, c’est de les finir rapidement. Si quelqu’un souhaite venir en stuff Robu/Vita, pas de problème, mais qu’il aille jouer avec des joueurs qui veulent bien refaire le donjon en 30min au lieu de 5.

Enfin, que l’on ait la possibilité de jouer des builds variés c’est top, mais alors le jeu doit s’aligner. J’adorerais voir des fights où l’on devrait privilégier la précision sur un boss qui aurait un système de charge qui descend uniquement quand il reçoit un coup critique, ou un combat où l’on doit survivre à d’énorme dégâts de groupe en traversant une salle remplie de pièges (privilégiant robu/vita/guérison), ou combat où la seule source d’avantages serait une sorte d’orbe avec laquelle interagir (privilégiant la durée d’avantage) etc etc….
Mais si tel est le cas, alors on doit avoir un outil pour mesurer et comparer les résultats.

Dans une guilde, le partage va logiquement de soi même avec un outil perso (et encore), mais lorsque tu utilises le LFG la confiance en l’humain n’est pas suffisante.

Mizuira.8245:

je vois pas comment donner un outil de check aux joueurs pourrait améliorer les choses.

Parce que l’inverse n’aide en rien. Particulièrement, en faisant le choix de ne pas apporter les preuves concrètes aux joueurs de ce qu’ils avançent.

Pour faire le parallèle avec WoW et Rift, vu que c’est là-bas que j’ai fait mes armes, j’ai parfaitement conscience qu’un DPS Meter peut être discriminatoire si mal utilisé. Mais les joueurs qui s’arrêtent à ce simple résultat ne sont pas du tout dans une optique d’optimisation d’une équipe, mais plutôt dans la moquerie, et je précise, dans “l’espace public” (Recherche de groupe).

Offrir un outil à ces joueurs ouvrirait la porte à des abus comme tu aimes le dire. Mais une question, qu’est-ce qui empêcherait de créer un outil où l’on peut choisir de publier ses résultats ? Chaque personne aurait un outil client, qui calculerait leur propre DPS, avec une fonctionnalité qui permettrait de le partager ou non en direct avec ses co-équipiers ?

Mizuira.8245:

Le fait de ne rien avoir pour “prouver” est pour moi une très bonne chose car ça limite très fortement la “mauvaise” mentalité élitiste des joueurs et pousse à se faire confiance.

L’élitisme est déjà présent. Lorsque l’on discute de build viable, de DPS, de cycle avec des joueurs PVE de GW2, on se rencontre que l’optimisation se limite à celui qui criera le plus fort. Autrement dit, c’est une guerre de conviction et non la recherche de la vérité. MON Build est comme ça, MON Cycle est comme ça, CE Stuff est le meilleur parce que machin l’a dit, mais je n’ai aucune preuve de ce que j’avance.

Mizuira.8245:

Les joueurs qui font du théorycraft ont depuis le temps trouvé comment faire des test sur les différentes classes, je leur fais confiance sur la plupart des points.

Même les théorycrafteurs des jeux qui possèdent des outils de DPS check se trompent, mais eux ils peuvent le savoir. Si je te dits que pour faire un maximum de dégâts à un mob, tu dois lui tourner le dos parce que je l’ai theory crafté, tu vas me croire ?
Non, parce que tu peux le vérifier dès le niveau 1 en t’approchant du premier mob que tu croises, et tu vas te rendre compte que tourner le dos à un mob ne permet pas de le toucher, donc encore moins de parler d’optimisation des dégâts. Tu as la preuve de ce que j’avance.
Le choix d’une classe ou d’un équipement est plus complexe car il implique de nombreux calculs qui ne sautent pas aux yeux, mais le raisonnement est le même.

Mizuira.8245:

Bref, je n’aimerais pas qu’Anet “participe” à la création de quelque chose qui va discriminer les joueurs.

En n’offrant pas la possibilité à la communauté d’accéder à ces outils, Anet participe déjà à la discrimination des joueurs, ceux qui cherchent à être optimisé.
Et comprend moi bien, je n’ai aucun problème avec la diversité (théorique) de builds que propose GW2, mais lorsque l’objectif est CONCRET, à savoir tomber un boss rapidement car il a un timer d’enrage, encaisser de gros dégâts lors d’un impact en MCM, produire de gros soins sur un raid en mauvaise posture, alors le résultat doit également être CONCRET.
Espérer soigner efficacement avec un équipement qui privilégie la défense ça n’a aucun sens, et un DPS Meter permet de le montrer aux plus réfractaires.

Mizuira.8245:

Si tu penses que ton necro a sa place en raid et qu’il est tout à fait viable, trouves une guilde avec des gens de confiance pour faire les raids tout simplement

J’ai confiance en mes co-équipiers quand ils ont une responsabilité pendant une rencontre, j’ai confiance en mes co-équipiers lorsqu’ils me disent qu’ils ont le bon équipement, les bons consommables, j’ai confiance en mes co-équipiers lorsqu’ils me disent qu’ils connaissent une stratégie, qu’ils sont expérimentés dans un domaine.

Mais je n’ai pas confiance en mes co-équipiers lorsqu’ils me disent que CE build est meilleur qu’un autre, parce qu’ils n’ont aucune preuve concrète de ce qu’ils avançent. Le reste peut se vérifier.

Voilà 3 semaines que je suis revenu sur le jeu, tout content du contenu proposé par l’extension et l’arrivée des fameux raids.

Mais, honnêtement, je n’ai jamais entendu autant de bêtises sur la hiérarchie des classes en DPS. Entre les “Full élevé c’est 15% de DPS en plus quand même !”, les “Full élevé stats non opti reste supérieur à de l’Exotique stats opti”, le manque d’expérience d’une communauté qui a été habituée à des fights de 30sec max avec 0 mécaniques à gérer, et l’élitisme des Theory crafters qui passent leur temps à assurer que LEUR calculs sont les bons, je vous demande de laisser la possibilité à la communauté d’accéder à des DPS meters “légaux”.

Vous parlez de discrimination envers les joueurs qui ne joueraient pas de build META et qui seraient pointés du doigts par les utilisateurs de DPS Meter, mais avec l’arrivée des raids, c’est exactement la même situation, voir pire car il n’y a aucune preuve concrète.

Je suis un joueur PVE de raid depuis 10 ans maintenant, j’ai été raid lead plusieurs fois durant mon parcours, et j’ai toujours utilisé les DPS meter pour déterminer quels sont les builds les plus opti et pour améliorer la qualité de mes joueurs et de mes raids. Aujourd’hui je navigue dans l’inconnu, en faisant des pseudo cycles dps sur des poteaux (tuables, pas très représentatif du DPS réel quand ma classe obtient des procs sous 50%…), avec aucune indication du DPS fourni, et je me fais refuser en groupe de raid car mon Nécro n’est pas opti, par des gens qui n’ont aucune idée de quoi ils parlent.

Ces gens là s’asseyent sur un stuff élevé dont ils n’exploitent même pas le potentiel à 90% et honnêtement je trouve ça gonflant de ne rien pouvoir prouver.

Voilà pour mon petit coup de gueule,
En espérant qu’ils puissent faire avancer les choses.

Bonjour,

Suite à la modification des descriptions de Rage lunatique (5/30 en Discipline) et Résistance à la douleur (utilitaire de palier 3), des erreurs de traduction sont apparues.