Guild Wars 2

Beverly Heals.6319:

Ai-je le droit de rigoler sur le coté “bug exploit”?

Juste poour info, les mobs de GW1 perdaient l’aggro tjs en partant vers leur gauche…. Donc suffisait de les pack avec un mur au bon endroit. Et ça n’a jamais été corrigé, donc je pense que ce qui se passe sur GW2, ce sont tout simplement des remarque sur la non intelligence de l’IA.

En 9ans de GW1 ça n’a jamais été corrigé, donc pour gw2 j’ai envie de te dire que le père Noel n’existe pas.

Pour ce qui est de la meta zerk, je suis daccord avec toi, je l’ai lgtps critiqué et puis avec le temps, de toute façon chacun joue comme il veut, c’est vrai que c’est chiant de voir que des groupes comme ça dans le lfg, mais bon tu peux pas changer la mentalité des gens à toi tout seul.
Avec un peu de patience tu peux aussi trouver des groupes non meta, et comme le disent les autres tu peux aussi prendre linitiative de créer un groupe. c’est bien beau de pleurnicher mais bon lancer un groupe dans le lfg ça prend moins de temps que de faire un screen et le poster ici…

Meme si dans l’idée je n’aime pas non plus ce coté mmeta, et surtout cette absence de trinité (mais tant pi faut faire avec), je suis qd meme daccord que certaines statistique ne servent à rien, et que surtout le benefice n’est pas à la hauteur des points investis.

Oui sauf que si vous lisiez le post auquel vous répondiez (toi et d’autres) vous constateriez que c’est bien moi qui ait créé le groupe dont je me suis fait kické et qu’à aucun moment j’ai précisé zerk, meta ou quoi que ce soit d’autres. Et soit dit en passant je me suis fait kické par un mec avec 1300 points de succès donc fatalement qui ne jouait pas depuis très longtemps (qui d’ailleurs jouait comme un manche et adorait s’allonger par terre pour mieux voir le combat vue du sol …).

VodCom.6924:

Hello Sombrero !
J’ai lu en diagonale ton message. Je fais souvent ça avec les murs de texte sans mise en page.

Le sujet du métazerk ou “méta max DPS” ou méta donjon est constamment débattu en jeu comme sur les forums. Vu ton message, je te souhaite la bienvenue dans le camps des anti-métas (qu’on appelle aussi les hipsters) !

Maintenant concernant tes remarques :

Primo petit rappel, une intelligence artificielle est toujours faillible et avec le temps les joueurs humains trouvent toujours une faiblesse dans le raisonnement et s’en serviront à cœur-joie quel que soit le jeu. Il n’y a absolument aucun exploit là-dedans.

Deusio , les devs sont bien conscients des problèmes de l’IA. En fait considère que 99% des bugs que tu as pu rencontrer dans le jeu sont déjà connus des développeurs. Arenanet dispose de moyens limités et que les bugs ne sont pas traités selon le mode du 1er détecté, 1er corrigé. On pare au plus urgent en premier, pas au plus ancien.

Tertio si tu avais joué correctement aux raids pdt la dernière beta, tu aurais pu remarquer que l’arène avec le boss ne comporte pas de murs et que le boss possède plusieurs mécaniques anti-stack.

Quatro les devs ont déjà une nouvelle mouture de l’IA intégrée dans HoT. Le lead programmer de l’équipe a d’aileurs donné une conférence là-dessus lors d’une GDC en mars dernier si ma mémoire est bonne.

Se faire kick de son groupe n’est pas une expérience agréable je le conçois. Mais blâme plutôt la stupidité des gens en général au lieu de critiquer un style de jeu qui n’a rien à voir.

Faudrait éviter de dire n’importe quoi, mon message a de la mise en page, c’est pas parce que j’ai pas mis du gras et des mots soulignés pour un oui ou pour un non qu’il n’y a pas de mise en page, la mauvaise foi gratuite ne mène à rien.

Encore une fois amener l’excuse du “oui mais on le sait depuis toujours que l’IA est pourrie” est absurde. C’est plus une honte qu’autre chose de laisser un truc moisir en sachant qu’il est bancal. Et désolé mais la “priorité” faut pas pousser non plus, le dernier weekend event a encore été un énorme fiasco, celui d’avant avec les mordrems de ce que ja’i entendu était encore pire. A un moment faut éviter de faire du fanboy pur et dur, les devs eux-mêmes savent très bien qu’ils ont foiré.

Et ta remarque hautaine du “si tu avais joué correctement à la dernière beta” tu peux gentiment te la garder pour toit. J’ai joué à la dernière beta, je me suis retrouvé devant le raid qui ne marchait pas, point barre. Et non j’avais pas que ça à faire de ma vie un Lundi après-midi d’aller faire un donjon avec des PUs pour se rendre compte que c’était le papillon et me gâcher à moitié le plaisir de la surprise.

La conclusion c’est que ceux qui disent : “Boarf au final cette meta marche bien” sont ceux qui en profitent le plus pour se faire des POs. Faudrait peut être rappeler que c’est un jeu-vidéo, qu’à la base c’est fait pour s’amuser et non pour se faire des POs, c’est un jeu pas une corvée, et GW1 représentait ça plutôt bien. Tu pouvais jouer sans avoir à te soucier de combien de sous tu avais si tu étais riche ou pas, avoir du stuff avec les stats max était simple et c’était très bien comme ça. GW2 avait fait ça avant l’arrivée des fractales et maintenant tu es obligé de farmer comme un forcené si tu veux avoir accès au même contenu que les autres joueurs et donc de passer par la case communauté infect.

Juste pour finir l’argument du “Certains ont le droit de jouer zerk après une dure journée de travail pour se détendre”, pour moi c’est vraiment absurde de dire ça. Si tu veux te détendre après une dure journée de travail fait un contenu moins de prise de tête, un donjon en mode scénario, de l’exploration, des events dans une zone lambda etc le jeu regorge de contenus sans prise de tête. Pour moi le mode zerk c’est comme jouer à Super meat boy sans avoir à contrôler les mouvements du perso mais juste appuyer sur espace quand on te le dit pour faire sauter le personnage, c’est de l’assistanat qui anéantit totalement tout aspect stratégique du jeu. Autant retirer les 9 classes du jeu et les builds et faire un seul perso appelé Zerk-zerk qui a deux compétences, une auto attaque qui one shot tous les mobs et un rez instantané, là les gens seront comblés.

Pour ce qui est de ce qui s’est passé. Quand je me suis fait kick à cause du stack (et mon ami aussi soit dit en passant) c’était dans la fractale etherlame, enfin si je confonds pas les noms (pas Mai Trin) contre le dernier boss avec les lasers qui tournent. Ils voulaient stack dans le coin, ce qui jusqu’à maintenant ne m’a jamais convaincu vu que j’ai toujours vu mes groupes mourir en stackant alors que ceux qui tournaient ne mourraient pas voire jamais. Donc j’ai tourné et je me suis fait kick. Et ensuite mon pote s’est fait kick au try d’après alors qu’il était le seul à pas être mort.

Et pour info dans les deux cas c’est moi qui ai créé le groupe et on était à deux avec mon pote, donc certes j’ai juste mis “LvL 11” et “LvL 14” en LFG et à l’avenir je mettrai un truc cliché mais tristement efficace du genre “All welcome” mais je trouve ça super triste qu’on soit obligé de préciser qu’on joue pour le plaisir et pas pour s’insulter entre nous. Et là dans les exemples que je cite je cite que les fois où je me suis fait kick mais on m’a insulté très souvent quand je voulais pas me stack dans un coin.

Le problème c’est que le kick se fait à partir de 3 voix, donc si il y a un rageux et deux moutons qui kickent et bah c’est fini. Et au passage quand un vote kick est lancé je trouve que l’interface pousse à confirmer le kick sans réfléchir, le fait qu’il n’y ait pas de case avec une justification à renseigner ou autre notamment me gêne, les gens mettent oui quasi machinalement en se disant que ça va résoudre le problème de kicker le premier pointé du doigt.

En filigrane dans la discussion on voit que la vraie solution c’est de jouer à 3 en premade pour avoir la majorité des votes et ne pas pouvoir se faire kick, c’est quand même navrant comme situation. Mais bon désormais je vais créer des groupes qui brillent casu pour éviter cette pseudo meta élitiste.

Et pour ce qui est de la majorité je parlais de la meta zerk, même si ça arrange beaucoup de gens je vois pas en quoi c’est bénéfique pour le jeu et la communauté que ce genre de meta perdure et beaucoup sont du même avis.

Enfin pour ce qui est du sell de runs ça me choque pas plus que ça vu que c’était une pratique assez courante dans GW1, ce qui me choque c’est que ce soit possible de faire certains donjons voire fractales seul ou quasi seul. Ca prouve qu’il y a des abus violents possibles. Encore une fois ça me choquait moins dans GW1 parce que la richesse du système de builds permettait des combinaisons très originales qui rarement marchaient partout. C’était un farm un build à quelques exceptions, là c’est stuff zerk, yeux fermés et spam touche 1 du clavier, c’est plus la même chose.

J’avais les mêmes propos il y a deux ans, la différence c’est qu’il y a deux ans j’ai arreté de jouer au jeu parce qu’aucun contenu ne sortait et que ça me gonflait de tourner en rond.
Et l’excuse de “ça fait longtemps alors autant pas le changer” est la pire des excuses, mais vraiment la pire. Si on suit ce raisonnement pourquoi faire de la création alors autant se contenter du minimum.
Pour ce qui est de GW1 j’y ai joué longtemps et pour une raison que j’ignore ça m’a bien moins frustré, déjà du fait des mercenaires/héros, et ensuite du fait que tu pouvais avoir le stuff maximal sans te prendre le chou après c’était du farm skin grosomodo. Là le stuff elevé est devenu le nouveau “must have” et il est pas franchement simple à obtenir (j’ai mis des guillemets vu qu’il sert réellement qu’en fractales).

Après GW1 chaque classe avait son épingle à tirer à un moment ou à un autre, les envouteurs ont eu la côte un moment pour pas mal de farms notamment, les parangons servaient de temps à autres. Tu pouvais jouer et t’amuser malgré ton choix de classe, là le rodeur sur GW2 se fait instant kick de certaines instances parce que c’est un rodeur … C’est juste pas normal.

Pour ce qui est de ma guilde j’en suis très content mais j’ai pas envie de tout le temps jouer avec les mêmes personnes et ils sont pas toujours dispos, c’est tout.

Tumla.7231:

Tes messages ciblent plusieurs points importants différents.

Par rapport aux bugs encore présents dans le jeu après plus de 3 ans, je suis à 100% de ton avis, on ne voit aucune évolution et la sortie de HOT ne va rien faire de plus qu’apporter son lot de nouveaux bugs.

Concernant le zerk, LFG, meta, exploit et tout : “PART EN GUILDE ET LAISSE TOMBER LE LFG !” Sérieux j’en ai ma claque de voir des posts souligner ce problème, si vous n’êtes pas content du lfg ou que vous vous faites kicker, laisser le tomber et parter jouer avec des potes ou des guildeux qui auront le même état d’esprit et la même vision du jeu que vous.

Je suis d’accord avec toi mais je veux pas d’une guilde qui mette la pression à être tout le temps connecté, j’ai une vie. Et du coup j’ai pas toujours des gens connectés qui ont les mêmes envies que moi ce que je comprends parfaitement. Et c’est pas normal de se faire kick dans des fractales bas niveau pour des soucis comme ça. On parle pas de raid ou de fractales 40+ là, on parle de contenu “facile”. C’est ça qui me tue.

Un petit exemple de ce à quoi ressemble l’outil de recherche de groupe vu que les développeurs jouent aux aveugles, certes l’exemple prend en compte le contenu actuel le plus dur mais ce qu’on y voit reste absurde par rapport au discours officiel du “profitez du voyage” ; “jouez le build qu’il vous plaît vous trouverez toujours des gens avec qui vous amusez !”.

shadowolflo.6870:

Tu sembles avoir beaucoup de très bonnes solutions je suis impatient de voir des pots de fleurs dans tous les coins ! Mais avec l’hiver qui arrive, est-ce une bonne idée ?

Le sarcasme gratuit non argumenté n’avancera pas les choses.

Le fait est que les développeurs ne font pas grand chose voire rien pour améliorer la situation. Quand je vois des bugs qui ont été reporté maintes fois qui perdurent depuis les premières bêta du jeu de base (donc il y a 3-4 ans) ça fait froid dans le dos. Et je parle pas de bugs mineurs, je parle de bugs comme impossible pour un envouteur à distance (en tout cas sceptre/bâton) de frapper 99% des éléments destructibles comme les caisses, balistes etc parce que soit disant la ligne de vue est obstruée …

Que je sache c’est plus ou moins les mêms développeurs qui ont fait le premier Guild Wars et en de nombreuses années de jeu je me suis à aucun moment dit mon dieu le jeu a été équilibré à la petite cuillère par un enfant de 7 ans et la communauté est atroce. Alors certes dans les premières années GW2 avait une communauté franchement agréable mais à l’heure d’aujourd’hui c’est tout simplement immonde, et je suis pas un cas isolé perché dans son coin qui pense ça, c’est quand même un retour très massif des joueurs. Et n’allez pas dire que le jeu est équilibré, sinon on verrait pas “LFG zerk ele/guard” toutes les deux lignes en recherche de groupe.

Petit appel au secours, qui est relayé par l’immense majorité des joueurs il me semble.
Ras le bol de cette “meta” ultra désagréable basée sur des “techniques” étant clairement de l’exploit de bugs ou d’errance d’IA.

Je me suis fait kick deux fois aujourd’hui en fractale sans aucune raison valable. La première fois parce que je suis tombé et mort, étant donné que les alliés étaient en combat je n’ai pas pu revenir à la vie, sauf qu’à la fin du combat avec les dégâts de froid ils sont en fait restés en combat et on enchainé avec le boss, du coup impossible de revenir à la vie. Là dessus ils meurent et le temps que j’essaye de revenir à la vie ils étaient retourné dans le froid donc impossible de revenir à la vie et je me fais kick sans un mot … (alors que j’étais pas mort une seule fois avant ça de la fractale et que mon équipe enchaînait mort stupide sur pull foireux).
Deuxième fois je me fais kick parce que je veux pas stack comme un papillon dans un coin “parce que c’est trop meta”. Surtout que soit dit en passant toute l’équipe s’est fait vaporisée dans son coin et je suis resté le seul en vie. Je me fais insulter puis kick, mon ami avec qui je jouais en premade s’est fait kick juste après pour la même raison (et encore une fois toute l’équipe est morte sauf lui et il était en train de finir le boss seul).

Donc est-ce que oui ou non les développeurs et community manager comptent bouger leurs fesses et sauver leur jeu qui repose exclusivement sur sa communauté (MMO oblige) ou l’appât du gain va vous conduire à laisser votre jeu pourrir avec une communauté extrêmement arriérée qui exploite la tristesse de l’IA ?

Tous ces exploits auraient pus (et dus!) être corrigés depuis très longtemps, il suffit de mettre un pot de fleur dans le coin où tout le monde stack et on en parle plus, c’est pas la mer à boire sérieusement.

Le beau discours à propos de HoT qui va mettre fin à l’hégémonie du Berserker est bien beau mais je n’y crois pas une seconde, ça sera valable deux mois et dès que les moutons auront trouvé un coin pour se planquer et appuyer sur la touche 1 de leur clavier ils le feront. Le problème vient pas du contenu mais de la non réactivité de vous développeurs. Suffit de voir le gain de dégâts qu’apporte les stats puissance précision et férocité comparer au gain de dégâts (ou de soin) qu’apportent les dégâts par altération et la guérison. A titre d’exemple un gain d’une centaine de points en guérison améliore mon soin de 70 pdv (WAHOU) alors qu’un gain de 80 de précision (donc moins) me fait gagner 4% de coups critiques, ce qui est énorme.

Bref à bon entendeur, je suis intimement persuadé que je parle dans le vide et qu’encore une fois on ne sera pas écouté mais au moins j’aurai essayé. J’ai vraiment espoir qu’HoT et l’amélioration des fractales changera la donne mais toutes vos belles paroles depuis l’annonce du jeu n’ont pas tenues longtemps (coucou la trinité cassée, ah bah non le druide est exclusivement un soigneur; coucou le jeu où tu peux trouver un groupe qu’importe ta classe et ta stratégie, ah bah non LFG ele/guard meta zerk expe). La liste est tristement longue, les développeurs tristement muets et les joueurs continuent de payer, génial !

PS : le titre original devait être “Les développeurs/community managers comptent faier quelque chose ?” mais il était trop long alors je l’ai raccourci, juste pour éviter toute ambiguïté.

J’ai fait mes missions de guilde Dimanche 4 Octobre c’est à dire avant le reset de ce matin 5 Octobre annoncé.
Je refais les missions de guilde ce soir et aucune récompense de guilde.
En gros vous avez pas du tout changé la date de reset hebdomadaire quoi.
C’est super d’annoncer un changement d’horaire mais si il est pas respecté je vois pas l’intérêt …

Il y a déjà un skin d’arme et d’armure à débloquer via la spé élite.
Ca a jamais été démenti qu’il n’y aurait pas de quête pour débloquer la spé élite ceci dit. Ca m’étonnerait pas qu’il y ait une brève quête scénario en début d’extension pour débloquer la spé élite, en tout cas je l’espère parce que si c’est débloqué d’office ça fait vraiment ultra anti RP à en vomir ça serait moche.

Aucun joueur n’a la réponse faudra attendre la sortie de l’extension clairement. Je pense que la spé élite se débloque toute seule au début de l’extension (why not à la suite d’une quête) et qu’ensuite ça fonctionne comme une spé classique, à mon avis pas besoin de chercher midi à quatorze heure.

Et oui pour les skins ça été dit pendant un stream, le chronomancien aura un cadran par exemple etc. Mais au final c’est le genre de skin que tout le monde aura et qui donnera pas envie de le mettre vu que tout le monde l’aura super facilement. Donc pas ultra utile, mais ça reste sympa comme idée.

Je suis tellement en désaccord avec l’auteur à propos du Chronomancien.
Certes c’est une arme main gauche qu’il gagne donc uniquement deux sorts d’armes et j’ai un bémol vis à vis des puits que je vais développer par la suite.
Mais alors oser dire que le F5 est anecdotique est juste d’une absurdité sans nom. C’est la compétence la plus pété du jeu et de très loin, avoir un reset cooldown après un laps de 3-4 secondes maxi est juste tellement abusé. Tu peux lancer l’ultime, 2-3 compétences utilitaires voire des compétences d’armes et tout refaire juste après en plus en regagnant ta vie et ton endurance perdue entre temps. C’est abusé en PvE, en PvP (en McM j’en sais rien et je m’en moque à vrai dire). Franchement tu abuses, certes c’est déroutant et galère à prendre en main mais c’est ultra fort.

Par contre mon gros bémol vient du fait que l’intégralité du chronomancien n’a AUCUNE altération offensive, pas un saignement, confusion, tourment. Rien du tout. Ca donne un énorme avantage aux builds dégâts bruts quand même que je trouve vraiment gênant et totalement illogique. Ceci étant dit mon build altérations marche extrêmement bien en chronomancien et j’en suis très satisfait mais à mon avis un build zerk no brain en profite malheureusement encore bien plus.

Ou alors tu joues normalement ça marche très bien aussi.
Inutile de mettre la charrue avant les boeufs. Si c’est pour rusher un perso 80 et le jouer comme un manche je vois pas l’intérêt, et je vois encore moins l’intérêt si tu joues principalement en pve de le monter en pvp vu que tu auras aucune carte de découverte etc. A moyen-long terme c’est extrêmement contre productif.

Bref joue normalement, fais le scénario, utilise tes bonus d’xp et tu seras 80. Aucun intérêt de se presser la spé élite ne va pas s’envoler vu le rythme de développement de(s) l’extension(s) la prochaine sera pas avant un moment donc bon.

Tout a été dit, et comme d’habitude pas de réponses de l’équipe d’anet … Génial.

Je tiens pour ma part à préciser que la beta est bien moins bonne que celle du jeu de base d’il y a plus de 3 ans au niveau des retours. A l’époque on pouvait pour chaque event, donjon etc mettre une note en terme de difficulté, plaisir de jeu etc et rajoutter des commentaires. Là il faut parcourir les méandres du site ou passer par des chemins super détourner pour dire ce qu’on en pense (alors qu’une beta est uniquement faite pour tester et donner des retours en principe je rappelle).

Je joue altérations et mes clones prennent l’aggro un minimum, le clone au sceptre fait des dégâts corrects grâce au tourment et en plus apparaît au contact de l’ennemi.
Dans tous les cas tout a été dit si l’aggro était trop forte sur les clones ça rendrait le gameplay mesmer trop braindead. L’envouteur a déjà énormément d’options défensives que ce soit au niveau du contrôle et de la défense (et l’arrivée du chronomancien rend le truc encore plus absurde avec 2×3 sec d’invincibilité + 2 fantasmes très utiles à la clé).

Après shatter ou pas si tu fais jamais éclater tes clones tu perds énormément en efficacité, si tu joue dégâts bruts le F1 est primordial, si tu joue conditions c’est le F2 (en partie, même si tous les éclatements appliquent confusion tourment si tu joue ilusions) et en soutien les F3, F4 voire F1/F2 sont utiles aussi.

Au final faut juste savoir gérer son stock et tempo de clones et fantasmes. Et pas les considérer comme des tanks en papier. Ils sont pas faits pour ça.

En principe le reset se fait à 2h du matin le Lundi mais avec le changement pour les missions de guilde à voir. Dans tous les cas je vois pas trop le soucis si tu le fais une fois par semaine à un moment “normal” c’est à dire pas à 2-3h du matin. T’auras ta clé quoi qu’ila rrive.