Guild Wars 2

Malheureusement le rapport de force entre PvE et PvP doit largement être de 90/10 et comme tu le dis si bien, les Mists se vident de jour en jour (j’ai également déserté le jeu, il n’apporte aucun intérêt/fun/compétitivité, enfin soit).

Le PvP, n’a jamais été leur priorité (sur Guild Wars 1 on avait une équipe dédiée au PvP qui faisait son taff et communiquait pas trop mal). Après tout, on a acheté la boite donc les joueurs dont la priorité était le PvP ont déjà été “rentabilisé”. Leur intérêt actuellement est de garder une maximum de gens en PvE pour les futur Add-on payantes…

Sinon pour répondre à ta question, je pense pas que l’ajout de stuff ou la baisse du prix d’entrée aux tournois payants changera grand chose (il ne rendra pas les choses encore pire qu’elles ne sont donc why not).

La seule chose qu’il faut comprendre, c’est que la majorité des joueurs s’en fichent complètement du stuff. En plus de ça, la conception du jeu est vraiment nulle et ne donne vraiment aucune envie de s’investir complètement…

Pour répondre à la question du topic, depuis le début du jeu, je n’ai ressenti aucune compétitivité dans le PvP. Ceci est dû à plusieurs raisons valables:

- Au risque de me répéter, le gameplay est trop aléatoire, tu peux tomber sur une bouse qui fait n’importe quoi et qui malgré tout, grâce à la chance, va t’échapper, ou te tuer (je résume).

- La lecture du jeu est très difficile voir impossible dès qu’il y a plus de 3 joueurs au même endroit.

- Compétitivité implique organisation et équipe dans un jeu qui se joue en 5v5. Or, on est bien obligé de constaté que l’aspect guilde vs guilde (Guild Wars, vous vous rappelez ?) est totalement absent, pas (encore) de ladder.

- Compétitivité veut également dire, tout le monde sur le même pied d’égalité dès le début. Or, encore une fois, on est obligé de constaté que les maps ne sont pas symetric (c’est scandaleux) ce qui veut dire qu’une team part avec un avantage énorme dès le départ.

J’ai surement oublié quelques trucs dans l’aventure mais je dirais que l’essentiel est là. Certains points sont, pour moi, sans équivoque quant à la possible arrivée de GW2 en E-Sport. Il ne faut pas se leurrer et garder à l’esprit que ce jeu, poussé par les finances derrières, a été obligé de sortir plus tôt que prévu et donc on excuse (en partie) les devs qui ont quand même fait un bon boulot (le jeu est très beau graphiquement).

Aucun de tes arguments ne tient la route Toad, tu deviens vraiment relou, si le jeu est si bien, pourquoi tu passes tes journées sur le forum à raconter n’importe quoi ?

Puis, vous parlez du nom du jeu sérieux, j’ai joué 7 ans à Guild Wars et je reconnais pas du tout la touche des devs du 1 qui avait vraiment réalisé un jeu totalement magnifique, avec un vrai PvP, de la compétitivé de très haut niveau malgré l’absence progressive de prize money et une nécessité stratégique aussi bien avant que pendant le match….

Alors tu m’excusera Toad mais il va falloir, à un moment, que tu comprennes la déception d’une grosse partie de la communauté PvP et arrête de nous sortir “vous inquiétez pas, ça va sortir bientôt” c’est pas un argument. Quand je passe de temps à autres vers 21h aux Mists, c’est vide, ce jeu commence déjà à mourir, que tu le veuille ou non. Et c’est pas une add on ou même l’apparition d’un ladder ou de l’e-sport qui va changer grand chose. Le débat depuis le début Toad, il s’oriente sur le fond et non la forme, on est conscient que le jeu va encore apporter du contenu pour l’avenir, mais c’est la conception même du jeu qui fait fuir les gens.

Pour terminer, il serait temps d’arrêter aussi de prendre les gens pour des baltringues quand tu connais rien à la compétition dans un jeu. En gros, j’ai jamais rien lu dans tes posts qui soit utile à l’évolution du jeu. Tu essayes à chaque fois de casser les arguments des gens qui critique. La différence c’est qu’il t’es très difficile d’avancer des arguments positifs tellement tu patauge…

Pour conclure mon raisonnement, j’ai l’impression que les fervents défenseur du PvP de Guild Wars 2 sont incapables de nous sortir des arguments solides pour le défendre (quand on voit le niveau d’intelligence dont il faut faire preuve pour y jouer, je compatis). Leur seule solution en général, c’est d’envoyer balader les gens comme moi, qui osent dire les choses clairement et posément sur un forum de discussion.

C’est pas un guild wars ce jeu, il mérite pas de porter le nom de son digne prédécesseur…

Lisibilité, visibilité, etc ça a déjà été dit et redit Ils s’en cognent complet…

“La vérité est le meilleur argument.”

D’un côté, tu as les gens qui constatent de l’autre ceux qui vivent dans l’espoir; perso, j’ai choisi mon camp ~~

Je ne peux qu’être d’accord avec toi Marv, l’argument “attendez ça va venir” n’est pas crédible. On était en beta il y a 8 mois déjà, sans oublier l’alpha test qui avait déjà lieu en janvier-février il me semble.

Tous les problèmes soulevé ici ou ailleurs ont déjà été mis en avant il y a des mois de ça, sans aucun retour positif.

Le design du système PvP avait quant à lui créé de grosses divergences au sein même d’Anet. Des joueurs PvP expérimentés les avaient mis en garde sur le système bancal dans lequel ils s’engageaient. Malheureusement pour eux, mais surtout pour nous, ils n’ont rien écouté, croyant avoir la sacro sainte vérité…

Le résultat de tout ça, c’est qu’actuellement, les mists se vident à une vitesse ahurissante, si bien que je commence à me demander si le PvP ne va pas tout simplement être jeté à la trappe…

C’est trop aléatoire ce système, il suffit d’avoir le bon skill au bon moment et tu inverses un combat sans pour autant être une foudre de guerre.

Le mode à terre est encore une piètre idée qui se rajoute à la liste (déjà longue) des défauts de design….

Je viens de GW1, j’ai joué dans une des meilleurs team francophone et je peux t’assurer que ton pote de WoW a entièrement raison Keiria.

Pour Toad, j’ai pas envie de polémiquer et parler entre nous ici ne changera absolument rien, ils ont les cartes en jeu. J’ai rien contre toi Toad, vraiment rien, et j’accepte ta vision selon laquelle GW va évoluer dans le bon sens. En tout cas, on verra bien qui avait raison dans 6 mois….

J’ajouterais quand même que la comparaison avec LoL est difficile, sachant que le budget et les objectifs de départ n’étaient pas du tout les mêmes. Quand t’as une boite comme Ncsoft-Anet qui dégage des sommes colossales pour développer un jeu tu t’attends à mieux que ça voila. Je dirais que LoL a été victime de sa notoriété et que le jeu a bien évolué parce que du monde se rassemblait autour de se projet. Or, soyons honnêtes entre nous, GW2 divise plus qu’il ne rassemble et la plupart des grosses structures PvP ont déjà commencé à déserter le jeu…

L’aspect “aléatoire” est présent quasiment partout dans GW2, il faut être aveugle pour passer à côté… (mais vous tracassez pas hein, ils ont déja prévu des patchs pour pallier ce problème (clin d’oeil).

Sangrefeu, tu mets le doigt sur un des points négatifs qui fait que ce jeu n’a, pour moi, aucun avenir sur la scène PvP. Je vais pas m’étendre sur le sujet, je pense que la moitié des topics en parle déjà ~~

Quand tu auras compris, comme beaucoup d’autres, que c’est pas toujours la majorité qui a raison… tu te voiles la face mon vieux !

La seule raison pour laquelle je viens voir ce qui se passe ici, c’est que j’ai stop GW2 depuis 1 mois. Etant curieux de voir si les mentalités avaient évoluées (les moutons et les gens d’AneT) et bien je suis très déçu.

Vous restez enfermé dans vos idées en vous accrochant à un espoir de fou qu’un jour les choses évolueront, mais croyez moi, on transforme pas un âne en cheval de course hein les mecs….

Ca sert à rien de se plaindre ici fieu, ils s’en contre cognent de ce qu’on pense, ce qu’ils veulent c’est moutoniser un maximum de gens. Depuis le début ils ont une ligne de conduite qui les mène droit dans le mur et malgré toutes les remarques le cap n’a toujours pas changé, quelle mentalité lamentable…

Bon courage à ceux qui continue à jouer à cette bouse monumentale qui sera bientôt e-sport. (on rigole pas, c’est Toad qui a dit ça et lui c’est un mec sérieux OK !!)

Zinnia.8157:

Question d’habitude…

et après on dit que c’est un jeu prévu pour les casu ? faut savoir mes poussins.

Ecoute ma poule, arrêtez de défendre le FOV et l’effet de certains skills, c’est risible.
Avoue que, quand tu arrives sur un combat 2v2 (comme mon pote Mandrack le fait remarquer), il suffit d’un ingé, mesmer ou encore nécro pour ne plus du tout savoir ce qui se passe autour de toi.

Alors quand je te lis toi ou Toad, j’ai l’impression que vous savez exactement tout ce qui se passe sur la map, d’ou vous prennez des DPS et quelles zones sont à vous ou à l’adversaire….

Essayez vraiment de garder un minimum de modestie et de sérieux les gars, quand le FOV aura été agrandi pour avoir une meilleure vision périphérique, qu’on aura droit à une barre de cast et à une diminution des effets en PvP (compensé par la barre de cast) et bien là on pourra dire que le jeu aura une certaine lisibilité.

Toad, tu veux pas nous faire un tutorial : comment anticiper chaques actions de l’adversaire ? ou encore, comment lire le jeu “LIKE A PRO” ?

Mise à jour régressive ~~

Te rends pas malade hein Victo, ils en valent pas vraiment la peine.

Mais globalement, comme tu l’as souligné, l’absence de mana et de rupt a vraiment rendu le jeu vachement plus no brain, on peut dire ce qu’on veut, c’est la stricte réalité Simone !!!

Et Zinnia, c’est globalement vrai, j’ai rarement vu un jeu ou les mouvements de caméra intempestifs étaient si présents et ou les icône altération/boon sont si minuscules…

Je réagis au fait que tu juge un jeu (GW1) sans le connaitre.
Tu cites des teams qui sont pas beaucoup plus emballées que moi sur le PvP de GW2.
Ce qui est blasant c’est qu’on te retrouve dans chaque topic à défendre GW2 comme si c’était le jeu du siècle, sans avoir connu son prédecesseur, le jeu avec lequel tout a commencé.
Ce qu’il faut que tu te mettes en tête, c’est que GW1 a été un magnifique “centre de formation PvP” pour beaucoup de joueurs qui sont capable maintenant de te parler d’équilibrage de skills, de vision de jeu, etc
Et par ailleurs, je te signale qu’à l’époque (il y a 2 ans environs) j’étais à la gamescom avec des membres de ma team et je peux te garantir qu’à ce moment là ils définissaient le PvP de GW2 non pas comme une suite à celui du 1 mais bien comme une amélioration de ce qui existait déjà.
Or, si tu avais un temps soit peu testé GW1 à sa grande époque, tu serais pas là à nous raconter des trucs pareils.
Comprends que les joueurs de GW1 sont vachement déçu parce qu’ils voient GW2 comme une régression et pas une amélioration. Alors si tu veux contredire une communauté PvP de plusieurs milliers de joueurs qui sont quasiment unanime la dessus bah bonne chance mon vieux ^^

Autre chose, si il y a tant de topic sur les défauts de GW2 c’est pas sans raison, il n’y a jamais de fumée sans feu. La déception est globale Toad, au delà des joueurs de GW1, crois moi.

Je t’avais déja répondu sur un autre topic, concernant la visibilité/lisibilité qui rendait le jeu tellement aléatoire que pour distinguer un bon joueur d’un mauvais il fallait s’accrocher. Ce qui me gêne c’est vraiment l’impression de rien contrôler dans ce jeu, absolument tout est aléatoire. Tu me parles de rupt aux réflexes, faudrait vraiment que tu me dises comment tu sais que tel ou tel type va lancer tel ou tel skill, plus aléatoire tu meurs…

Perso j’y joue encore, mais sacrément blasé par rapport aux attentes que j’avais au départ… C’est pas le jeu qui méritait qu’on attende pendant 5 ans sur GW1

Arrête de raconter n’importe quoi Toad ça serait vraiment cool, mes yeux saignent à fond la…

Première chose qui me choque, c’est vraiment ton opinion sur GW1 qui prouve que tu n’as pas dû y jouer longtemps, voir pas du tout. Ayant joué très longtemps à un niveau assez élevé, je peux t’assurer que GW1 a captivé beaucoup de monde au moins pendant 4 ans (2005-2009). Et contrairement à ce que tu racontes, le niveau était très relevé, l’aspect tactique et maîtrise de sa classe était primordial. Perso, j’y ai joué jusqu’à la sortie de GW2, même si, moins sérieux après 2009, et je peux t’assurer que, même sur la fin, il restait encore une bonne grosse compétition, rien avoir avec le GW2 actuel quoi…

Pour enchaîner, tu parles du skill perso sur GW2, j’aimerais juste que tu me donnes quelques exemples qui permettent de distinguer un BON joueur d’un MAUVAIS… Ça m’intrigue vraiment…

Pour finir, il serait judicieux que tu revois tes classiques. Honnêtement, évite de critiquer GW1 devant moi, et encore moi de le comparer à GW2, c’est indécent. Comment passer d’une ferrari à une peugeot quoi…

Dernière chose, quand tu compares les classes GW2 avec celles de GW1 j’ai presque pitié de toi. Rien qu’en enlevant le système de rupt, ils ont totalement modifié le bazar, le rendant bien plus casual.

Alors, si tu cherches des gars pour te dire que GW2 est meilleurs que GW1 juste parce que toi, t’étais supra moisi sur GW1 en pvp et que maintenant, tu veux te sentir méga puissant sur le 2, tu peux encore chercher longtemps. Et puis, essaye d’être embaucher chez Anet dans la com, tu vas faire fureur.

Si tu veux te déplacer vite de point en point tu peux très bien prendre un switch “cor de guerre”, tu l’équipes, tu lance le 4 puis tu reviens sur ton espadon.

Le rang et les récompenses sont là pour nous tenir un maximum avant qu’ils nous sortent leurs tournois payants (Event Halloween mais on sait pas quelle année Olol) et les ladder (pas avant 2023 d’après mes sources gabonaises).

Asurawrath.4637:

Non je trouve que Anet fais le maximum, et je pense que attendre un petit peu et profiter de l’event ne peux pas faire de mal.

Cela vas arriver j’en suis sur.
Bon jeu à tous.

Si ça va arriver, alors je suis rassuré (clin d’oeil). Non mais encore une fois, vachement déçu, on nous fait des promesses qui n’ont pas lieu d’être sachant que les tournois payants auraient du être disponible à la release et en plus, ces mêmes promesses ne sont pas tenue.

Je tiens encore une fois a dire aux gens qui s’occupent de ce jeu, que c’est extrêmement décevant, on a rien à quoi se raccrocher pour rester sur le jeu et l’espoir qu’on essaye d’entretenir depuis 1 mois est en train de s’évaporer…

Aussi par pitié, essaye de comprendre que beaucoup de joueurs ne font que du PvP et donc l’event halloween en lui même on s’en bat l’oignon (il est bien réussi hein l’Event, Mist et l’arche du lion c’est super joli). Mais franchement, ce genre de commentaire tu peux le garder et aller post sur les topics PvE ca sera plus utile.

Il y a un moment ou on commence a perdre patience. On fait des efforts depuis plus d’un mois et on prend sur soi pour pas venir péter des plombs à tout bout de champ sur les forums. Maintenant, il serait temps de se bouger carrément le troudball parce que on commence a en avoir ras le (o) de ce truc, c’est vraiment blasant. Quand j’ai vu le stream de présentation hier sur Twitchtv j’ai cru qu’on était le 1er Avril…

Iwe.4657:

• [Note de modération]: Modération du contenu à l’encontre de notre code de conduite*

EDIT (parce qu’après tout, un peu d’explication ne fait pas de mal) : Le guerrier est une classe qui peut sembler un peu supérieur aux autres de prime abord. Ca tape plutôt fort, et ça resiste bien. Mais lorsqu’on se penche plus avant, on comprends que c’est une classe qui demande un niveau de maitrise incroyable si on veut en tirer quoi que ce soit face a des joueurs expérimentés. Ceux qui ne le sont, en revanche, en prennent plein la mouille, mais eh, le PvP, c’est la jungle. Et dans la jungle, le roi, c’est Darwin.

Enfin quelqu’un qui dit un truc sensé… C’est vraiment pénible d’entendre les gens crier au nerf de tout et n’importe quoi alors qu’ils ont 3 matchs FFA dans les jambes.

Je joue warrior en main depuis le début principalement en sPvP, je peux vous garantir qu’en tournois, je ne joue plus le HB en full DPS, je lui préfère un build orienté “shout” pour donner du soutient à mes collègues. En effet le HB DPS en tournois c’est perdu d’avance pour peu que vous tombiez sur une bonne team.

Le guerrier demande un niveau de skill incroyable pour pouvoir rivaliser avec les autres classes en 1v1. Selon moi, le guerrier est même la classe la plus difficile à maitriser avec l’élémentaliste peut-être. Je ne pense pas pour autant qu’elle soit inutile, sinon j’aurais arrêté de la jouer depuis un bail, mais elle a une utilité tout à fait différente de ce qu’on peut penser…

romainblanc.6245:

Y’a un screen qui traîne sur le forum , un voleur à claquer un 25k avec attaque sournoise, sur un guerrier qui a je crois une armure lourde non ? Sa piquotte bien quand même ^^’

Il faut arrêter de penser ainsi… Tout dépend de l’amulette, des runes etc un élé peut très bien avoir autant d’armure qu’un warrior ou gardien.

Arrêtez de faire du WvW une généralité PvP, si les gens partent sans même être stuffé correctement… (c’est pas mon trip le WvW m’enfin, partir la bas sans même avoir une armure décente me semble totalement stupide).

Je repose toujours la même question mais, si le thief est si OP, pourquoi j’en croise quasiment jamais en tournois ? On dirait que j’ai beaucoup de chance….

“- Le voleur et l’envouteur sont les classes les plus puissantes en 1 contre 1 du moment, personne ne peut le nier vu le nombre de critique à leur sujet sur les forums européens.”

J’aurais dit le gardien et nécro perso. Le problème c’est justement que les critiques elle viennent de tout et n’importe quoi. Le mec qui se fait farm en 8v8 par un voleur il vient pleurer sur les forums, le gars qui fait des tournois avec son équipe en vue de faire de la compétition il vient pas pleurer, il essaye de comprendre et il s’adapte…

Par contre, où tu as absolument raison, c’est qu’il faut avoir une vision globale du jeu car chaque classe a son utilité bien spécifique et pour moi, le jeu doit absolument être équilibré sur ce jeu d’équipe.

Pour terminer, pour moi, la classe la plus OP en terme de 1v1 et temporisation reste le nécro actuellement. La différence c’est qu’il n’a pas toutes ces escapes dont dispose le thief ou même le mesmer avec ses clones. Je peux vous garantir qu’un thief qui engage un nécro pas mauvais, il se fait ouvrir. J’émet plus de réserve quant au mesmer car le MOA peut faire la différence…

Pour les guignolos au dessus la, expliquez moi pourquoi le thief est très peu joué en tournois par des teams (guildes) et pourquoi les 90% des war que je croise en tournois ne sont pas en HB ?

Je joue war en main, je peux t’assurer que les bons joueurs ne se font pas avoir par bulls/frenzy/HB…

Pour le swap d’arme j’ai noté la même chose, par contre pour les cris je suis quasiment convaincu que ça marche, je l’utilise tous les jours cette runes, je vérifierais….

5 classes différentes par équipe ça me semble être la moindre des choses, je pense que toutes les personnes qui ont déjà affronté 3 mesmer en + en tournois seront de mon côté.

Pour le système au sol, je suis entièrement d’accord avec toi, rien à redire si ce n’est peut être l’enlever complètement et mettre des “skills de résurrection” comme dans GW1 qui devaient être utilisé à bon escient.

Tu verras très vite Mandrack que justement, en limitant le nombre de classes différentes par team, le jeu sera plus divers, et les teams partiront sur des compositions qui demande plus de skillplay et donc la compétition ne sera que plus interessante (si on parle d’E-sport évidement).

Sinon, j’ai noté un truc assez important dans un jeu qui se veut compétitif, c’est l’asymétrie des maps. Celle-ci donne un avantage non négligeable à une des deux teams. Exemple: le gromlech est un endroit clos ou il est très difficile de voir venir les ennemis, alors que la mine est très ouverte et il est facile de voir arriver les ennemis de n’importe quel côté.

Pour finir, pourquoi ne pas réduire les effets des skills en PvP pour plus de lisibilité et implanter une barre de cast sur les skills ? Un combat à plus de 2v2 devient très vite un calvaire pour les yeux, sans parler des mouvements de caméra intempestif. La barre de cast pour les skills pour moi c’est la moindre des choses pour éviter d’augmenter encore le sentiment “aléatoire” du jeu. En effet, le plus gros défaut actuellement de ce jeu, est son aspect aléatoire déjà décris dans pas mal de topic.
Les boss sur nifhel celui qui le vole c’est de la chance, celui qui a son moa au bon moment c’est de la chance, le gardien qui fait une esquive aléatoire et qui évite le désenchantement du nécro c’est de la chance, etc (je pourrais en citer des milliers)

Conclusion: il faut mettre un peu plus l’accent sur le talent que sur la chance, parce que la compétition c’est ça. Evidemment un aspect aléatoire est toujours de mise, comme dans tous les sports mais actuellement GW2 ce n’est que ça et c’est déplorable….

Pire encore, l’apparition prochaine (X mois) d’un ladder va accentué cet aspect du “Tous les coups sont permis pour la gagne”.

D’ailleurs, pour mettre mon grain de sel, hier, avec ma team, nous sommes tombés en tournois contre une team 2 gardien, 3 mesmers. Je précise directement, avant que les esprits s’emballent, que nous avons gagné cette partie mais dans une douleur des plus extrême. Le combat 4v4 au début sur nifhel était désastreux, entre tous les clones/illusions et les effets visuels du mesmer, on y comprenait rien. Ensuite, on a décidé de les faire un peu bouger, grosse erreur, un mez avait le portail, donc, après 10 min de galère et de feinte pour séparer les mesmers, on a réussi à win…

Tout ça pour dire qu’il faut absolument qu’ils se bougent le derrière chez Anet pour faire quelque chose, non pas sur la mécanique de la classe du mesmer, mais sur la lisibilité du bazar. Je vous garanti que 3 mesmers c’est un calvaire permanent et le plaisir du jeu (déja fort bas) est encore diminué par ce genre de fourberies.

Au final, j’ai du mal à savoir si je dois blâmer les joueurs qui utilisent ce genre de pratiques, ou plutôt blâmer Anet qui n’a, a priori, pas du tout réfléchi au fait de mettre des règles pour restreindre ce genre de débordements.

Je finirais par un petit problème qui me vient en tête aussi, les boss sur Nifhel, pourquoi ne pas donner les points à la team qui fait le plus de DPS pour le tuer, plutôt que cet aspect aléatoire du mec qui lui met LA flèche qui l’achève ? C’est assez gavant, surtout qu’avec cette caméra pourrie, tu le vois pas toujours arriver l’asura de 47 cm en fufu derrière le buisson qui lance un caillou sur Svanir….

Perso, je pense qu’ils auraient du restreindre le PvP aux humains, ça, m’aurait semblé être un peu plus équilibré, m’enfin soit

Sinon pour le thief, c’est une classe qui sera assez faible quand le bug du fufu sera réglé, d’ailleurs, beaucoup de gens pleurent sur le thief en 8v8 mais croyez moi, en tournois il est en voie d’extinction…

Je vois pas pourquoi ça serait de l’anti-jeu, ça s’apparente au “timekill” sur GW1 qui était un aspect très important à un bon niveau.

L’anti-jeu c’est, par exemple, les thiefs qui se mettent en fufu pour achever vu qu’ils savent qu’on ne peut pas les cibler à cause de la latence…

Je l’ai déja dit sur un autre topic, si Anet ne change pas son fusil d’épaule, il y a peu de chance pour que ce jeu devienne E-Sport. Je dis peu de chance car je n’ai pas la science exacte. Ce que je sais en revanche c’est que la construction du jeu n’est pas très intuitive pour faire de l’E-Sport.

L’équilibrage, quoique la plupart en pense, est déja très bon… Chaque classe a son utilité. Je vois tous les gens qui parlent d’équilibre en évoquant des 1v1 perdus/gagnés facilement, ce qui en soi est assez stupide.

Pour te répondre Toad, déja, si tu pouvais faire un petit effort sur la ponctuation, je m’en cogne de l’orthographe hein, mais quelques points, virgules, etc seraient vraiment les bienvenu (ceci n’est pas du trash, c’est question de lisibilité). Tu as particulièrement raison sur les cash prize, cependant, j’aimerais éclaircir un point relativement important qui est : d’ou viennent les prize money etc ?
Et bien c’est très simple, ils viennent des sponsors. Or, les sponsors ne seront prêt à mettre la mains au porte monnaie que si le jeu attire assez de monde sur les streaming pour pouvoir montrer leurs pubs, etc.

Et c’est bien la que le bas blesse…. Le jeu, dans l’état actuel des choses, n’est pas suffisamment “attirant” pour les néophytes (mêmes pour les pros hein) pour ramener assez de monde sur les streams. Déjà nous, qui jouons à GW2 quasiment tous les jours, nous avons du mal à lire le jeu à cause des problèmes de conception (trop d’effets, boons et alterations trop petits, caméra mal foutue, etc).

Alors, j’aimerais un moment que tu te mettes à la place d’un mec, qui lance son stream GW2, qui y a jamais joué, ou très peu et qui regarde un match sPvP, même à haut niveau. A part le score, il comprendra rien :s, même des types qui commenteraient le jeu auraient trop du mal, car aucune information n’est lisible directement et fait l’objet d’une déduction approximative.

Pour terminer, certes, nous ne prétendons pas détenir la vérité, mais nous, joueurs de GW1,LoL,SC2 et j’en passe , avons assez d’expérience dans le PvP dit compétitif pour estimer si un jeu aura du succès oui ou non à partir de sa conception et de son évolution au fil des semaines…

Bye

On ne peut nier que, dans le concept, GW2 est loin derrière GW1 en ce qui concerne le PvP. Je ne vais pas vous balancer des chiffres tout simplement parce que je n’en dispose d’aucun… La chose qui est sure, c’est qu’un PvP qui nous a été vendu comme compétitif (ESL ou non, osef), a beaucoup trop de défauts de conception pour y prétendre !

J’ai vu dans un autre topic, une petit vidéo qui résumait bien les gros défauts dont je parle, je me permets de remettre le lien ici pour ceux qui ne l’ont pas vue: http://www.youtube.com/watch?v=KgcSK0PsnhQ
Ceci n’est pas du trash/troll/rage, etc juste certains constatation et une argumentation correcte des points négatifs.

Je voudrais surtout mettre en avant un point qui pour moi sort vraiment du lot : LA LISIBILITE !!!
Comment peut-on définir un BON joueur dans un papillon pareil… Lors d’un 3v3, il est totalement impossible de dire qui a lancé quoi, et donc, de savoir comment le contrer.

Un jeu, quel qu’il soit, peu importe le logo sur la boite, ne peut prétendre à devenir E-Sport avec si peu d’arguments positifs, c’est triste, mais c’est la vérité.

L’aspect totalement aléatoire du gameplay quant à lui, détruit totalement la sensation d’avoir bien joué sur tel ou tel match. En effet, on balance quasiment tous ses skills au reload en prenant soins de garder un stunbreaker au cas ou. Stunbreaker qui limite vraiment le team building en sachant que si on part sans, on se fait défourailler…

Pour terminer, je dirais qu’il est très décevant de voir d’ou on est parti, et ou on est arriver. Pour les joueurs PvP de GW1 dont je fais partie, il est très difficile de s’amuser avec un contenu aussi indigeste, brouillon et incomplet.

J’en viens à me demander si l’ajout prochain de tournois payants, maps personnalisées et dans le futur d’un ladder vont vraiment y changer quelque chose vu que c’est la conception même du PvP, à la base qui a été mal réalisée/pensée….

Vous parlez tous du war et je suis quasiment prêt à parier que 90% d’entre vous ne l’ont jamais joué quand je vois les réflexions.

1. Pour faire autant de DPS, le warrior doit se promener avec une berseker en amulette ce qui lui fait au bas mot 2k200 d’armure. Sans compté la frenzy comprise dans le combo :s

2. Un KD se fait contrer par un simple stunbreaker donc bon…

3. Pour utiliser son combo il a pas 40 choix en utilitaires c’est souvent Bullstrike, frenzy + stunbreaker. Donc ca fait 1 stunbreaker correct (la frenzy c’est pas le bon plan) çàd 1 fear,KD ou autre et le combo est mort.

4. Ne pas oublier que la frenzy a un reload de 60 (je vais être sympa et dire 48 en comptant le traits). Cad un combo “viable” toutes les minutes…

Je l’ai testé au début hein, j’ai vite abandonné l’idée, il suffit de tomber quelques fois sur des joueurs pas dégeulasses en tournois et le warrior HB il fait plus rien du tout.
Alors j’ai essayé de comprendre un peu le fonctionnement de cette classe avant de venir poster des débilités comme j’ai pu lire un peu avant mon post. Je suis arrivé à la conclusion que le guerrier en team doit absolument être joué en soutient avec ses cris voir le cor de guerre qui est loin d’être moisi.

N’oubliez jamais une chose, la seule façon pour se warrior de vous tuer, c’est de vous prendre par surprise. Si il vient de face, un simple stunbreaker ou un anticipation de la bullstrike (c’est super voyant) et son combo est totalement mort.

Pour finir, ça serait bien qu’avant de critiquer une classe ( et c’est la même chose pour le thief ou mesmer et même gardien “tank”) de la jouer pendant quelques jours et vous verrez qu’au final, ce que vous pensez être utlime est très largement moisi….

otyugh.8135:

Moi je me suis fait delete un message parce que je demandais la présence d’un CM sur ce topic… Génial les mecs!

Je sais pas si ils veulent te parler et en plus pour te dire quoi ?

“On connait le problème, on travaille sur sa résolution”

Sorry si je me suis mal fait comprendre, ce que j’appele debuff c’est un skill qui enlève les boon sur l’adversaire. J’ai du mal m’exprimer, sur GW1 le débuff veut dire désenchantement mais il est vrai que le terme débuff est plutôt utilisé pour la weakness, enfin tout les skills qui affaiblissent la cible.

En gros le gardien il fonctionne avec des boons (protection, régen, etc), c’est ça qui lui permet de tenir. Avec ton nécro tu lui enlève ses boons et donc ton gardien la, il crève assurément. Un gardien sans boon c’est pas plus résistant qu’un warrior ou qu’un ranger..

MuraKan.4901:

C’est juste une map fun, qui introduit le concept de combat sous-marin.

Comme quoi, même la notion de “fun” peut être fondamentalement différente d’une personne à l’autre

Corrupt boon, de tête ! Il suffit de bien le placer. Je pense que les gens qui jouent contre des gardiens sans même penser à prendre un débuff c’est du suicide. Alors la clairement le gardien peut tenir très longtemps si il est tranquil à ce niveau la…

Il n’y a pas que ce débuff la hein, il y en a en mesmer, en nécro, en thief je pense….

Actuellement on joue sans gardien et ça n’empêche certainement pas de gagner beaucoup de matchs. N’oubliez pas une chose, un gardien c’est fort tant qu’il n’y a pas de debuff. Un nécro avec son débuff peut dégommer un gardien en moins de 30 sec…

D’accord sur le point des maps personnalisées Kriska mais les teams tu les sélectionnes comment ? sans ladder pour voir le niveau de chaque team ? enfin pour moi ils ont mis la charrue avant les boeufs hein…

Toad, tu parles du fait de s’entraîner pour être prêt au moment voulu. Certes, mais on s’entraîne comment ? Enfin je veux dire, les tournois gratos il faut en faire 10 pour rencontrer une team potable et pour enfin faire un match qui va t’apprendre quelque chose.

Un apprentissage doit être progressif… Le skill personnel c’est une chose, ici on parle bien de stratégie d’équipe et surtout c’est essayer de voir où ou se situe vis à vis des autres équipes.

Je crois profondément en l’aspect compétitif que ce jeu pourrait éventuellement offrir mais soyons honnêtes, vous avez déjà rencontré de très grosse équipe en tournois gratos ?

Pour en revenir au sujet initial, c’est super d’annoncer tout ça, mais rien n’est nouveau. Les infos données dans “l’annonce” sont des infos qui avaient été utilisées pour vendre le jeu. Ca fait des mois qu’on entend parler de ladder, de match organisé, etc; c’est pas du neuf, loin de là.

Après, je suis un peu du même avis qu’Otyugh, pour moi, le ladder devait faire partie de leurs priorités, avant même de proposer les tournois payants. Pourquoi ? Et bien, parce que, actuellement, il est très difficile pour une équipe de voir son avenir “compétitif” sur le jeu. Je suis un peu déçu, même si ils vont dans la bonne direction, c’est très lent, et faire attendre toute la communauté pendant encore quelques mois, c’est peut-être pas le bon plan…

Il y a également, comme noté plus haut, de gros problème de latence qui sont largement incompatible avec de la compétition. Le fait qu’on doive reboot le jeu 3-4 fois sur la soirée à cause de plantage au respawn après avoir été tué en match, le fait que le thief, à cause de cette latence et du moteur graphique, puisse se promener 30 sec en étant invisible, les lags intempestifs qui empêches d’achever/rez une cible, les compétences qui ne s’activent pas, etc (j’en ai zappé un tas)

Pour finir, il serait vraiment bien d’avoir une idée du temps qu’il faudra pour mettre en place tout ça (le ladder, les tournois payants, les maps organisées, etc). Parce que des “bientôt” ou des “très prochainement” c’est assez limité Il serait d’ailleurs temps de commencer à apercevoir de réels changements en PvP au risque de perdre une grosse partie des joueurs d’ici quelques semaines…