Build Dégats PvE

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in Élémentaliste

Posted by: poneyland.5342

poneyland.5342

Bonsoir à tous ,

Je suis tout nouveau dans le monde de GW2 (3 semaines d’expériences) et j’ai quelques problèmes au niveau du stuff de mon premier personnage qui est un Elementaliste.

En fait, une fois passé 80 il y a quelques jours, j’ai pensé bon de me faire un bon petit stuff puissance/vita/dégats par altération pour DPS correctement. Or, une fois le stuff acheté, j’ai pu voir que mes dégats n’étaient pas si terrible que ça. J’ai donc été relativement déçu.. En passant, je tiens à préciser que le stuff vaut dans sa globalité ~20PO.

Après avoir vu ça j’ai décidé de me lancer dans les recherches de stuff sur google et là, suprise, j’ai pu constater qu’apparemment déjà d’une part DPS avec un bâton c’était bidon et d’une autre part, il ne fallait pas se spécialiser en feu pour DPS. Donc déjà là j’ai compris que j’avais couru dans un mur ^^ Et puis vu le nombre de posts affichés sur le net j’ai eu un peu peur de choisir comme ça sans être sûr que cela était valable avec mon personnage …

Ce que je cherche avec mon elem c’est de DPS un max en PvE, peu importe l’arme que je porterais et tanker un minimum, histoire de pas me faire one shot par un mob. Pour le PvP je prendrais surement quelques items à part mais je pense que si j’arrive à faire la blinde de dégats sur les mobs, je pourrais en faire autant en PvP, il faudra juste que je reste safe !

Merci beaucoup pour votre future aide

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Posted by: enorance.7894

enorance.7894

o/

je fais court car j’ai un truc sur le feu :

les altérations sont les dégats par seconde, en condition.
les dégâts brutes sont fais instantannément et à la chaine si tu enchaines les skills.

si tu veux taper fort et vite, il faut faire du dégâts brute, qui est lié à ces stats’ la :

- Puissance
- Précision
- Férocité

En regardant ton screen, on voit que t’as 4% de cc. Cad qu’en tapant un monstre, tu as 4 coup sur 100 de lui faire 150% de dégâts (ta férocité) qui, elle, est faible.

Le stuff berserker permet donc de dps trèès fort. Prends ton temps et ré équipe toi, mais prends garde, le stuff berserk ne possède aucun stat défensive (robustesse/vitalité/guérison)

Il faut aussi voir ce que tu as mis en aptitude :-)

Taimi – “Braham, Oooh Braham, je suis si content de te revoir ! …
Pourquoi t’es chauve ? "

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Posted by: Ariel Munera.9836

Ariel Munera.9836

Et sinon au lieu de demander et de laisser les autres faire le boulot tu aurait pu prendre le temps de regarder les derniers topics qui parlent presque tous de stuff…

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Posted by: poneyland.5342

poneyland.5342

Merci Enorance de ta réponse, c’est ce que je m’étais dit à un moment donné mais comme je l’ai annoncé, j’ai cru voir que c’était inutile sur certains forums .. :/
Le stuff berserker serait donc le stuff qui serait le plus DPS pour un Elem ? Celui avec lequel ont peu infliger le plus de dégats ? ( pour ce qui est de la vita et robustesse, je pense que je changerais d’anneau/amulette pour contrer à toutes les situations )
Le truc également c’est que je ne sais pas vraiment quelle arme choisir, je jouait full bâton depuis le début et j’ai pu lire que c’était une arme support, étant donné que je veux full DPS certains conseille les dagues, d’autres le sceptre, j’avoue être perdu …

Merci Ariel également de ta réponse, mais avant de critiquer le fait que je ne lise pas les posts, lis le mien également s’il te plaît.
“Et puis vu le nombre de posts affichés sur le net j’ai eu un peu peur de choisir comme ça sans être sûr que cela était valable avec mon personnage …”

Merci à vous en tout cas

(Modéré par poneyland.5342)

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Posted by: Ariel Munera.9836

Ariel Munera.9836

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Posted by: poneyland.5342

poneyland.5342

Rebonsoir,

Etant débutant, je comprends 1/2 des posts. D’autant plus que les 3/4 des posts ne parlent pas d’un elem full DPS, on y parle de support, de robustesse, de vita.

Et j’ai déjà exprimé le fait que j’avais passé quelques heures sur les sites internet, guides et autres forum tout en ne comprenant toujours pas ce que j’avais à faire. Si j’ai fait un post c’est justement car je ne comprenais pas.
Donc je pense que tu n’as toujours pas compris, tant pis.

Bonne soirée.

(Modéré par poneyland.5342)

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Posted by: enorance.7894

enorance.7894

honnêtement, le dps du baton me convient bien. En solo PVE, c’est suffisant.

Après, pour expérimenter un peu et passer du temps en donjon et augmenter en éxpérience, tu devras toucher le sceptre et le focus ou dague, principalement.

Par exemple, le sceptre et la dague(main gauche) possède une bonne affinité. Vu que tu dis être nouveau, je ne sais pas si tu connais les effets coup de grâce explosion dans les zones de combo ?

Pour faire court, faire des coup de grâce explosion, faire des ‘explo’, dans une zone de combo feu, eau, foudre, etc… donne différents effets :

- zone de feu donne 3 stacks de pouvoir.
- zone d’eau fait une aoe pour guérir autour de toi
- zone de foudre donne 10sec de vitesses
- zone de fumée donne 5sec de furtivité

etc…
Donc pour l’elem’, le premier et le deuxième sont ses principaux atouts. (A savoir que l’elem’ n’a de zone d’eau qu’en baton, d’ou son coté “support” ).
En sceptre + dague(maingauche), tu vas pouvoir faire des combo zone de feu pour monter tes stacks de pouvoir. Et la, je vais être vicelard/méchant/pasbeau, … mais je te dirais rien de plus o/

Lis tes skills, trouve toi un pack de mob et teste par toi même. Une astuce, plus tu exploses dans la zone de feu, plus tu as de stack de pouvoir et essaye de monter à 10stack de pouvoir :-)

Have fun o/

Taimi – “Braham, Oooh Braham, je suis si content de te revoir ! …
Pourquoi t’es chauve ? "

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Posted by: enorance.7894

enorance.7894

J’me rends compte que j’ai pas répondu à tes questions, désolé ^^
donc :

Le stuff berserker serait donc le stuff qui serait le plus DPS pour un Elem ? Celui avec lequel ont peu infliger le plus de dégats ?

C’est celui le plus approprié pour infliger des gros dégâts, pour toute classes, oui :-)

( pour ce qui est de la vita et robustesse, je pense que je changerais d’anneau/amulette pour contrer à toutes les situations )

Good idée, c’est ce que je fais aussi :-)
Plus tard, tu te mettrais en full zerk (= équipement entièrement berzerker), mais faut d’abord maitriser le gameplay de l’elem’ pour éviter les morts

Le truc également c’est que je ne sais pas vraiment quelle arme choisir, je jouait full bâton depuis le début et j’ai pu lire que c’était une arme support, étant donné que je veux full DPS certains conseille les dagues, d’autres le sceptre, j’avoue être perdu …

Ca, c’est cf mon post au dessus :
baton
sceptre /focus ou dague
dague/dague (peu rentable en donjon car il stack mal le pouvoir pour les alliés)

Taimi – “Braham, Oooh Braham, je suis si content de te revoir ! …
Pourquoi t’es chauve ? "

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Posted by: Ariel Munera.9836

Ariel Munera.9836

Rebonsoir,

Etant débutant, je comprends 1/2 des posts. D’autant plus que les 3/4 des posts ne parlent pas d’un elem full DPS, on y parle de support, de robustesse, de vita.

Et j’ai déjà exprimé le fait que j’avais passé quelques heures sur les sites internet, guides et autres forum tout en ne comprenant toujours pas ce que j’avais à faire. Si j’ai fait un post c’est justement car je ne comprenais pas.
Donc je pense que tu n’as toujours pas compris, tant pis.

Bonne soirée.

Alors tu a http://en.gw2skills.net/editor/?fFAQJAoYhcM6ZWAxmBf0ACAGpnQ4BQA4AIOFkBOiA-TxxHwA9U+N4BAoZ/BvaBAcCA0r+DTlgAA-e

ainsi que http://en.gw2skills.net/editor/?fFAQFAWhMMqc25wlBr0ANAGxhQRQ8EIAEDLmFaCA-TxBEABGcBASZ/BtU+1mOAAeAACqEET1fAA-e

qui viennent de https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/elementalist/Tutoriel-L-l-mentaliste-post-9sept/first#post226240 (dans ce topic il y a aussi une (très longue) vidéo qui peut t’apprendre pas mal de choses vu que tu dit être débutant

Mais tu a aussi http://en.gw2skills.net/editor/?fFAQFAWhMMqc25wlBr0ANAGxhQRQ8EIAEDLmFaCA-TxBEABGcBASZ/BtU+1mOAAeAACqEET1fAA-e

et http://en.gw2skills.net/editor/?fFQQFAWhMMac25wyBd0ANAC5hFnJcSgiZbC-TVyDgA7KD4V6BY+rV9HPdAIKBDeAAy7PAdBAAA-w

ainsi que http://en.gw2skills.net/editor/?fFQQJAoYhMMac25wyBd0AdAB5xqvRBlzbnB-TFCEgA6K/aV/xQJYnegBzfAPAg49HeOBAAA-w

et http://en.gw2skills.net/editor/?fFQQJAoYhMMKb25wyBd0AGACpohTE4Q5zbDD-TVyEwAm0DgTpHRlBpU/5xJAAg5PCKBdt/AjHAAA-w

mais aussi http://en.gw2skills.net/editor/?fFQQJAoYhMMac25wyBd0AOACpgijEIR5rLjC-TFyEgApq/8cCAwV+ppHgQJIg5PmHAg7+DAA-w

qui viennent de https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/elementalist/Build-DPS-Baton-McM-BUS-et-DPS-D-D-Roaming

De toute façon c’est simple si tu veut du DPS tu prend du full berzerker les traits tu les mets en fonction es dégats (y’en a qui donne % + de dégats si …) et voilà

Et je ne sais pas si ton élem est 80 ou pas mais si ça n’est pas le cas, un conseil ne t’occupe du stuff qu’une fois arrivé 80, avant c’est relativement inutile et une perte de temps au vu de la rapidité du levelling.

Et aussi je ne suis pas sur que le baton soit approprié en PvE si tu joue solo, en groupe ça va mais solo c’est relativement chaud.

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Posted by: poneyland.5342

poneyland.5342

Ok merci bien.

Je regarderais tout ça demain matin (en essayant de comprendre). Il paraît que le sceptre est mieux pour dps, j’essaierais avec alors.

Bonne nuit à toi.

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Posted by: poneyland.5342

poneyland.5342

Donc si j’ai bien compris pour faire le maximum de dégats, le set berserker est le meilleur et niveau arme il faudrait un sceptre ?

Merci de tes réponses Ariel même si l’enthousiasme n’était pas au rendez-vous ^^

C’est juste que je veux être sûr du stuff avant de dépenser et voir plus tard que ce n’est pas ça qu’il fallait :/

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Posted by: Ariel Munera.9836

Ariel Munera.9836

Donc si j’ai bien compris pour faire le maximum de dégats, le set berserker est le meilleur et niveau arme il faudrait un sceptre ?

Merci de tes réponses Ariel même si l’enthousiasme n’était pas au rendez-vous ^^

C’est juste que je veux être sûr du stuff avant de dépenser et voir plus tard que ce n’est pas ça qu’il fallait :/

Tu veut des dégâts alors prend tu full berzerker, mais attention, ta durée de vie si tu fait pas gaffe sera aussi longue que celle d’un éphémère (l’insecte http://fr.wiktionary.org/wiki/%C3%A9ph%C3%A9m%C3%A8re).

Niveau des armes prend celle(s) avec laquelle tu te sens le plus à l’aise (personnellement j’ai fait tout mon levelling en bâton (et c’est dur ^^) mais là je vais essayer d’apprendre à jouer D/D pour le McM/JcJ), à savoir que même si le bâton est une arme à distance tu peut faire beaucoup de dégâts quand même)

Pour l’enthousiasme désolé mais c’était vraiment pas mon soir ^^

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Posted by: enorance.7894

enorance.7894

Oui, sur pour le set berserker :-)

Niveau arme, ça dépend réellement de ta façon d’jouer… Essaye de jouer plusieurs heures/jours les différentes armes et joue ce qu’il te plait (j’ai longtemps joué baton, avant de me mettre au sceptre/dague pour le pve)

Taimi – “Braham, Oooh Braham, je suis si content de te revoir ! …
Pourquoi t’es chauve ? "

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Posted by: poneyland.5342

poneyland.5342

Merci à vous de me soutenir

Bah le truc c’est que j’apprécie bien le bâton (j’ai également fait tout mon levelling au bâton et c’était appréciable :-] ) , mais sur un autre forum j’ai vu un type se faire limite insulter car il voulait DPS au bâton et tout le monde lui disait que le sceptre était la meilleure idée.. Vous en pensez quoi vous ?

En gros si j’ai bien compris, le bâton c’est pour aoe, faire des dégats sympas mais sans plus et principalement support puis dague et sceptre pour réellement DPS ?

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Posted by: Ariel Munera.9836

Ariel Munera.9836

Le bâton peut faire beaucoup de dégâts aussi

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Posted by: Sieg Hart.1359

Sieg Hart.1359

Bon je vais te faire un post concis :

Pour mcm, le staff apporte le plus en teamplay (si tu gères pas avec si tu peu de survie au niveau des stats, prend plus de pièces en PRV) :
http://gw2skills.net/editor/?fFAQFAWhMM6cW5wwBf0AWAC5YjaJKQ5l7CC-TVyHwAa2f4nyB9qqwUJYPlc7VrYwDAwrOAAXAgAAIA7cnBglrclb0je0G6QH6QH6QLFwALjA-w

Pour Pve, le plus gros burst c’est le sceptre dague, mais les dégats du baton ne sont pas à négliger (dps constant comparé au S/D) :
http://gw2skills.net/editor/?fFEQJArYnMISTDWABWPAfEIQAQI1MagCjuJNVGA-ThBFABC8AAQa/R5Xa6BA4EAUo6PXpEkUA6pMC-e

En gros, en PVE avoir de la tankiness ne sert à rien, plus tu burst, moins t’as de mob donc tu prends jamais de dégats.

Les runes sont cher, mais c’est les meilleurs pour ces deux modes de jeu.

Elementalist for [HoW] #plznorally

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Posted by: RabanMaur.8392

RabanMaur.8392

Pour faire court :

Le bâton permet d’obtenir un très bon DPS mais à condition de rester en affinité Feu.

Le sceptre en main principale offre le meilleur burst de zone possible ainsi qu’un support offensif optimal par le biais des combos explosion en zone de feu. Mais pour bénéficier d’un DPS élevé constant, il faut jouer avec le marteau conjuré sitôt les combos en zone feu effectués.

La dague première main constitue la meilleure option DPS.

Quelques guides :

http://dulfy.net/2014/07/11/gw2-elementalist-pve-class-guide-by-haviz-and-zelyhn/
https://www.youtube.com/watch?v=_H0HI_OdQtQ&list=UUEDhisolJVBrp7sEfl_ckaQ
https://www.youtube.com/watch?v=4LJOEvCO0DA&list=UUEDhisolJVBrp7sEfl_ckaQ
https://www.youtube.com/watch?v=4Sr5tJKLfZk&list=UUEDhisolJVBrp7sEfl_ckaQ

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Posted by: jyaim.3702

jyaim.3702

Ouais alors attention les idées reçues, mon avis ici, sachant que seul le bâton j’ai pas trop exploré :
- Bâton bon dps et support mais peu de mobilité donc pas évident à tenir
- Conjuration er hammer, excellent dps sinon le meilleur, mais aucune mobilité donc survie papillon , et qd la conju tombe, et ben le reste de ton build étant non optimisé pour, attends ton cd, sans compter que le support est pas durable
- Sceptre dague, très bon dps et support. Les switch peuvent être fréquents et utilitaires présents en plus d’avoir de la mobilité, donc une survie correcte
- Dague x 2, bon dps mais support moins bon. Lzs utilitaires et la mobilité sont la, et tu as l’auto attaque en air qui assure un bon dps tjs disponible ! Mais voilà tu mets moins de might burst moins et montés un peu moins en dps.

Fais ton choix.

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Posted by: Machupo.1095

Machupo.1095

Ca en plus :https://forum-en.gw2archive.eu/forum/professions/elementalist/Guide-DPS-Elementalist-for-PvE/first#post3436714 une référence.

Pour caricaturer :
- le bâton a un gros DPS mais tu spam juste le 1 en feu et on stack très mal might/fury.
- sceptre/dague, là je ne suis pas vraiment d’accord avec jyaim, c’est pour moi très situationnel car si ce n’est pas couplé au hammer c’est plutôt naz en DPS. Il faut là des cibles statiques ou bien packées. Pour moi c’est vraiment sur du optimisé.
- Dague*2 : ça dépote mais sur des instances où ça tape fort (fractale HL ou certains donjons) faut faire gaffe ou adapter ses traits.
- dague/focus, pour moi le plus intéressant après le bâton, on bouge bien , gros DPS , bonne survie ça permet de se mettre en full zerk et 6/6/X/0/X. on stack quand même pas mal la might.

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Posted by: Machupo.1095

Machupo.1095

Ca en plus :https://forum-en.gw2archive.eu/forum/professions/elementalist/Guide-DPS-Elementalist-for-PvE/first#post3436714 une référence.

Pour caricaturer :
- le bâton a un gros DPS mais tu spam juste le 1 en feu et on stack très mal might/fury.
- sceptre/dague, là je ne suis pas vraiment d’accord avec jyaim, c’est pour moi très situationnel car si ce n’est pas couplé au hammer c’est plutôt naz en DPS. Il faut là des cibles statiques ou bien packées. Pour moi c’est vraiment sur du optimisé.
- Dague*2 : ça dépote mais sur des instances où ça tape fort (fractale HL ou certains donjons) faut faire gaffe ou adapter ses traits.
- dague/focus, pour moi le plus intéressant devant le bâton, on bouge bien , gros DPS , bonne survie ça permet de se mettre en full zerk et 6/6/X/0/X. on stack quand même pas mal la might.

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Posted by: Machupo.1095

Machupo.1095

Ca en plus :https://forum-en.gw2archive.eu/forum/professions/elementalist/Guide-DPS-Elementalist-for-PvE/first#post3436714 une référence.

Pour caricaturer :
- le bâton a un gros DPS mais tu spam juste le 1 en feu et on stack très mal might/fury.
- sceptre/dague, là je ne suis pas vraiment d’accord avec jyaim, c’est pour moi très situationnel car si ce n’est pas couplé au hammer c’est plutôt naz en DPS. Il faut là des cibles statiques ou bien packées. Pour moi c’est vraiment sur du optimisé.
- Dague*2 : ça dépote mais sur des instances où ça tape fort (fractale HL ou certains donjons) faut faire gaffe ou adapter ses traits.
- dague/focus, pour moi le plus intéressant devant le bâton, on bouge bien , gros DPS , bonne survie ça permet de se mettre en full zerk et 6/6/X/0/X. on stack quand même pas mal la might.

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Posted by: jyaim.3702

jyaim.3702

je suis surpris par ton retour sceptre dague: nécessiter des cibles statiques : pas du tout… quant au dps, c’est le seul set qui te permet fzcilement de changer d’élément en finissant des cast d’autres, sans compter les chain air skills double light bolt, donc la fluidité et la possibilité de jouer 80% de tes skills dps (dont celles de dague secondaire surtout, voir de burst les 23 de l’arc ou 234 selon)… alors certes tu changes d’élément toutes les 3 secondes mais bon ^^’

pour ce qui est du dps, certains partent sur du 6/6/X/X/X pour les dps et la fury, mais les dmg multiplier sont plus X/X/5/5/X donc à nuancer !!!!

(Modéré par jyaim.3702)

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Posted by: Machupo.1095

Machupo.1095

Bon en sceptre, y’a rien dps de base, les auto attaques sont faibles, la dent de dragon par ex si la cible bouge t’es eu, idem avec un arc de glace, bref sans LH/arc c’est très moyen et il me semble que c’est le consensus général. En plus avec dague en seconde main on a un problème de distance. Donc tu joues à 300 de distance, alors autant passer en D/D qui a une auto attaque air très bonne. Quant au switch ben c’est pareil en dague.
En HL genre fractal 50, je suis incapable de faire D/D full zerk en 6/6/X/0/X c’est carpette.
S/D je trouve qu’on y perd par rapport à D/F. Je trouve également que le focus apporte un peu au groupe avec les reflects. Perso S/D je ne le joue jamais, D/D quand ca tape pas trop sinon bâton (quand je suis flemmard !) ou D/F.

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Posted by: jyaim.3702

jyaim.3702

en dps tu as : dent, phenix, air bolt… c’est peut, mais ça suffit si tu regardes les cd, ils sont risibles..
la dent a une bonne area de dps, les mobs sont facilement cripple selon ta team, et là ça passe toujours, surtout que ça s’utilise sur combo feu, donc tu as le combo terre stun avec… et la dent de dragon a un cd qui peut etre descendu a 4 secondes…
le switch est différent, car les skills sceptre air sont instant, du coup tu peux contre cast time les skills lentes terre en castant l’air en parallele… et un fresh air style permet de perma double light bolt meme si tu as une arme conju a burst.
après, tu as les skills dague secondaires qui sont puissantes, là ou les skills focus sont molles et absentes en terme de dps !

après c’est mon avis, j’insisterai pas plus, a chacun de se faire le sien.

(Modéré par jyaim.3702)

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Posted by: Machupo.1095

Machupo.1095

Oui avec le groupe d’où optimisation qui n’est pas forcément le cas en PU. Pour le switch, les air sont instant (le blind est bien certe) mais le dps est faible en auto attaque, bien plus qu’en dague, quant au dps eau, terre en sceptre euh pour moi c’est zero.
Pour moi la quantité de dégats infligé sur une période (hors conjuré) est supérieure en D/D ou D/F par rapport au S/D. On tape à facilement 2/3k en autoattaque air alors qu’avec le sceptre air le départ est bien plus bas. Sur 3/4 minutes de combat on en balance plus.
Et tu ne m’as pas dit comment tu combinais le range différent du S et D. Si tu es à range 300 c’est quand même chaud à haut niveau S/D full zerk 6/6.

Après oui faut jouer comme on aime, en PVE classique de toute façon l’arme importe pas trop.

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Posted by: jyaim.3702

jyaim.3702

perso je m’en fous short range, j’ai un dodge en air, et la perma vigueur du phénix… je reste en dessous de 600 sans soucis.
quant au dps, faut pas voir ça comme ça : le principe est simple avec le sceptre, ce n’est pas les auto attaques que tu uses…. tu passes 80% de temps à cast des vraies skills… feu 2 3 4 5, air instant 12345 et tu switch, eau pour support, sinon osef, terre 4 2 si besoin de prot, 5 si tu contre cast en air, arc 23 ou 234, storm, et à peu de choses prêt, tu peux chain les skills sans avoir a passer par la case auto attaque… et les compétences sont plus fortes que l’AA…

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Posted by: Zelyhn.8069

Zelyhn.8069

On est fin 2014 et il y a encore des gens qui croient que le sceptre fait du vrai DPS par lui-meme ….

Zelyhn.8069 [rT]
Retired elementalist theorycrafter

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Posted by: jyaim.3702

jyaim.3702

je n’ai pas vu de calcul estimé, théorique, réaliste, ni contraint, dans ton tutoriel.. merci.
quant au spam hammer, oui c’est plus puissant.. mais dans quelles situations et à quel prix ?

(Modéré par jyaim.3702)

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Posted by: Zelyhn.8069

Zelyhn.8069

je n’ai pas vu de calcul estimé, théorique, réaliste, ni contraint, dans ton tutoriel.. merci.
quant au spam hammer, oui c’est plus puissant.. mais dans quelles situations et à quel prix ?

Je suis le premier à critiquer les builds LH. Mais ça fait deux ans que j’explique partout la faiblesse du DPS sceptre. Partout!
A l’époque j’avais un calculateur de DPS disponible publiquement. Je ne l’ai plus mis à jour depuis que j’ai arrêté de jouer. Alors tu peux mettre en doute mon expertise autant que tu voudras, mais à un certain moment ça serait plutôt à toi de prouver ton point de vue

Zelyhn.8069 [rT]
Retired elementalist theorycrafter

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Posted by: jyaim.3702

jyaim.3702

j’ai aussi mon calculateur, sauf que dedans j’ai pris en compte un moyennage du dps selon temps de cast (majorés), de cool down, de disponibilité des skills, avec temps de switch, selon l’utilisation réellement faite…

Le dps autoattack est alors calculé à environs 20% d’une autoattaque dague en air, donc ridicule, là où les attaques des skills (supposées contre timed) donnent un dps moyen dans les 10% supérieur à une auto attaque d’un hammer a boost équivalents. Tu me diras, les builds hammer vont chercher des % en plus, donc le hammer finit effectivement par mettre 30% dans la vue aux skills de sceptre, j’ai jamais dit le contraire (sauf que la perte en might transforme rapidement ce 30 en 20% très rapidement, et que les bonus pris sont en partie conditionnels là où ceux des compétences de sceptre ne le sont pas, … mais admettons)…

Toutefois, l’after damage hammer n’existe pas (lightning bolt automatique, brûlure, je ne citerai pas le bleed que l’on dira négligeable), et le support, mobilité, stun, cc, dispell non plus… ce qui en terme de gameplay n’a pas trop de comparaison. Allez, ta team te permet de ne pas développer ton gameplay, admettons.

En terme de disponibilité des skills, cela donne une occupation (ac build orienté sur les cd) entre 70 et 80% du temps des compétences sceptre, (ce qui est très bon), à compléter donc avec quelques autres skills, (mais ce n’est guère un problème avec un arc de glace placé à burst (avec ou sans tempête selon situation) qui vient gonfler le chiffre à 90% et qui représente déjà une occupation suffisante) là où le hammer occupe 100% de ton temps tant qu’il est up… et après ??? sachant que les skills secondaires quand tu prends le build hammer sont bien moins optimisées, ton dps s’effondre avec des compétences disponibles pour 50% de temps, et je dirais dans les 20% si tu es en S/F..

Si maintenant on considère une team “de base”, tu joues les rôles de :
aide a l’egide par le blind ; cc par le stun ; dispell ? allez osef ; fury, on a pas tous un ranger en team ; might, on n’a pas tous un ingé en team, ni des war qui ont bien timed le cd de leurs banners ; burst, la burst et les pics de dmg sont Supérieurs vu que tu peux synchro tes déclenchements, ce qui a une valeur en termes de finisher non négligeable.. le finisher c’est celui qui achève, donc aussi celui qui rez…
Nier ce gameplay au profit d’un dps only, étant donné son prix, c’est prendre le jeu pour un noob (ah, on me siffle que c’est bien souvent à juste titre)

Pour ce qui est de remettre en cause, je jouais spam hammer à 4 mois du jeu, depuis, j’en ai eu marre des djs faits avec la même négligence qu’un sudoku sur un trône, donc je privilégie le gameplay (utile en non opti, ou en zone difficile (ah, on me souffle qu’il n’y en a pas vraiment)) et la back up qui te permet d’être là même lorsque tes clefs de voute de team s’effondre.

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Posted by: Zelyhn.8069

Zelyhn.8069

j’ai aussi mon calculateur, sauf que dedans j’ai pris en compte un moyennage du dps selon temps de cast (majorés), de cool down, de disponibilité des skills, avec temps de switch, selon l’utilisation réellement faite…

“Sauf que”
As-tu déjà utilisé mon calculateur?

Je lis volontier ton explication, mais j’attend toujours tes résultats mathématiques. Donne-moi un fichier Excel où tu calcules le DPS de ton build S/F avec tes rotations, et compare ceci au DPS de mes builds avec mes rotations.

Zelyhn.8069 [rT]
Retired elementalist theorycrafter

Build Dégats PvE

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Posted by: jyaim.3702

jyaim.3702

il n’y a pas 36 équations… mais l’interprétation peut différer oui…et c’est surtout là qu’on ne sera pas d’accord !!

après dépend aussi ce que l’on veut, mais pour des conseils ouverts, je préfère conseiller un dps somme toute sérieux avec un gameplay riche qu’un dps opti.

si tu veux mon graph, envoie un mail ig.. après, il n’est pas du tout user friendly

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Posted by: Zelyhn.8069

Zelyhn.8069

Il se trouve que si, justement, il y a beaucoup d’équations. Calculer le DPS d’une rotation c’est un travail assez serieux

Pourrais-tu publier tes résultats ici de manière à ce que tout le monde puisse profiter de tes calculs, s’il te plait? (Un lien googledoc serait idéal) Et n’oublie pas de comparer tes résultats a ceux des builds couramment acceptés.

Edit: je joins à ce message une veille version de mon calculateur. Si tu pouvais présenter tes résultats sous une forme similaire je t’en serais grandement reconnaissant.
http://www.filedropper.com/zalculatoralpha140130

Zelyhn.8069 [rT]
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Posted by: Zelyhn.8069

Zelyhn.8069

Je suis allé voir le lien dans ta signature par acquit de conscience. J’y ai trouvé tes formules pour le calcul du DPS. Bon. Après avoir passé de longues minutes à déchiffrer tes nombreuses annotations et ton franglais j’ai fini par comprende: c’est n’importe quoi!

Edit: il y a de nombreux posts expliquant comment calculer le DPS sur les forums EN, DnT, Guru, et autres. Je te conseille vivement d’y jeter un oeil. En attendant je le réaffirme ici: le DPS du sceptre seul, sans utiliser les armes conjurées, est irrévocablement faible.

Zelyhn.8069 [rT]
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Posted by: jyaim.3702

jyaim.3702

sympathique…
si tu peux détailler par pm ce serait aimable.

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Posted by: Zelyhn.8069

Zelyhn.8069

sympathique…
si tu peux détailler par pm ce serait aimable.

Bah, le prend pas mal …!
Pour les formules tu peux simplement aller sur le wiki, tout y est.
Pour la méthode, il faudrait que tu me donnes ton fichier Excel afin que je regarde ça de plus près.
Alternativement tu peux aussi analyser mon calculateur: même si il n’est plus à jour, le concept reste juste.

Zelyhn.8069 [rT]
Retired elementalist theorycrafter

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Posted by: jyaim.3702

jyaim.3702

hum, si.
du reste, les infos du wiki y sont, mais oui j’ai assez violemment refactorisé… donc c’est réordonné par soucis de praticité lorsque j’intègre différents bonus.

(Modéré par jyaim.3702)

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Posted by: Zelyhn.8069

Zelyhn.8069

hum, si.

Je te promets que c’était dit sans méchanceté.

du reste, les infos du wiki y sont.

Non, tes formules sont presque toutes erronées.
Pour commencer il s’agit de calculer les statistiques de personnage correctement. Pour cela on n’utilise pas les données de la feuille de personnage mais plutôt les formules cachées du jeu, que tu trouveras sur le wiki.
Aussi, tu te trompes sur plusieurs concepts, comme par exemple: la might, qui augmente la puissance de manière arithmétique et non en appliquant un modificateur géométrique sur les dégats.
Et enfin, je n’ai pas accès à tes données de bases ni à ta méthode de calcul globale; mais vu tes résultats finaux je préssens des erreurs qui vont au delà de l’invalidité des équations.

Zelyhn.8069 [rT]
Retired elementalist theorycrafter

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Posted by: jyaim.3702

jyaim.3702

euh..
alors, reprenons.

oui je pars des stats de personnage, c’est volontaire. Cela me permet, avec l’estimation automatique faite par le jeu des puissances de compétences, de reverse engineer le coefficient réel des compétences, et ensuite de le réutiliser pour calculer la puissance réelle avec les multiplier. Ca me permet d’être générique.

ensuite, la might est ajoutée, j’ai mis un adder, sauf que pour la formule, j’ai mis ça en pourcentage, par comodité sous xcel.. et j’ai décomposé la partie added de la partie multiplied.

(Modéré par jyaim.3702)

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Posted by: Zelyhn.8069

Zelyhn.8069

Si tu veux bien me transmettre ton fichier Excel je peux peut-être t’aider plus en détail; mais la je ne comprend pas franchement tes explications.

Zelyhn.8069 [rT]
Retired elementalist theorycrafter

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Posted by: jyaim.3702

jyaim.3702

go un e-mail par mp !

et oui j’ai tout décomposé pour intégrer tous les dmg modifiers différents aux différents niveaux… en gros..

et le 3e truc qui peut paraitre bizarre mais pratique, c’est que j’ai pris les stats ig pour déduire le skill coeff, avant de use le skill coefficient sur la formule ‘classique’.

navré pour le franglicisme.