Guild Wars 2

“Avait vous remarquer que nous avon s pour ma première année un évent d Halloween potables ? Leur vrai faute est d avoir trop voulu en faire "

Quel rapport avec Heart of Thorn ?

“Ensuite rajouter un item qui permet de débloquer avec les points sans les passer…. Euh tu serais pas un peu axés Pay2Win toi par hasard? "

Ce n’est pas moi qui ait fait la suggestion, je n’ai fait que synthétiser les idées données que j’ai vu aux travers des différents threads sur les fofo FR et EN. Et non, je ne suis pas adepte du pay2win, pourquoi je jouerais à GW2 sinon.

“Ensuite si vous êtes tous des casual c’est pas leur faute non plus… Faite vous aides ensuite comme tout les vrai MMORPG faut savoir y consacrer un minimum de temps pour être bon”

Et encore un fois, quelqu’un qui n’a pas compris… C’est pas une hsitoire d’etre bon ou pas, c’est débloquer une spé. UNE SPECIALISATION. Une autre maniere de jouer ton perso qu’il ont tease depuis 9 mois !

En fait, je me suis mal exprimé. L’exploration est contraignante justement à cause des maitrises !
L’explo est justement bien, la map est belle et interessant mais justement bridée à cause des maitrises. Meme l’histoire personnelle est bridée à cause de ça, les anglais appelle ça le “story gating” et d’ailleurs Anet à déja rep sur ce point sur les forums EN.

Je pense également que nerfer la difficulté ne me parait pas une bonne idée… Par contre, le coup du token, connaissant Anet, il en serait capable x)

Suite à la rapide suppression de mon précédent thread, je me permet d’en rouvrir un autre pour continuer le débat.

Les principaux problèmes que je citaient (et qui reviennent partout depuis la sortie du jeu) :

- 400 points pour une spé, c’est beaucoup.
- Autant d’xp pour monter les maitrises, c’est beaucoup aussi.
- Même problème est le même pour le PvP, qui demande un investissement en temps considérable.
- l’exploration “verticale” de Maguuma est très frustrante et contraignante.

Les axes de réflexion :

- Lier l’obtention des points de héros des spé lites entre personnage du même compte,
- Baisser le nombre de points de héros nécessaire à la spé élite à 200,
- Avoir une possibilité d’acheter un quelconque token à la boutique de gemmes pour accélérer le processus d’obtention de la spé,
- Augmenter le nombre de points d’expériences reçu lors d’évent à Maguuma,
- Rendre les défis de héros plus “accessible”, en nerfant les champions par exemple.

Ces propositions ne sont que des idées, et certaines semblent vraiment bancales à mettre en place mais comme dit ci-dessus, ce sont des axes de réflexion.

Une minorité de joueurs semblent se convenir de la situation, en argumentant que au final, ce n’est pas aussi difficile que ça et que nous ne devons pas quémander de tout nous donner en un jour.
Ces joueurs ne se rendant pas compte que nous ne demandons pas de nous mettre tout devant nous mais plutôt un assouplissement de ce farm intensif et répétitif qu’est Heart Of Thorn.

eLFHORYS.3219:

Galaxiaspace.7895:

Mais tu peux m’expliquer l’intérêt, même pendant quatre heures, d’aller refaire pour la quatrième, cinquième, sixième, septième, huitième, neuvième fois ce que tu as déjà fais ? C’est ça le soucis, on demande pas la lune, on a pas dit que l’extension était nulle à papillon , on crache pas sur les développeurs, on ne pleurniche pas, on demande juste un simple correctif pour lier au compte ou nous arranger ça, puisque ça n’a pas d’intérêt, le contenu semble déjà suffisant, pourquoi nous faire farmer comme ça ? Surtout comme le souligne Bedrax, pour un jeu qui nerf à chaque fois le farm pour qu’il y ait le moins d’aspect de farm possible, on se retrouve avec des dizaines et des dizaines d’heures de farm à faire !
On ne se plaint pas pour le plaisir, c’est juste un truc qui gâche l’expérience de jeu qu’on a et on trouve ça tout simplement dommage…

Juste une question comme ça : vous avez fait comment pour vos rerolls ? Parce que je vois que deux solutions :

-Vous avez rusher le jeu pour chacun d’entre eux. Donc vous avez fait ce que vous reprochez aujourd’hui aux spécialisation d’élites.

-Vous avez farmer le PvP en mode RankFarm pour les grimoires de connaissances. Donc vous avez aussi farmez.

Une troisième solution consiste à monter les artisanats avec un perso neuf. Et là soit vous avez farmé (again) soit vous avez injecté des tunes dans le jeu puis convertis vos gemmes en Po pour acheter le matos.

En gros, même principe qu’avant. Sauf que là vous avez décidez de râler. Vos arguments son invalides depuis le début de fait.

La spé élite requiert des points de héros et pas de l’xp donc rien à voir.

On est déja niveau 80, je vois pas pourquoi on ferait encore progresser notre perso juste pour une spé, c’est pas cohérent.
A la limite, monter le lv max à 90, ca aurait été déjà beaucoup mieux car la il y aurait vraiment une cohérence et un intéret. On up le perso à Maguuma et en plus on gagne des points de héros pour la spé.

“Nos arguments sont invalides.” J’ai tellement pas envie de répondre à ça. Avant de dire que nos arguments sont invalides, commence par en exposer des vrais sans dénigrer les nôtres et ça fera avancer le débat.

eLFHORYS.3219:

Et j’ai vus plusieurs chez Papilolo revenir l’argument “et comment font les joueurs PvP ? hein ?” Ben ils ont les spécialisations d’élites entière de base, comme toutes les compétences, car ils sont en PvP et que tous le monde est considéré par le jeu comme étant au niveau 80 et avec tout de débloqué. Donc faux argument.

C’est vrai tu as raison mais ça ne change aucunement le problème.

Une minorité de joueurs apprécient le fait de farmer les points d’xp pour les maitrises et la spé élite. Mais tous les joueurs n’aiment pas farmer des jours entiers, moi compris…

Quelqu’un a dit qu’il avait débloqué la spé entre “5 et 8 heures”. J’ai du mal à le croire, vu le nombre de maitrises élevés et le nombre de joueurs requis qu’il faut pour débloquer les points de héros, à moins de connaitre parfaitement les défis qui ne nécessite aucune maitrise, qui sont rares.

Je l’ai dit et je le redit, nous ne demandons pas qu’on nous guide par la main ni qu’on nous donne tout un jour, c’est complétement stupide de penser ça.
Nous demande juste un allègement du système pour que la chose deviennent réellement un plaisir à découvrir, pas juste une course au grind.

Dernière chose qui n’a rien à voir, je ne whine pas juste pour le plaisir de whiner, même si j’avoue provoquer assez mesquinement.
Donc, messieurs et mesdames modérateurs du forum, au lieu de me supprimer des commentaires et de poster des threads tout mignon sur des screenshots de Maguuma, la musique du jeu et les halls de guilde, j’aimerais avoir votre avis argumenté et complet sur le malaise actuel du jeu et une réponse, positive ou négative, d’une solution éventuellement envisagée par Anet pour résoudre le problème.

Encore une fois, je ne demande pas la lune.

Abana.5684:

Mais ça c’est ton problème de vouloir jouer 8 perso… c’est comme si on venait se plaindre parce que faire 8 légendaires c’est trop difficile … :’ la vie est vraiment injuste, j’ai envie d’être millionnaire mais je n’ai pas envie de bosser pour y arriver (encore un coup d’Anet).

C’est son problème s’il a envie de jouer avec ? Je rêve ?
Comparé une spé et les armes légendaires ? Je fabule ?
Comparé le fait de jouer à un jeu pour s’amuser et devenir millionaire ? Je divague ?

Mon dieu, ne travaille jamais chez Anet, pitié…

Ca fait trois ans que je m’arme de patience pour du nouveau contenu… J’espérais ne pas attendre plus mais apparemment…

Je vais essayer de faire au mieux pour t’aider, même si j’ai des lacunes dans le monde vivant.

En gros, tout le bazar avec Scarlett Bruyère était pour réveiller Mordremoth.

En se réveillant, le dragon de la jungle à appelé ses serviteurs à le rejoindre pour la reconquête de la jungle et si possible de la Tyrie : les Mordrems.
Sauf que, on apprends que les Sylvaris sont en fait des serviteurs “latents” de Mordremoth, qui ont été crée dans ce seul but. Le Sylvaris répondant à l’appel aux armes de Mordremoth se transforment en leur véritable forme… les Mordrems.

L’oeuf et Caithe, c’est encore un peu obscur pour moi. En gros, l’oeuf est un oeuf de Brill, le seul restant qui n’a pas été détruit par Kralkatorrik. Un ordre (je me rappelle plus du nom) s’est chargé de le protéger mais Caithe l’a volée, sans que l’on sache pourquoi encore puis s’est barrée à Maguuma.

Après le réveil de Mordremoth, le Pacte envoi toute sa flotte et les Héritiers du Destins (Logan & Cie sauf Rytlock car dans les brumes) pour essayer de détruire la menace dans “l’oeuf”. Sauf que, ils se font littéralement éclaté le derrière par le dragon.

Un groupe de héros est dépêché pour enquêter sur le crash de la flotte, sauver les éventuels survivants et si possible retrouver les Héritiers du Destins : c’est le début de Heart Of Thorn.

J’aurais peut être une idée mais voué à l’échec je pense…

Le concept : faire en sorte que la spé élite mérite son nom “élite” tout en gardant le même nombre de points requis pour l’obtenir.

En regardant avec un peu de recul, la spé a tout d’une spé conventionnelle, si se n’est l’obtention d’une nouvelle arme pour la classe.
Faudrait “booster” un peu plus la spé pour proposer quelque chose de vraiment intéressant et compétitif à jouer et pour qu’on accorde des semaines de farm pour l’obtenir.

Shuzuru.3651:

J’ai jamais vu une seule plainte.

Pourtant des plaintes y’en a et beaucoup vu la grogne sur les forums GW2.

On gueule pas pour le plaisir de gueuler mais parce que y’a un réel problème avec ce système.
Pour ma part, je trouve quand même assez légitime la demande de remise en question du système d’obtention des spé, c’est du jamais vu sur un MMO (enfin pour les MMO qe j’ai vu en tout cas).

Faut bien se rendre compte que c’est une spécialisation et non pas un quelconque objets légendaire ou élévé. C’est une spé, le truc qui te permet de jouer ton perso qu’il faut farmer.

J’aurais été bien plus tolérant si ce nombres d’heures à farmer aurait permis d’acquérir un objet quelconque car ça aurait été cohérent.
Ici, farmer des semaines juste pour essayer une nouvelle feature du jeu, c’est contraire au bon sens de tout MMO qui se respecte.

Unrad.9723:

bref , laisse tomber , je retiendrais juste le “JE VEUX” récurant dans tes propos …
qui montre bien le réel problème on dira “de fond”

ce que j’appelle : “le tout , tout de-suite” !

Relis ce qui est expliqué un ou deux comms au dessus du tien. On veut tout de suite.
C’est si compliqué que ça a accepter ? papillon à la fin, c’est avec des gens comme toi qu’on arrive pas à faire de débat, qui accepte tout sans rien contester, alors que des choses y’en a a contester.

On veut juste un allègement du système de point de héros pour la spé, qui est très abusif et bien trop répétitif.

Je le répète depuis la sortie de l’extension et j’en ai marre de m’égosiller pour des gens comme toi qui cherche même pas à comprendre nos arguments.

J’aimerais quand même éclaircir certains points sur l’histoire également : l’histoire ne nous guide pas à obtenir les maitrises mais nous les imposent pour pouvoir continuer.

On va pas débattre 50 ans la dessus mais c’est un fait : le contenu est bien mais super mal amené et surtout, très rébarbatif car répétitif et frustrant à compléter.
La map est cool mais encore une fois, l’obligation d’avoir les maitrises gâche le plaisir de l’exploration, qui est un des atouts du jeu à mon gout.

En bref, j’ai beau dire que j’aime pas ce système mais je vais quand même m’y soumettre, au risque d’une grande lassitude à venir.
Heart of Thorn apparait pour moi en grosse demi-teinte, ce qui est dommage car j’aime profondément Guild Wars (joueur de GW depuis 2005, mon premier “vrai” MMO et mon préféré) et je trouve ca triste de voir comment Anet gère le jeu aujourd’hui, qui se résume à du farm.
En espérant qu’ils apprendront de leurs erreurs à l’avenir, qu’ils écouteront la communauté et corrigent ce point noir qui pourrait grandement améliorer le plaisir de jeu.

PS : Je vous invite à aller jeter un oeil au forum anglais, qui contient des posts comme le mien beaucoup mieux écrits, nombreux et argumentés

“Tu trouve les spé élites trop nulles et trop longues à dévérouiller ? Bah ne les déverrouilles pas. Dans spécialisation élite, y’a élite. Si kévin le casu débloque tout en un week end, ça n’a rien d’élite.”

Ca me fais papillon de pas jouer avec un truc que j’ai payé quand même…

Le truc c’est que c’est pas “trop” long à déverrouiller, c’est que je comprends pas pourquoi faut “farmer” pour une spé… Les masteries je peux comprendre mais pas la spé élite…

Revenons aux bases : Anet à créer un bon système de levelling. Le perso gagne des niveaux et en même temps, débloque des nouveaux talents. C’est bien foutu et cohérent.
Le problème c’est qu’ils ont appliquer ce principe pour l’obtention de la spé élite et c’est la que ça bloque… Quand on est niveau 80, on va chercher à améliorer encore son personnage avec des nouveaux équipements et PAS en montant encore de “niveaux” avec des talents.
Le principe de découverte par le “levelling” ne marche plus car on nous force à le faire et c’est incohérent.

J’ai du mal à croire que vous ne soyez pas frustré par ce muselage de la spé élite. J’avais tellement envie de jouer Tempest et voir si c’était vraiment aussi papillon qu’on le dit et Anet me dit “non, joue encore avec le perso que t’as jouer 2 ans de la même façon”.

Et puis bon : “Dans spécialisation élite, y’a élite.” Il l’aurait appelé spécialisation chèvre ou pomme de terre, t’aurais gardé ce même discours?

Ba disons qu le spé élite apparait plus comme une “récompense” pour avoir exploré la map de Maguuma alors que j’aurais préféré explorer la map AVEC ma spé.

Je comprends les critiques parfaitement les critiques à l’encontre de mon post, vraiment. Mais une chose est sure, c’est que Anet avait de bien meilleurs moyen de nous faire découvrir l’extension.
Le “fond” de l’extension, le contenu qu’elle propose, est très riche et palpitant. Malheureusement, c’est hyper mal amené…

J’en ai pas parlé car ce n’est pas le sujet principal mais l’exploration de Maguuma m’a laissé un gout amer aussi.
Map Verticale en deltaplane ? Parfait !… Sauf quand t’as pas le deltaplane et les amélios qui vont avec.
L’exploration est longue et surtout très laborieuse dans une map verticale, sans parlé des monstres qui two shots.
C’est paradoxal : pour débloquer “le plaisir de l’exploration” (donc le deltaplane + amélio), il faut passer par la phase exploration frustrante à pied et quand tu l’auras fait bah… T’auras déja explorer laboriseument 2/3 de la map et le fun est parti.

“Si tu mets deux mois à tout débloquer, c’est que tu prends ton temps, genre, à fond.” Avec le travail, non, c’est un temps de jeu normal.

T’as pas compris le fond de ma pensée.

Comme j’ai dit dans mon 1er post, ca me dérange pas plus que ça de farmer les points c’est même normal.
Mais, j’estime avoir la liberté de pouvoir débloquer ma spé sans avoir être dans l’obligation d’explorer pendant deux semaines de fond en comble Maguuma.

Surtout que ça pose un autre problème : ça force les joueurs exclusivement PvP à se rebattre sur le PvE juste pour débloquer la spé, vu qu’il est impossible de débloquer des points de héros avec l’expérience maintenant.

Le truc qui me froisse, c’est d’avoir passer 3 ans de GW2 à tourner en rond, pour qu’on me dise à la sortie de nouveau contenu d’encore tourner en rond dans une zone pour débloquer les nouvelles choses. C’est frustant.
D’accord, c’est cool d’explorer et je dis ça sans arrière pensée. Mais ça doit pas être une obligation.

Mec, arrête ta mauvaise foi… C’est pas parce c’est sans abo que il faut qui ait ce genre de dérive, marre de cet argument sans fond à la fin…

De plus, c’est pas que je m’attendais à tout débloqué en un jour mais pas à tout débloqué en deux mois quoi. Il faut qu’il y ait un juste milieu. 400 points, ils ont juste craqué.
Franchement, je trouve ça pas normal que après avoir exploré le map complète de Tyrie, je débloque à peine 1/4 de la spé, surtout que le Tyrie tu l’explore pas en deux jours. Surtout que, pour 400 points, faut pas s’attendre à un truc de ouf niveau spé.

Anet a vendu les spé élites comme une feature majeure de HoT pour appater le chaland. Et au final on a quoi ?

- Des spés qui vont mettre très longtemps à débloquer : 400 points. Ouch. Et me dites pas faut faire 40 défis de héros de Maguuma… Pour y accèder à ces fameux défis, bah faut farmer les masteries… Et ca va prendre beaucouuuuuuup de temps.

- Des spés élites qui sont certes originales mais qui ne sont pas super… Je pense notamment au Tempest ou Catalyste, spé élite de l’elem ou le Chronomancien, spé élite de l’envouteur.

- Quelque chose que je considère comme une grosse “bourde” de game-design : le fait d’avoir remplacer les points de héros par les masteries gagné par l’expérience. Ca augmente encore plus le temps de farm pour les spé élites.

Alors bon, ce matin quand je me suis levé, je m’attendais à savourer l’extension. Au final, Anet m’a juste dit “tiens farm encore 10 ans avec ton perso et recommence pour les autres si tu veux jouer avec le nouveau contenu”.
A a limite bon ok, j’accepte.
Mais le fait de me “forcer” à découvrir Maguuma juste pour jouer une simple spé… J’ai du mal et je ne suis pas un joueur casu. Faut vraiment ré-ajuster cet aspect.