Affichage des messages de Mejingjard.4760 :
Le même bus qui veut faire les WB mais pas les pré event ça, non?
GW2, ou la boulimie dans l’espoir de faire quelques PO!
Amusant, je ne peux m’empêcher de faire le parallèle entre la manière de jouer sur ce jeu et les soldes désastreuses qui eurent lieu a Virgin Megastore…
En ce qui concerne l’armure lourde, j’ai galéré a en trouver une sympa pour ma Norn, je me suis rabattu sur un mix de plusieurs sets, mais globalement elles souffrent pour beaucoup d’un déséquilibre visuel atroce.
Avec en place des trucs bien bien moches:
-Arah… tres cool sur une asura, ridicule sur une Norn.
-Creuset en entier (le torse est super, les gants pas mal, les bottes viennent tout papillon en l’air par leur coté minuscule a coté des enormes spallieres)
-HdV… je sais pas trop quoi penser de ce truc
-Cita: torse qui fais des seins plus gros que la tete de ma perso, franchement moche, le reste est cool, surtout les grosse patounes griffues que donnent les bottes
, mais trop commun sur le jeu donc bon ca perd du charme.
-Lamentations: euh… no comment… je suis une tour de guet! Ca doit plaire a Léodagan ca
-Tonelle: ca passe meme si c’est un peu trop “grossier”
-Caudecus: atroce
-Ascalon: ca pourrait presque passer mais les jambieres et bottes sont laides.
-T1 et T2 norn: assez laids et pas sexy pour 2 pa.
-Toutes les armures lourdes pré lvl 80 sont assez laides et trop similaires.
Mais bon, y’en a quelques unes d’armures qui sortent un peu du lot
Je parle pour Norn femme et Armure lourdes, en Intermédiaire et Légère y’a du mieux.
Mixez des armures, c’est le meilleure moyen de trouve un resultat plus ou moins esthétique
C’est en train d’arriver progressivement, on dirait qu’ils “testent” plus ou moins de nouveaux schémas pour les boss, certains commencent a avoir plusieurs phases (je pense à cette chère Liadri ou Lupicus). Il y’a même certains “boss” cachés bien plus sympa a faire que ceux des instances, comme Vexa par exemple qui m’a agréablement surpris par son coté plateforme/combat.
Grenth est actuellement un de mes boss préférés, justement à cause de l’incapacité de la plupart des joueurs à d’adapter. Le faire à moins de 10 est d’une facilité déconcertante les ombres ayant peu de HP, un seul joueur suffit à les tomber.
C’est la qu’il faut taper, car cette mentalité de je fonce en masse sur un boss et je spam 1 est la pire chose de ces combats. Elle se ressent malheureusement en donjon ou désormais le rush et le full dps sont monnaie courante.
En un premier temps, forcer les joueurs a se séparer d’une masse compacte serait une solution efficace pour mettre en place des schémas d’affrontement plus intéressants.
Ajouter quelques succès de boss qui poussent les joueurs a devoir diversifier leurs actions au cours d’un affrontement, je prend exemple sur Tequatl et le mega laser. Il y’a un succès pour être proche de ce dernier lorsque le tir est effectué. C’est une idée qui peut être poussée pour pousser les joueurs à se scinder et à appliquer une strat simple:
Tequatl est invulnérable tant que le laser n’a pas tiré, et si le laser est perdu, Tequatl gagne. Point. les joueurs sont forcés de se scinder en groupes: exemple un groupe sert a “retenir” le dragon sinon il OS le laser, l’autre groupe protège le fameux laser.
Que la Guivre, le Behémoth ou le Chamane de Glace soient simple, c’est compréhensible pour des events sur les premières maps. Que les WB plus haut niveau soient tout aussi aisés…
L’impossibilité de rater la grande majeure partie des WB est un gros point négatif. La notion d’échec est bien trop faible sur les maps normales du jeu, comparé aux donjons ou la moindre difficulté est du coup considérée comme une aberration des développeurs.
Autre exemple qui me fait toujours rire, la Griffe de Jormag, en phase 2: une grande majorité des joueurs gardent leur armes a distance (les lance roquette ou leurs propres armes) pour taper en continu sur la tête du dragon, infligeant des dommages ridicules, délaissant les golems a protéger, et de surcroit se retrouvent dans l’aura de givre qui les sèchent en moins de 2.
Au vu du nombre de joueurs lors de ces combats, j’ose esperer que quelque chose sera fait pour augmenter considérablement l’amplitude des dommages provoqués par ces boss afin de forcer les joueurs a se décompacter. Quand le destru frappe le sol avec sa patoune, les joueurs dessous sont écrasés misérablement, pas juste un petit knock down et une quantité de dommages négligeables.
Je pense que le maître mot pour les boss serait vraiment de dissocier le bus de joueurs. Et en un second temps, donner aux boss une chance de gagner si les joueurs sont trop mauvais.
Trop d’amalgame est fait entre contenu accessible a tous et contenu faisable sans réfléchir.
Après avoir trainé pas mal mes guêtres sur le jeu, je vais me pencher un peu dans cette partie suggestion, pour pointer du doigts quelques petits détails scénaristiques qui ne tuent évidement pas du tout le jeu, donc surement sont-ce là des suggestion absolument pas prioritaires, mais elles concernent plusieurs points qui sont à mon sens mal exploités…
Je vais ici parler un peu des donjons, boss, et surtout des légendaires…
Mon premier point va partir au niveau des instances proposées, je n’ai pas vraiment grand chose a redire sur la plupart, elles sont plutôt bien intégrées dans l’univers. Mon regret principal vient des boss/mobs trop insipides (à part quelques uns dans les modes scénarios). On se retrouve face a des boss tout petits, pas impressionnants pour 2 sous, voir même de simples mobs (en terme de visuel je m’entend) en guise de boss finaux… Le simple impact de se retrouver face à un gros boss est absent, ce qui est pourtant un élément gratifiant pour le joueur, se retrouver face à un ennemi gigantesque a terrasser.
Je suggérerais donc :
-Meilleure mise en scène de l’apparition des boss en instances (surtout explo), pour pas mal de combats la différence entre un simple mob et le boss ne se sent pas du tout! Ajoutez de petites cinématiques de l’arrivée du boss, pas un truc long ou complexe, mais juste quelque chose qui fasse bien comprendre “Ca, c’est le boss!”
-Meilleurs design des boss explo à nouveau, beaucoup trop sont de simples mobs à peine plus grands.
A titre d’exemple: Le boss arbre, Creuset chemin 2 : il ne bouge pas, est pas plus grand qu’un mob normal (bawé c’est le même mob que 2 salles avant…). Qu’est ce qui empêche de le remplacer par un skin style l’arbre des cauchemars de Tonnelle mais en version expérience génétique ratée? Et grand! Pour le moment un des seuls boss que j’estime avoir une entrée frappante est la Guivre des Marais, dans la foret de Caledon. Entrée simple, elle sort du sol en crachant sur les joueurs et en hurlant, mais on se sent petit, on sent qu’on a affaire a un boss. Ce genre de sensation manque cruellement dans les instances!
Quitte a rester dans les boss, voici mon second point: les Boss des meta events!
Selon moi il y a une top forte différence de qualité entre les boss des premières map et ceux des dernières… Particulièrement à Orr:
-Dwayna s’en sort pas trop mal, skin pas trop aperçu dans le jeu, assez grande, manque un peu de patate a distance (sérieusement, a une certaine distance on ne craint quasiment rien!).
-Pretre de Balthasar, euh ben c’est pas un sujet alpha ça tiens? Balthasar, dieu de la guerre et du feu, ça aurait mérité une créature plus bestiale ça!
-Lyssa: trop petite, trop fouilli, le combat à son interêt mais la prêtresse ne se distingue pas bien, lui donner un côté plus… boss quoi!
-Melandru, ah bah encore un sujet alpha tiens, pareil! Dieu de la Terre, son prêtre pourrait être plus en accord avec le thème non?
-Grenth, pareil trop simpliste son design, mais a le mérite d’être pas trop vu aussi. Mais vraiment pas impressionnant malheureusement.
Mais d’autres boss sont également décevants hélas:
-MégaDestructeur: un troll destructeur plus gros… Allons un petit effort quoi! Ça aurait mérité un design unique tout de même!
-Shaman de glace: il fait un peu tache comparé aux autres boss des premières zones, je pense qu’il y a moyen de faire quelque chose avec le gouffre juste derrière lui, non?
Bref voila pour un aspect purement cosmétique, mais qui, je trouve manque cruellement, surtout sur la fin du jeu. Les boss énormes avec les cibles visibles sont à mon sens parmi vos meilleurs combats, et peuvent je pense être utilisés pour établir de nouvelles strats intéressantes : les joueurs doivent se séparés en 3 groupes: 2 qui bloquent les bras du boss pour permettre au 3e de frapper la tête: simple mais demande de la coordination, cela ajouterais un peu la dimension teamplay qui manque au jeu. N’ayez pas peur de frustrer aussi un peu plus les joueurs, le jeu ne nous résiste absolument pas et c’est fort regrettable. A mon sens, seuls Grenth et Balthasar offrent un challenge actuellement.
Enfin 3e points, les légendaires!!! Je ne me pencherais pas sur l’obtention et tout, ce n’est pas le sujet! Sans doutes plusieurs se sont posés la question: mais qu’est ce que ces armes foutent là????
Vous nous les présentez comme les armes Légendaires, le truc ultime presque, avec un joli skin et tout (enfin selon les gouts hein^^) mais… Ou est le rapport avec l’univers? A part quelques unes que l’on peut approcher de certaines races (Kudzu ou le Prédateur) la plupart semblent pondues de nulle part!
Oui elles sont jolies avec des petits effets mignons, mais … bon sang elle semblent totalement en décalage avec l’univers du jeu!
C’est sur ce point que j’aimerais mettre l’accent: vos Légendaires n’ont rien pour faire légendaires! Aucun BG, aucune réelle sensation d’avoir dans les mains quelque chose de précieux, aucune fierté d’avoir un élément important de votre univers dans nos mains! Vos armes n’ont pas d’histoire et ça manque réellement pour en faire des armes légendaires. (Ah si aller, Éternité est dans les mains d’un boss a Orr! Un peu maigre, j’aurais aimé voir d’autres boss en posséder, genre le Colosse pour Melandru, c’est dans le thème^^)
2e point sur les légendaires, purement cosmétique mais qui rejoint aussi le premier point: le précurseur qui n’a RIEN à voir avec l’arme finale. Encore une fois, le précurseur n’est même pas lié à l’arme de manière visible. Juste un petit message comme ça, je parie que certains en ont choppé sans même savoir de quoi il pouvait s’agir!
Une version rouillée sans effet de l’arme légendaire serait une très bonne initiative pour un précurseur. Visuellement on reconnait l’arme, et de plus cette fois, on sent qu’on peut en faire quelque chose, qu’avec de la persévérance et de l’effort on va pouvoir redonner de l’éclat à cette dernière.
J’ai conscience que ce genre de suggestion n’est absolument pas prioritaire comparé à des choses touchant au gameplay directement, mais c’est selon moi une part esthétique au service de votre univers. Le fait de jouer souvent “à côté” de nombreux joueurs et pas avec eux, font qu’on se sent très souvent dispensables lors d’un méta event. Si la mise en scène peut donner l’envie de participer activement, vous avez tout à y gagner. Je ne pense pas que la récompense soit le plus gros soucis des events, mais bel et bien le plaisir d’y participer. Je vais reprendre mon exemple de la Guivre des Marais, mais à chaque fois que je la vois surgir de Terre, j’ai envie d’aller la taper! Alors que d’autres comme les Pretres de Orr, ma première pensée est : bon aller force toi te faut le coffre. Le loot est le même, (bon j’admet que la guivre se tue plus rapidement aussi, mais l’image est un peu la même avec Tequatl ou Jormag! ), mais l’envie de participer est radicalement différente.
PS: Sauvez Zaithan! C’est une honte que le dernier boss de l’histoire personnelle soit un des plus pourri de l’histoire du MMORPG. Son entrée est belle, tout le reste est ridicule. Même si vous voulez un combat pas trop complexe, OK je peux comprendre, mais sérieusement, faites un combat inoubliable! Pas ce … gachis (y’a pas d’autres mots). Je plains les graphistes la! Se taper une modé pareille à animer pour ce combat la, ils doivent mal le vivre !
Les gens chercheront toujours la facilité, la possibilité de ne pas perdre, c’est ainsi. Il y’a quelques personnes trop rares qui cherchent encore à réellement profiter d’un contenu, mais bien trop de joueurs sont pourris par la casualisation des jeux qui vise à ôter toute frustration aux joueurs tant que possible. Résultat: si on y arrive pas, c’est pas faisable et faut exploit. La récompense passe avant tout non?
Quand à la difficulté de ce boss… Euh ben j’ai rien trouvé de dangereux au cac, et pourtant je joue Guerrier en berserker…
Complètement POUR!!
Déjà rien que le thème du jeu en 8 bits à l’écran de sélection du perso, j’ai cru à un bug du jeu… Mais non!
Tenter le JP géant à l’ancienne, voilà qui est un régal pour les anciens du jeu vidéo (c’est sur qu’un tel clin d’oeil, ya peu de ptits jeunes d’aujourd’hui qui seront apte à l’aprécier!)
Même l’interface à eu le droit a son remaniement pixelisé Dommage simplement que les persos n’aient pas été cubifiés eux aussi, mais globalement j’ai passé plusieurs heures de fun avec des amis dans cette instance inattendue!
Quand aux skins, bouclier et sac sont immondes, mais l’espadon… BAVE
Ah… la sainte trinité, pas la sainte trinité.
Son absence entraîne une refonte totale de la manière appréhender les instances.
Certes certains boss sont pas trop adaptés, mais globalement, j’ai fais depuis que j’ai commencé de nombreux donjons, avec des groupes PU toujours divers et hétéroclites.
Pour une fois, en donjon, ce n’est pas le cycle aggro qui importe, le cycle dps ou le cycle dispell/heal, mais la manière dont chacun va contribuer au groupe!
Un mec qui joue full sceau (uti et elite) sera un poids, sans aucune capacité a survivre. Il aura ptet du dps, mais entre un uti qui peut sauver le groupe et qq dégats en rab… le choix est vite fait.
J’ai déjà joué avec des PU dans un groupe qui faisait ressortir la trinité (un gardien tank et un elem spé heal).
L’elem envoyait du pâté en healant pile quand il fallait, le gardien faisait n’importe quoi, évitait aucune baffe en attendant le heal… Record absolu: il s’est fichu au cac contre l’arbre (avant dernier boss creuset c2) et engueulait le heal de pas le tenir… les connaisseurs de l’instance jugeront …
L’absence de trinité diminue l’importance d’un heal ou d’un tank au profit d’une vraie synergie de groupe, néanmoins, un heal dans un groupe qui joue ensemble, évite les grosses attaques, se soutien, apporte un plus notoire. Un gardien qui se jete devant un perso cible d’un projectile pour bloquer l’attaque qui allait tuer son pote tissu aussi!
Les rôles sont toujours plus ou moins la, ceux qui voulaient etre “Moi cycle DPS, moi poteau taper!” peuvent se rhabiller, ils doivent éviter les baffes comme les autres!
Un spé soutien peut rattraper les erreurs et grandement améliorer les conditions de survie du groupe, mais il tiendra jamais un mec en poteau devant le boss.
Si chaque joueur prend la peine de se dire “comment puis-je aider mon groupe?” au lieu de “comment puis-je tuer le boss le plus vite”, le combat se fera dans les meilleures conditions possibles.
Exemples tout bête: je joue guerrier, une fois en train de dps, qu’est ce qui sera le plus efficace? Mon sceau de puissance? ou le “Pour la justice” ?
Je lis très souvent que l’absence de trinité tue le jeu en groupe! C’est l’inverse! Cela OBLIGE a penser groupe! Et pas juste je fonce et le heal gère ma vie, ou le tank garde les baffes!
Généralement: plus de boss du type Abyme de Jade, ou boss de fin de l’Étreinte des Lamentation en mode scénario dans les donjons explo… la plupart des boss de fins sont pas du tout épiques… un peu dommage quand on voit le design des boss des intros… Revoir la taille de certains boss, c’est un peu papillon mais ma Norn cache la plupart des boss de par sa taille, ça n’aide pas pour lire les attaques des ennemis…
Ah, une instance sur le thème des Stigmatisés Ca manque!!
Plus spécifiquement:
-Catacombes Ascalonnienes: je le trouvais très bien avant la Maj (pas testé depuis), juste 3 gros Scepulturiens en boss de fin… bon… peut mieux faire quand même…
-Tonelle du Crépuscule: rendre l’instance un peu moins O_O WTF par endroits, ya des moments c’est juste un fourbi indéfinissable cette instance!!!
Citadelle de la Flamme: trop facile… manque le côté épique d’un vrai repère d’une légion pareille… Gaeron en mode histoire est plutot sympa, les boss en explo sont moisis… (passe encore celui du chemin 3)… Seul le chemin 3 m’a vraiment éclaté a être fait!
Honneur des Vagues: Boss sac a PV sans intérêt… c’est long, ennuyeux, et pas forcement dangereux… Exemple le boss de fin du chemin 2, atroce! Ah, le mode scénario plus difficile que les modes explo (enfin c’est mon avis)
Creuset de l’Éternité: relativement sympa dans son ensemble, juste les membres de l’enquestre en mode scénario qui tirent des boules a tête chercheuses totalement abusées et presque inévitables…
Arah: Sauvez Zaithan, on se farci pas toute son armée pendant 20 levels pour se payer un combat final aussi atroce… Rendez lui sa superbe! Un dragon pareil, y’avait sans doutes des centaines de manière de rendre le combat inoubliable!!!! Pour l’explo, de meilleurs loots seraient agréables au vu de la difficulté de l’instance.
Fractales: plus de stuff à acheter avec les insignes, pourquoi pas plus de fractales a l’avenir, des boss différents au lieu de l’Abyme de Jade à chaque fois.
Tiens, des Rhone-Alpins De l’Isère pour ma part ^^
Je suis Guerrier full berserk et espadon/arc long, pourtant je fais aussi partie des derniers en vie, suis apte a tenir le sujet alpha en solo sans trop de difficultés… Comme il a été dit, jouer en berserk demande une bonne maîtrise de son personnage, vu que les erreurs ne pardonneront pas en donjon.
En pick up j’ai rarement de soucis sur la majeure partie des instances, (seuls certains boss m’obligent réellement a switch à l’arc, mais c’est surtout parcequ’ils tapissent le sol autour d’eux d’aoe en permanence… et la y’a pas vraiment de temps mort pour aller au cac mettre des beignes…).
Maintenant, des habitués des MMO poteau en full zerk, en donjon, c’est sur que ça va morfler^^
Le mieux reste de se trouver quelques joueurs réguliers, même si c’est pas le plus simple… après, si il n’ya qu’un PU kikoozerk, le reste de l’équipe peut rattraper le tir! Moi perso en donjon je me méfie plus du mec qui va jouer avec 4 sceau en utilitaires + elite que du mec full zerk
Je ne pense pas que le niveau du pick up soit si bas que ça, j’ai fais quasiment tous les chemins explo/story en pick up, et ce plusieurs fois, et le nombre de cas sociaux que j’ai croisé est presque infime.
Il m’est arrivé régulièrement de faire certaines instances que je considérais avant comme difficile avec des joueurs n’y ayant jamais mis les pieds, et au final je les ai toujours terminées plus ou moins tranquillement.
La ou je suis d’accord avec Gillou, c’est que, oui, certaines fois tu tombes sur des “pseudo-PGM” tellement surs d’eux mêmes, qu’ils oublient que pas tout le monde connait chaque aoe par cœur. Néanmoins, sacrifier 5 mn pour expliquer une strat de façon claire et précise avant un boss, même si c’est un peu relou de le faire, épargenera probablement 20 minutes de wipe et un rageqit. La on arrive sur du vrai PGM, qui prend un peu de temps a expliquer chaque attaque du boss qui va suivre, et qui de par son niveau de jeu, va pouvoir “contenir” le boss le temps que les nouveaux trouvent leurs marques et appliquent la strat.
Je comprend qu’on puisse vouloir rush après avoir fais 50x un donjon, mais vu le temps pour monter certains groupes, vaut mieux sacrifier 3mn pour une cinématique, 5mn a expliquer tout bien une strat, que de wipe, ragequit et devoir tout recommencer !
J’ai déjà vu un mec persuadé d’être au top niveau (il jouait plutot bien c’est vrai) expliquer une strat à la citadelle de la flamme : on rush boule pnj
Et la, même toi qui connait l’instance, tu commence a plus être certain de ce que tu dois faire… alors comment savoir si les pick up savent jouer quand ils se retrouvent devant une explication pareille?
Le souci n’est donc pas uniquement coté casu/nouveaux joueurs en instance, mais aussi du côté des habitués qui ne prennent pas un peu de temps pour être précis dans leurs explications. Ca ne mange pas de pain, mais ça permet de souvent passer certains passages dans la bonne humeur et dans de meilleures conditions. Un joueur ayant assimilé ce qu’il avait a faire, et sentant qu’il a compris la méthode a appliquer, va donner plus de lui même et en retirera une satisfaction personnelle, il sera donc plus a même de revenir jouer et devenir bon en instance.
Alors oui, ca ralenti un peu les rushs, mais ça permet parfois de se retrouver avec des personnes régulières en PU et de faciliter la formation de groupe.
Les donjons de GW2 sont un peu particulier certes, mais loin d’êtres infaisable. Je joue essentiellement en pick up pour les instances, donc depuis le temps j’ai vu passer beaucoup de joueurs différents , tous avec leurs propres visions, ou craintes vis a vis des instances (pour dire, un des joueurs de ma guilde était certain d’être inutile en donjon à cause de son set rare/vert).
Même si il est vrai qu’un certain déséquilibre est flagrant dans certains des donjons, globalement ils nécessitent une période d’apprentissage.
Je ne vois pas en quoi se faire massacrer la première ou seconde fois en instance fais d’un joueur un noob. Les mobs font extrêmement mal, certains boss transforment les salles en véritable tapis d’aoe mortelles (owi le sujet alpha). Et nécessitent de savoir ce qui va nous arriver dans la tronche pour passer sans trop de mal.
Le jeu en instance est pensé vraiment pour avancer en groupe, et non penser a soi en priorité. Et ce n’est même pas lié a la classe! Chacune possède parmi ses utilitaires de quoi aider le groupe au bon moment: un fear/invu le temps de relever un allié au sol, un buff lorsque le groupe est au cac pour envoyer du paté… chaque joueur doit jouer avant tout pour le groupe. J’ai déjà vu des personnes foncer en instances avec 3 sceaux en utilitaires (pour un guerrier, c’est pas vraiment judicieux).
Pour l’exemple du boss qui m’a le plus marqué en terme de “mais comment tu veux survivre à ça!” et qui au final est d’une facilité aberrante, je citerais notre cher Sujet Alpha (chemin 2 et 3, en 1 il est tout moisi). Je compte plus le nombre de fois ou j’ai fais les allez retour au tp parcequ’il me collait une tartine a 10k (quand on a la chance d’en encaisser qu’une seule^^) avec sa nuée d’aoe. Et puis a un moment, a force de le faire tu remarque qu’une simple chose fait toute la différence… et maintenant je suis stoïque face a ce truc a le taper comme un taré, ses aoe n’étant qu’une simple formalité a gérer avant de revenir lui mettre sur la tronche de nouveau.
Pour chaque instance il y’a une strat a découvrir. Ça n’a rien de péjoratif de ne pas la connaître, il faut juste respirer un bon coup, et, quitte a y rester, essayer des moyens différents de tomber les boss/mobs. On a tous été des noobs en donjon avant de savoir ce qu’il fallait faire