Guild Wars 2

Bonjour,

1) tu peut mettre le trait qui supprime une alté des que tu utilise un heal (selon ta spé). Sinon pour tonnelle par exemple, j’utilise le champs neutre + sceau de résolution qui dispell bien avec un CD acceptable.

2) J’ai jamais soulevé ce problème.

MDR Nukha!

En anglais la description est bonne. Mais comme d’hab, nous petits francais, on as pas le droit a une correction de description. Au pire si le mesmer n’avait qu’une seule erreur de traduction…

Moi je suis plutôt d’accord qu’un gardien support est très utile. L’elem heal peut très bien remplacer le gardien pour healer c’est vrai (ou ton voelur qui heal sous fufu), mais les cris du gardien et les différentes égides ect sont utiles à un groupe.

Je n’ai pas pris le post de Hirosuke de facon a comprendre que le gardien c’est cheaté mais plutôt qu’il faut reflechir un peu avant de monter un groupe pour avoir un support et/ou un healeur dans le groupe.
Je ne comprend pas ce rage post…

Les 2 Gameplay n’ont rien à voir. Ce sont les 2 classes les plus cheaté du jeu en PVE.

Le guerrier est IMBATTABLE en DPS. Et de très loin.
Le gardien reste la classe la plus doué dans la survie.

Mais un guerrier full pui/robu/vita peut presque mieux tanké qu’un gardien étant donné le nombre important de PV qu’il peut avoir tout en ayant une robu équivalente voir maintenant supérieur avec le UP des bannières…

Après c’est plus une histoire de gameplay.

Avant : 10 secondes
Après : 10 secondes

Il faudrait m’expliquer en quoi la faille temporelle était mal faite d’un point de vue PVE ! Et ce que ce nerf apporte a notre expérience de joueurs?

Ils osent dire que la trinité des classes dans gw2 n’éxiste pas!
- Mais essayer d’avoir le DPS d’un guerrier avec un envoûteur (minimum 30K toute les 6 secondes pour les wars manchots).
- Essayer de tanker comme un gardien qui se heal à chaque buff tout en dispel une alté.
Tout ça pour dire que les rares atout que nous avons, les différentes MAJ nous les supprimes petit à petit !

Vous vouliez équilibrer le mesmer PVE et le mesmer PVP ?? C’est réussit, le mesmer était une classe moyennement pourrie en PVP, elle le devient aussi petit à petit en PVE. Merci ArenaNet…

Si tu connait ta classe et que tu la maitrise tu peut être full zerk sans problème.
J’ai un mesmer full zerk avec qui j’ai une très bonne survivabilité. Et j’ai aussi un fufu zerk/chevalier avec qui je meurt beaucoup plus souvent. Simplement par ce que je maitrise moins… En fractal 20+ du moment que tu as de l’AR c’est déja bien.

Dans une optique élite team, tu peut avoir 1 voir 2 full zerk dans le groupe. Si tu as un gardien support tank, un elem off tank heal couteau suisse, le reste est déjà plus simple. Mais si tu vas en PVE HL (ca existe?) avec 5 berzerker alors oui tu est mal…

Tout est une histoire de compétence et d’équilibre.

Ah déjà je constate que ton mesmer est plus stuffé que le mien (élevé). Je n’ai que des colifichets exo pour ma part, ce qui peut modifier sensiblement le dps finale.

Je suis d’accord avec toi, j’ai re-testé le bâton en complément de l’éspadon hier dans la cita : on perd beaucoup trop de burst….

J’en conclue donc que mon gameplay ne peut être modifier que très légèrement étant donnée que je suis obligé de garder les mêmes armes pour ne pas perdre un burst considérable (réduit de moitié…).

Si je peut me permettre juste une petite remarque sur ton stuff c’est d’enlever tes runes d’ogre et de passer en orbe de rubis :
Ogre : 165 puissance / 3% dégat crit / +4% dégats / chien de pierre = 2315 puissance / 50% crit / 93% dégats crit
Rubis : 120 puissance / 84 précision / 12% dégats crit = 2270 pui / 54% crit / 102% dégats crit

C’est le choix que j’aurai fais perso, après je comprends que tes runes ton coûté un peu d’argent et que tu ne veuille pas les enlever…

Moi je préfère souvent être au sceptre bouclier pour pouvoir être actif à distance (lupicius est). En fait le build est viable avec plusieurs armes et quelques traits peuvent être modifiés…

Desole du double post mais je vais pas edit 15 fois =)

Etant toujours à la recherche de changement pour mon gameplay mesmer en PVE, je suis en train de réfléchir à un build Espadon/Bâton qui mixerai les dégats des fantasmes et des délabrements.

Voila ce que j’en ressors pour l’instant :
http://gw2skills.net/editor/?fgQQJARWlwzaqXVzoGaNJyZGMXyhWAJFtWqVSBudhA;TsAg0CnowxgjAHbNOck4sIYIy+CA

Mais je pense pas que son efficacité soit prouvé… En fait, je pense qu’il serais plus efficace sans le bâton mais avec une bonn épée + X

Oui mais tu pourrai joué baton espadon. L’épée focus (ou pistol) est pour moi plus dans une spé fantasmes. Enfin je pense…

EDIT: Post ton build joué sur la vidéo dans la description youtube.
EDIT 2 : Avec quoi a tu enregistré la vidéo?
EDIT 3 : Le 7k de la vidéo est infligé par le fantasme du focus. Je monte au max environ a 10k sur le dernier coups avec la spé fantasme. A tu les mêmes chiffres en spé shater?

Franchement tant qu’il n’y auras pas de kill mètre, impossible de savoir qui DPS le plus mdr.

Je suis étonnée que tu ne joue pas bâton dans une spé shatter. Tu n’accroche pas ou ton dps final est plus grand avec espadon epee+X que bâton? Car le bâton reste une machine à clone qui est agréable dans une spé shatter non?

Ce qu’il reste étonnant c’est que les 2 gamplay se ressemble énormément vu qu’on as les même armes. Pour moi shatter = bâton absolument, d’ou mon étonnement en voyant ta vidéo…

Faudrais que je teste ton build avec les mêmes armes car j’ai toujours essayé ca avec le bâton…

J’ai vu ca. Merci!

Voici ma petite gardienne avec le skin Arah + feu bélli

Ma petite asura :

Voila, je me suis penché sur la vidéo et j’ai pu faire ceci :
http://www.youtube.com/watch?v=4WPBEogQ2vs

C’est pas terrible comme vidéo, la qualité est pas top et je lagai beaucoup mais au moins j’ai tenu parole

La guerre des quote continue ^^

ShiK.9184:

Donc les dégats +15% x2 ca marche bien mais pas le cumul de la réducution de cd c’est bien ça!?

Alors je vais essayer de pas faire de gaffes, c’est compliqué :

1) Cumule des dégats : 15+15 =30% !! =)
D’après mes tests réalisés, les 2 traits qui améliorent les dégâts +15% des fantasmes se cumulent. Mes fantasmes font bien 15% de plus avec un skill et +30% de plus avec les 2. Mes dégâts relevées pendant mes tests ont été augmenté d’environ 10-20% (c’est aléatoire) les 2 fois ou j’ai rajouter +15%.

2) Cumule de réduction de CDs d’invocation de fantasmes :
Attention! Lorsqu’on choisie dans son builds un traits qui diminue les CDs d’une arme de 20% et que l’on rajoute dans son build le traits mineure (5 points en illusions) qui diminue de 20% le CD d’incantation des fantasmes, le temps d’incantation des fantasmes est belle et bien réduit de 40%. Mais le problème c’est qu’il y as un bug d’affichage qui ne cumule pas les 2 réduction de CD.
Par exemple, prenons le fantasme du pistol :
- Le CD de base est de 20s.
- Avec le trait mineur de 5 points de la branche illusion, l’affichage du CD passe à 16s.
- Et quand on rajoute le trait duelliste discipline (IX de la branche duel), c’est toujours affiché 16s alors que l’orsqu’on lance se sort, le cd commence à 12s.

ShiK.9184:

Bref ^^ je joue en pve un build basé sur le shatter (vi je sais tu aimes pas ça en PvE :p). Attention ca peux ne pas plaire ! C’est un gameplay vraiment spécial !

Le gameplay ne me dérange pas, c’est d’ailleurs celui que je préfère en PvP. Mais je sais pas pourquoi mais en PVE je trouve que je fais moins de dégâts qu’en spé fantasmes…

ShiK.9184:

Je me repète, ca serais bien qu’on se rencontre !
J’ai promis sur le topic suivant de faire une vidéo pour montrer et expliquer mon gameplay !

Je t’envoie en MP mon nom de compte. Hésite pas a faire pareil

De plus, je veut bien faire une vidéo aussi mais je ne m’y connais pas trop. Si quelqu’un connait un petit logiciel freeware ou carrément me donner un tuto, j’en ferai une avec plaisir! je vais me renseigner de mon côté…

Alors je vais essayer de te faire choisir une spé. Tout d’abord, d’après mon expérience personnel (d’autres me contrediront peut être), je vais te décrire les différentes façon de jouer envoûteur :

1) DPS : 2 spé a ta disposition. La spé shatter et la spé fantasmes. Ce sont 2 spé complètement opposées de part le fait que dans la spé shatter, le but est d’exploser le plus d’illusions possible et dans la spé fantasmes, ce sont tes fantasmes qui dps pour toi. Je te met 2 build type que tu peut modifier à ta sauce :
Shater : http://fr.gw2codex.com/build/24643 (je l’ai créé pour toi en baton – épée/pistol)
Fantasmes : http://fr.gw2codex.com/build/24617 (mon build actuel)

2) SUPPORT : Alors la, je te renvoie vers le post de Alkyorias qui est en train de mettre au point son build support : https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/Build-Support-Dps/first#post135869

3) Alté/confusion :
http://fr.gw2codex.com/build/24647

Les différents builds ne sont pas viable dans tous les modes de jeu de GW2. De plus, je ne prétend pas qu’ils sont tous opti mais en tous cas ca te donne une base pour te faire ton propre build. Pour infos:

- En PVE : Je te conseil soit une spé dps, soit soutien en fonction de ce que tu veut que ton envout sache faire. Oublie la spé confusion, c’est très mauvais en PVE. Ma spé préféré : dps by fantasmes (je trouve le dps plus important une fois qu’on la maitrise mais c’est un avis personnel)…

- En sPvP : Ma préféré reste la spé shater. Elle est vraiment très efficace. Oublie la spé fantasmes, le dps est un peu plus long a se mettre en place. La spé confusion peut être viable mais le problème c’est que le sPvP commence a avoir des joueurs avec du skill. Il ne se font plus avoir avec la confusion (a part les voleur D/D qui se tue tout seul =p).

- En RvR : Le must Have reste pour moi la spé confusion même si toute les spé peuvent être viable tant le RvR est large. Mais il y as tellement de noobie en rvr que un simple claquement d’utilitaire plus un petit skill a coté peut faire tomber un petit groupe de no-brain. En plus, tu as plus d’aoe (donc de combo possible dans un bus). Sans oublier tout les aveuglement qui font qu’en RvR, tu verra souvent les fesses de tes ennemis =)
L’élite fufu de groupe pour survivre est la car je te propose un build rvr donc cette élite est pour moi indispensable vu que tu n’as pas tes utilitaire leurre et clignement.

Voila, je m’arrete la pour aujourd’hui. Mais je pense que dans ton intéret, spécialise toi dans quelques choses de précis, sinon tu vas passé a coté de l’envoute….

EDIT : J’oubliai le principale. Comme tu demande un build PVE et que tes armes préféré reste le bâton et l’épée gun, je te conseil la spé shater. Dans ce cas la, inspire toi de mon build et créé toi ce qu’il te plait ou cherche directement sur internet. (je n’ai pas joué shatter depuis la grosse maj, je passe peut être a côté de certains trucs).

don de lumière :
250 Lingot d’orichalque
250 Morceau de cuir durci traité
100 Magnétite chargée
1 Don d’Ascalon

J’ai une autre question :
Est ce que le don de lumière est lié à l’ame apres l’avoir craft?

Par exemple, mon voleur est forgeron d’arme. J’ai acheter la recette du don de lumière a 10 PO pour ce perso, pour qu’il craft un don de lumière.
Mais c’est avec un autre perso que je veut craft l’arme que je veut (essence du feu belligerent) et avec ce même perso que je compte l’utiliser (ma gardienne).

Est ce possible ou bien est ce que je dois monter forgeron d’arme avec ma gardienne?

Merci pour vos réponse.

Bonsoir Mugi.

Je n’arrive pas à comprendre ce que tu joue exactement. Je ne vois pas encore en quoi tu te spé (malgré tes explications).

Je m’explique :
- Le bâton est sensé être joué : soit en shatter, soit en alté, soit en support. Tu ne maximise pas tes dégats alté, ni tes dégats de shatter et ton côté support est plutôt limitté (les quelques buffs que tu offre sont la comme surplus, tu ne peut pas basé un build sur la regen que tu pose sans puissance des soins en gros).
- Je ne suis pas fan du fantasmes qui te tank car je trouve qu’il meurt trop vite et donc te prend une place dans tes uttilitaires qui pourrait être mieux employé. En plus, le bâton étant une machine à clone, ca va en contradiction avec cette utilitaires.

En gros, j’ai l’impression que tu ne souhaite pas te spécialiser dans un des domaines de l’envout. Du coup, tu est un peu fort en tout mais pas terrible non plus.

Je regarderai mieux plus tard, faut que je farm mes magnétites =)

Franchement, pas mal le build!

Je suis entièrement d’accord avec Shik !! =) (c’est dingue ca! :p )

Vol des arcanes pour le côté support et le cachet d’eau sont plus approprié!

La vigueur sur les shatters aussi c’est plus intéressant que la réduction de CD étant donné que tu ne jouera finalement qu’avec 1 seul utilitaires glamour.

En gros, que pensez vous de quelques modification comme :
http://fr.gw2codex.com/build/24622

Il y as aussi le IV de domination que je ne suis pas sur de son utilité. Réduire de 20% le cd des sceaux pour ne jouer qu’avec un seul sceaux, c’est peut être chère payé. Après je me dis que ce sceaux reste la base du build…

Mais si on enlève ce trait, ca ouvre des portes comme par exemple :
http://fr.gw2codex.com/build/24621

Je ne sais pas tant que je n’aurai pas testé…

J’AVAIS TORD !!! (celle ci je te la dédicace Shik :p )

Explication ici :
https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/bug-Fureur-repr-sailles-sur-clone-r-duction-de-CD-non-cumulable/first#post135502

Ce build est moins efficace que celui que je jouai avant :

http://fr.gw2codex.com/build/24617

ou

http://gw2buildcraft.com/calculator/mesmer/?4.0|c.1g.h2.d.1g.a7|1.1g.h2|1g.a7.1g.a7.1g.a7.1g.a7.1g.a7.1g.a7|1g.67.1n.67.1n.67.1g.67.1g.67.8i.67|k3a.k24.0.p48.5|0.0|31.3d.3l.34.3q|e

Mais comme j’ai eu envie de le faire évoluer même si il fonctionnait très bien, je vais encore travailler dessus. A suivre…

Edit : Shik, peut tu me link le build que tu trouve plus efficace que le mien pour que je puisse constaté des faits? =)

Soit je ne t’ai pas compris, soit c’est toi qui à mal compris. (On va finir par vraiment pas être copain :p)

Ce post ne parle pas de force fantasmagorique et illusions renforcées.
Il parle des aptitudes qui diminue les CDs des armes (Duel : IV et IX – Chaos : X – Inspiration : VIII) qui ne se cumule pas avec célérité d’illusionniste (5 point passif en Illusions).
EDIT : Les bugs de cumules sont des bugs d’affichages. Les CDs diminuent effectivement. J’avais construit mon nouveaux build sur ce topic sans vérifier. Je viens de vérifier à l’instant avec l’épée, le focus, l’espadon, le pistolet. Reste à vérifier le bâton et la torche que je n’ai pas sur moi. Faites attentions au bug d’affichages!

Je pense que tu sais déjà qu’il y a 2 types d’ ILLUSIONS :
- Les clones
- Les fantasmes

Touts les traits qui agit sur les illusions (célérité d’illusionniste, illusions renforcées) agit donc sur les clones ET les fantasmes.

A ton tour de vérifier

Cordialement
SNAYE

Déjà, merci d’avoir répondu Shik.

Tu m’a mis le doute :
J’ai testé les 2 × 15% à l’arche du lion sur les poteaux d’entrainement en enlevant tout mon stuff pour ne pas faire de critiques. Et j’ai relevé des chiffres plus gros lorsque j’ai les 2 traits.
Test sur le berzerker :
- 1600 dégâts environ sur le dernier coups avec uniquement force fantasmagorique.
- 1900 dégâts environ sur le dernier coups avec force fantasmagorique + Illusions renforcées.
(Ces chiffres sont sans stuff et avec un build quasi vide. chiffre sans critique)

J’ai joué la spé éclatement longtemps. En PVE, je la trouve moins opti. Mais je la joue en pvp (je préfère la spé confusion en mcm, mais en pvp, plus grand monde ce fais avoir).

Je fais d’autres test pour avoir des chiffres a l’apui et te tient au courant.

ShiK.9184:

Bref je bataille pas plus. On est pas d’accord, point.

On est pas d’accord mais c’est ce qui est intéressant. Si on serait d’accord, on avancerai pas et je suis la pour justement avoir d’autres points de vues.

ShiK.9184:

1- Ca reste quand même des AoE, le range de celle-ci peux rester discutable, ok…
Mais bon si tu m’as compris pourquoi remettre en question le therme utilisé…
Contre un pack de 5 mobs tu peux tous les toucher…(fantasme ou shatter)

Pour essayer de répondre à ta question “tu ne fais pas d’aoe”, e t’ai cité d’autres attaques du mesmer pouvant toucher plusieurs mobs (malgré que ce ne soit pas des aoe à proprement parlé).

ShiK.9184:

2- Je ne vois pas l’interet d’attendre que le fantasme attaque 2 fois surtout vu le nombre de points perdu dans le trait requis.
Les illusions incantées au bon moment et au bon endroit ne se ferons pas tuée avant d’utiliser un shatter. ( ex : 2 fantasmes + 1 illu?)

J’ai choisie le trait V de la branche inspiration pour que mes fantasmes gagne 20% de santé en plus. Je ne vois pas en quoi c’est chère. Surtout que ce que je vais chercher dans la branche inspiration c’est le +15% dégats des fantasmes (3ème trait passif).

ShiK.9184:

3- Je sais pas quelle spé shatter tu utilises mais je ne suis pas d’accord avec toi, tes fantasmes font +15% de dégats avec ta spé, la spé shatter c’est +20% de dégats avec le F1 et +10% chance de coups critiques donc tu dps pas forcément plus.

Dans la spé shatter, je suis d’accord que tu maximise les dégâts des éclatements (20%), le taux de critiques (10%) et le fait de se rajouter comme éclatement pèse aussi dans le dps.
Mais les fantasmes de la spé shatter fonts moins de dégâts (le III de la branche domination rajoute 15% et le passif 25 points de la branche inspiration +15% aussi). Donc on est pas à +15% mais belle et bien à +30% de dégâts des fantasmes en moins.

Et étant donnée que le plus gros du burst d’un mesmer reste pour moi les fantasmes, je trouve ca intéressant de maximiser leur dégats. Et j’ai toujours le dps des éclatements en surplus + les effets controle (F3 et F4). Je n’utilise quasiment jamais le F2, je trouve que les stack de confusion dans une spé qui n’est pas basé dégâts alté est ridicule.

Bien cordialement.
SNAYE

Je constate que les cumules sont toujours pas à jour au niveau des traits qui diminue les CDs des armes + le traits mineurs 5 de la branche illusions

ShiK.9184:

AoE : Area Of Effect (souvent représenté par un cercle ou un cône)
Dans le cas des fantasmes ou de l’eclatement celle-ci ne sont pas représentées visuellement.
Mais, si, se sont des AoE.

J’avais bien compris ce que tu à voulu dire. Mais la zone d’effet est tellement faible, je la compare avec d’autre compétence pouvant toucher plusieurs mobs.

ShiK.9184:

Réduire le CD des fantasmes, ok, mais si tu me dis utiliser l’éclatement, intelligement , alors pourquoi booster la vie de tes fantasmes/illu?

Je boost leur vie pour qu’il puisse placer 2 attaques minimum avant de mourir. Les illusions ont très peu de vie et dans certaines circonstances, il peut même être difficile d’avoir le temps de les faire exploser avant qu’il ne soit mort.

ShiK.9184:

Je trouve que ne pas abuser de l’éclatement reste un manque à gagner.
Tu est sencé arrive très vite a 3 et profiter de l’éclatement.
Sinon tu perd en dps là . Oo
(edit : j’ai 1500h de jeu avec mon envout j’en ai test des builds ^^)

Je ne suis pas d’accord avec toi car dans une spé shatter, tu vas tout miser ou presque sur les dégâts de tes éclatements. Pas sur les dégâts de tes fantasmes. Ça reste 2 spé différentes. Je ne suis pas spé shatter car l’ayant testé pendant longtemps, je me suis rendu compte que je burst beaucoup moins qu’en spé fantasmes.

Pour moi, le dps du mesmer vient de ces fantasmes et les éclatements ne sont que des bonus de dps ou de contrôle.

Avec ma spé, je peux lancer mes fantasmes, attendre qu’il place leur burst (qui est beaucoup plus important que dans une spé shatter), et lorsque j’ai mes CD, je les éclate puis je les ré-invoque.

J’éclate mes illusions mais intelligemment. Vu que mes fantasmes sont à la base de mon DPS, je ne les pètes pas n’importe comment.

Ca dépend ce que tu appel AoE. Je peut toucher plusieurs mobs avec :
- la brume frénétique
- le fantasmagorique (que j’arrive a placer relativement bien avec l’experience des mobs contre qui je le pose)
- Lame miroir
- Le Berzerker

Mais ce ne sont pas des AoE a proprement parler, ce ne sont que des attaques qui touches tous ce qu’il y as devant eux. Tout comme l’éclatement qui ne sont pas aoe, mais qui font des dégats aux mobs qui sont autour d’eux (mais dans une très faible portée).

Selon les situation, le pistol ou le focus arrive toujours a contrer les mobs qui sont en face. Mais j’ai bien précisé que l’un ne remplace pas l’autre

Bonjour Drazma et merci pour le partage.

Je ne vais pas commenter le build, ne me considérant pas comme un grand connaisseur du voleur (malgré que j’en ai un 80 full exo), je suis plutôt du côté des voleurs manchots ! =)

Par contre, ce qui m’a donné envie de réagir à cette vidéo c’est que cette spé me parait super ennuyeux à jouer! Tu n’as qu’un switch d’arme et ton cycle ressemble à : tu envoie tes chasses trapes (esquives + utilitaires) ; tu t’éloigne, tu spamm le “2” pour stacker vulnérabilité (ce que tu fais à merveille soit dit en passant), roulade pour récupérer 6 init ; re-spam du “2” puis auto-attaque par ce que tu peut plus faire grand chose d’autre.

Et ce qui me dérange par dessus tout, c’est que non seulement ca me parait ennuyeux mais que par dessus le marché, ca m’a l’air d’être une des facon les plus adaptés au PVE tant elle est efficace! Tu apporte un dps continu par ton saignement et grasse a toi, ton groupe peut descendre les mobs 15-25% plus vite grâce au vulnérabilité!

Donc je te rejoins quand tu dis que c’est très utile au groupe et efficace, mais je ne pense pas que je supporterai de le jouer.

En tout cas, merci pour le partage.

J’ai une Razer Naga hex et c’est un pur bonheur.

Les 6 touches sur le pouce me permettent de lancer mes 5 sorts d’armes + mon élite.
Reste plus qu’a placer tes 3 utilitaires et ton F1 → F4 sur ton clavier. Autant dire que tu peut te décroter le nez de la main gauche en jouant sans soucis. =)

Pas besoin de chercher les touches, le pouce se positionne dessus instinctivement. C’est ergonomiques et intuitif. Un vrai confort à l’utilisation.

PS: je n’ai pas d’action chez Razer ^^

Merci Mork.

C’est toujours la spé que j’ai en cours, et comme tu le dis, elle n’as pas besoin de beaucoup de skill.

Elle est surtout intéressante car elle permet de monter sa robu un tant soit peu, ce qui sur le fufu n’est pas du luxe. =)

Pour conclure, je trouve que c’est assez efficace (sans être pour autant démentielle) et un peu plus intéressant à jouer que ce que je connaissais (sans pour autant que ce soit le meilleure gameplay à mes yeux).

Le problème resteras surtout que pour des donjons comme arah ou fractal 20+ je n’oserai pas m’aventurer en voleur.
En gros, malgré ma vision du voleur qui s’améliore, je continue de penser que c’est une des classes les moins intéressantes en PVE…

Bonjour

Voici mon petit build envoûteur basé sur les dégâts de mes fantasmes :

Le mesmer étant mon main, c’est le perso que j’ai le plus joué (340H). J’ai tenté bien des builds et c’est celui ci que j’ai trouvé le plus efficace.

BUILD :

[URL=http://fr.gw2codex.com/build/24581]

- Domination : III => augmente les dégâts des illusions de 15%
- Inspiration : trait mineur 25 => augmente les dégâts des fantasmes de 15%
- Duel : II => permet aux fantasmes d’avoir fureur donc de critique tout le temps.
- Inspiration : V + sceaux d’inspiration => permet aux illusions de survivre. Etant donné que mon dps vient de mes fantasmes, les maintenir en vie reste primordiale.
- Inspiration : selon le donjon que vous faites, vous pouvez modifier le trait XII (soin par éclatement) par le trait XI (suppression d’alté par éclatement)
- Domination X – Duel IV – Inspiration VIII : Permet d’avoir la puissance UP avec l’espadon, permet d’avoir la precision UP avec l’épée, renvoie les projectiles avec le focus et réduit les CD des armes de 20% donc de placer son burst 20% plus souvent. A terme, j’ai préféré prendre ces 3 traits plutôt que de mettre 5 points en Illusions. Ca me permet de poouvoir mettre 30 point en inspiration, donc de gagner des PV et soit gagner de la vie à chaque éclatement, soit dissiper une alté à chaque éclatement.

STUF :

- Armures => full berserk / orbe rubis
- Armes => full berzerk / orbe rubis
- Colifichets => Amulette Berzerker / Accessoire Berzerker (x2) / Bague chevalier (x2)

ARME :

Il faut absolument 1 focus et 1 pistolet pour paré a toutes les situations. Contres des cibles immobiles, prenez le focus et contre des cibles en mouvement le pistolet.
Lorsque vous prenez le pistolet, remplacer votre trait IV de duel par le trait IX pour augmenter la portée.

UTILITAIRES :

Voici les utilitaires que j’utilise selon les situations (en gras, mes utilitaires utilisé le plus souvent) :
Clignement / leurre / retour / Portail / Sceaux des illusions / Champs neutre / mantras de résolution

STATS :

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=5&u=18187899

@ funmaster :

J’ai des orbes émeraudes (pui/pré/robu) sur mon armure et mes armes. Je passerai sur du rubis (pui/pré/crit) progressivement le temps de maîtriser ma spé.

@ Altar :
Ok, j’espere qu’a terme, je maitriserai suffisament mon voleur pour être proche du full zerk (c’est ce qui ma donné envie d’en monter un)…

De toute façon, c’est pas perdu, si je n’arrive pas a prendre gout au voleur en pve, j’aurai toujours la classe la plus cheaté du mcm entre les mains =p

Hier soir j’ai testé un build tournée vers la furtivité pour profiter du regen d’init et surtout des points en robu de la branche art des ombres. C’est peut être mieux, j’ai pas testé assez longtemps.

http://fr.gw2codex.com/build/24507-fufu

ou

http://gw2skills.net/editor/?fYQQRAoY6alUmiOHfy9E+JFy2DgqC5JOFGlS5Lo/AXB;TIAg0CnA

Ce qui donne :

http://imageshack.us/photo/my-images/20/voleur2.png/

@ Wadar :
Je n’ai aucun problème avec mes autres persos, d’ou l’ouverture de ce topic.

Mes classes préférés restent le mesmer et le guardien qui sont vraiment 2 gameplay opposés mais jouissif lorsque on les maitrises.

@ Altar :
Je pense qu’il me faut plus de temps d’adaptation et de l’expérience pour que je puisse maîtriser mon fufu et donc prendre du plaisir avec. Petite question : avec de l’expérience et de la maîtrise, une spé full berserk est viable ou synonyme de spé carpette? Par exemple, un bon war ou un bon mesmer en full zerk peut s’en sortir dans 99% des cas. Je fais arah régulièrement avec mon mesmer zerk et sa passe très bien (avec un groupe brain). Je me vois mal faire la même chose avec mon fufu…

Comme promis un screen de mes stats. J’ai remarqué qu’il me manque 1 pistole au moment du screen et je rappel qu’il me manque le pantalon. Le screen à été pris en jouant en 0/30/0/15/25 mais que ca peut changer à l’avenir.

@ Funmaster :
Je ferais un screen ce soir si ça t’intéresse.

Qu’est ce que tu appelle taper très fort? oO Par ce que je trouve le dps du fufu correcte mais pas non plus démentielle (avec mon stuff et mon build même si je sais qu’il n’est pas axé full DPS)

Au final mon stuff est terminé et ressemble à ca (de mémoire) (je l’ai constituer avec ce que j’avais en stock, il ne m’as presque rien couté) :

- 4 partie d’armure Zerk avec orbe émeraude (donc pui/pré/crit + pui/pré/robu)
- 1 partie d’armure chevalier + orbe emeraude
- 1 partie qu’il me reste a acheter ou je mettrai soldat + orbe emeraude
- 1 AC + set D/D + set P/P : Zerk avec orbe émeraude
- Amulette : zerk
- 1 bague : chevalier
- 1 bague : Valkyrie
- 2 accessoires : chevalier

@ Altar :
combien d’heure de jeu t’as t’il fallut pour maîtriser ton fufu en PVE?

Je suis daccord sur le fond Altar. Mais ce que je trouve problématique, c’est que si je met pas assez de berserk sur moi, je ne fais que des dégât acceptable. Ces dégâts sont relativement proche de mon elem Heal et largement inférieur à mon envout berserk spé fantasmes.
Donc je me demande a quoi sert de jouer une classe qui en chevalier, valkyrie, soldat ect ne fait plus assez de dégâts et reste tout de même très fragile???
Ce qui me choque, c’est que lorsque je lis la communauté de fufu de ce forum, ils ont l’air content de cette classe en PVE (hormis un ou deux posts ou il y as des joueurs qui se plaignent comme pour toutes les classes). Donc je me demande vraiment si ce n’est pas moi qui suis manchot!! :’(

Merci de ta réponse Mork. Mais je te promet que je me retourne le crane pour trouver un compromis qui me convienne. Le codex fume tellement je le retourne dans tous les sens… Et comme tu as pu le voir je suis en test d’un build qui me parait potable sur le papier mais que je ne maitrise pas encore.
Tu me parle de build basé sur la furtivité. J’ai essayé de m’en créer un, mais je ne trouve pas de synergie qui me convienne pour les donjons ect. Je trouve que le refuge est largement suffisant comme utilitaire pour les zones de combos, pouvoir rush ou tempo. Le 5 de la dague permet les backstap et puis le reste me parait superflut en PVE. J’arrete pas de me dire que de toute facon en fufu je ne dps pas. Alors a quoi bon?

J’y arriverai un jour, j’y arriverai !! =)

Me revoila après plusieurs jours de test (et re-test et re-test et….). Voici ce que j’en ressors.

LES ARMES :

Ce sont bien les armes utilisées qui vont le plus intervenir dans le gameplay. Et comme j’aime avoir toujours des armes en cohésion avec mes ennemies (je rappel que je joue only PVE), je pars dans l’optique qu’il me faut un switch d’armes pour le CàC et un switch distance.

Le plus dynamique : E/P
C’est vivant, ca bouge bien, c’est vraiment dynamique. Mais pourquoi j’ai créer un voleur? Pour le DPS. Hors avec cette combinaison, ce n’est pas super.

Le DPS au CàC: D/D ou D/P
Ça reste vraiment le plus efficace. Le DPS est vraiment très correct. Je n’arrive toujours pas à me décider entre le pistolet et la dague en 2ème main mais je suis convaincu qu’un fufu se doit de garder une dague en main principale pour rester dans l’esprit de finisseur.

Armes à distance :
- Arc court et plus précisément le “2” est très fort en multi-cibles.
- Les doubles pistolets sont bien plus efficaces en mono-cibles.
Donc je pense qu’il faut avoir les 2 sur soit pour pouvoir switcher en fonction du donjon ou tout simplement de ce qu’il va arriver en face.

LE BUILD :

Alors c’est peut être ceci qui m’as posé le plus de soucis. J’ai privilégier le gameplay plûtot que l’efficacité pour essayer de contrer mon principale problème (je ne m’amuse pas avec mon rogue en PVE).

Voici la bête :
[URL=http://fr.gw2codex.com/build/24465][/URL]
ou
http://gw2skills.net/editor/?fYQQRAoY6alcmKOncS4E+5Ex2DfKUe6z4rkt/AXB;TgAg0CnoqxUjoGbNuak1A

J’ai essayer de rendre la spé dynamique. Je pense que c’est un bon compromis.

LE STUFF :

Armures : Full Berserk – Orbe rubis
Armes: Berserk – Orbe Rubis
Amulettes : Berserk
Bagues et accessoires : Chevalier

Merci pour vos réponse.

Je précise bien que je n’est pas dis que le voleur n’avait pas d’utilité. J’ai juste caricaturé la chose (pour essayer de faire réagir) en prétendant que le voleur se résumait a un spam d’une touche. Car je n’arrive pas à accrocher à un gameplay particulier. Malgré que je soit 80, je ne sais toujours pas comment le jouer car je le laisse toujours au placard car jouer avec ne me plait pas. Et ça m’énerve un peu d’avoir un perso qui à la réputation d’être une classe cheaté et de ne pas apprécié !

Donc je suis bien conscient de la force du fufu. Mai je ne m’amuse pas avec.
Ma vrai question: comment arriver vous à apprécier un donjon avec un voleur. =)

Justement Shik, si je post ici c’est pour savoir si quelqu’un à réussit à prendre du plaisir avec son fufu en PVE.

Moi je n’ai pas réussit pour le moment. Même la phase de leveling a été une corvée.

Mais j’essais de prendre des conseils de joueurs plus expérimenté, qui ont plus insisté que moi sur le rogue. Car je ne veut pas passé à coté de quelque chose simplement car je n’ai pas trouvé la bonne synergie du premier coups.

Pour revenir un peu plus dans le vif du sujet:
Je trouve que certains donjon, certaines classe sont plus utile que d’autres. Par exemple dans les catacombles, un elem fait des ravages. Dans la citadelle, le mesmer avec son portail et sa célérité de groupe est très utile. Dans arah, j’aime prendre mon guards pour rester au CàC des borgnes.
Est-ce que le voleur améliore (ou du moins rend plus confortable) certains donjon?

C’est bien la mon problème. Je trouve le voleur vraiment OP en McM et PVP mais lorsqu’il sagit de PVE (donjon ect) je m’ennuie complètement. C’est dommage.

Mais j’ai bon espoirs de trouver un compromis et d’apporter quelque chose au groupe.

Naholiel.1457:

P/D est largement basé sur l’altération et E/D est basé sur les dommages directs.

Ce n’est pas que je ne veux pas te donner de builds, mais que les aptitudes affecteront beaucoup sur ton gameplay.

Pas de probleme, tu viens deja de m’eclaircir la chose. Je ne pense pas m’aventurer sur du degat alté car mon necro feras (je pense bien) mieux que le fufu.
Alors je vais me penché sur un set E/D. Je verrai pour le switch, je garderai peut etre l’arc pour la mobilité ou peut etre sur du P/P pour avoir un set d’arme a distance.

Les utilitaires “must have” pour du dps pur, restent les sort de fufu ou il y as des alternatives?

@ saulHudson : ce que tu decrit m’a l’air plutot orienté pvp ou j’ai mal saisie?

Merci déjà pour vos réponse.

@ Naholiel :
Si je comprend un peu les descriptifs que tu me propose, ce serait de jouer en Epée/dague et switch Pistol/dague? (Au niveau GamePlay)

Est ce que les 2 set d’arme rentre dans une même spé? Peut tu me proposer un build pour que je m’aperçoive de la direction de cette spé?

Merci en tout cas

Bonjour à tous.

J’ai monté un petit voleur 80 depuis un bon moment (oui, oui, un asura :p ) et je n’arrive pas à m’amuser avec. Je n’arrive pas a trouver un gameplay intéressant avec cette classe.

J’ai déjà plusieurs perso avec des gameplay plutôt différent (guards AH, mesmer fantasmes, nécro alté, élem heal..). Je joue exclusivement en PVE. Et ils ont tous un gameplay différent et intéressant à jouer.

Pour moi le voleur se résume en :
- Soit je prend des double dague et je me contente de “2”, “2”, “2”, “2”, “2”, “2”…..
- Soit je prend des double pistols et je me contente de “3”, “3”, “3”, “3”, “3”…
- Sans oublier l’arc court quand je dois fuir ou cette fois je spam le “5”.

Je fais donc appel à vous pour que vous me proposez une spé qui pourrait vraiment être intéressante à jouer. Mon problème vient peut être du fait que je connaisse mal cette classe, donc j’accepte ouvertement les critiques constructive!

Mais franchement je suis à 2 doigt de supprimé mon perso et ça m’embête un petit peu…

Merci à tous ceux qui peuvent m’aider (et aux autres aussi :p ).

Salut

J’aimerai savoir si du monde utilise le logiciel proposé ci dessus et si il est vraiment sans risque de se faire ban?

J’ai lu le reddit mais je ne comprend pas tout alors j’aimerai avoir quelques precision sur ce logiciel, savoir si il est autorisé ou non.

Merci à ceux qui voudront bien me répondre =)

@ Tilts :
Je n’ai pas critiqué les spé qui ne sont pas en berserk ni ceux qui joue autrement. J’ai simplement trouvé ça choquant de lire que les GC sont des noobs…. Au contraire, il faut une grosse connaissance de sa classe et de sa spé en plus des heures de jeux et de l’expérience emmagasiné pour réussir a tenir.

J’ai un mesmer GC, une Guards Tank/dps (AH) et un voleur mix. Je tiens aussi bien en guards que en mesmer dans 90% des cas (fufu ect). Juste, j’ai moins de support et je joue donc plus “perso”. Tout ca pour dire que le berserk sert également dans un groupe mais différemment… Va faire cita c1 avec 5 gardien support… Ah c sur que personne serait va tomber à terre si ils sont un minimum brain. Par contre pour tomber le boss…. Le temps va paraître long….

Pour revenir au sujet initial, , j’était un de ceux qui était contre le système de TP. Après seulement quelques jours, je me rend compte que les donjons ne sont pas dépeuplé donc je suis en train de revenir sur ma position et commence à apprécier cette MAJ.

J’aimerai quand même que les devs arrivent à ré-équilibré les donjons et les fractales comme par exemple en instaurant un contre au daily fractal (par exemple en supprimant les 5 évents quotidien en remplaçant par 1 donjon quotidien pour avoir les lauriers ou tout autre moyens). Car entre les daily et les farmer, le delta entre les joueurs GW2 et ceux qui vont en donjon quotidiennement…. C’est assez impressionnant en sachant que les donjons sont quand même une tres grosse partie du jeu…
Finalement je ne suis pas contre cette MAJ mais plutôt contre celle ayant instauré les fractales qui à complètement déséquilibre le jeu à mon gout….

ChocolateEater.5837:

C’est dingue de voir des gens jouer en full berseker en pve. Si il y avait un succès “mourir en boucle” je vous dirais pourquoi pas

petitdark.2134:

Le problème actuellement dans Gw2 c’est qu’il y a beaucoup mais beaucoup de gens qui ne savent pas jouer.

Beaucoup de personnes partent en stuff full critique, ou full damage et se disent c’est bon on va prendre un gardien tank ca passera. Du coup ben les gens se font OS à chaque donjon.

Quand je vois qu’en voleur je prends 0 dégât et qu’à côté de moi un Guerrier se fait OS ca me fait trop rire…

Comment je suis choqué de ce que j’ai lu…. Certaines classes peuvent être jouer glassCanon, et ceux qui ne veulent pas les jouer Full Berserker sont des joueurs qui ne maitrisent pas cette classe avec cette spé, c’est tout aussi simple…

Par exemple, j’ai un voleur depuis tres peu de temps. Je ne le maitrise pas encore a 100%, il est inenvisageable pour moi de le jouer GC. Par contre j’ai un mesmer que je joue 100% Berserker. Car c’est comme ca que je suis le plus efficace… Et ceux qui joue avec la meme spé en mode chevalier ou soldat…. MDR quoi…

Ce que j’ai quote sont des absurdité car il n’y as qu’une regle: savoir maitriser sa spé!!

Et oui je fait arah en full berserk GC. Et je ne tombe pas plus que les autres car je connais mon perso et que j’ai des utilitaires qui me safe et un bouton magique : l’esquive…

Je rejoins l’auteur initial de ce topic sur certaines idées :
Le fait de ne plus pouvoir se TP rend les donjons encore moins populaires qu’il n’étaient !
Pour moi, plus questions de faire des donjons “complexe” (arah ect) en PU. Trop peur de passer 2h à tenter de faire un donjon pour fail au final et ne pas avoir de tokens ou loot quoi que ce soit…

Je ne critique pas le fait de ne plus pouvoir se TP. Mais ca arrive trop tot! Ca aurait du être instauré au même moment que le ré-équilibrage des donjons prévu par la suite….

Par contre je dis GG pour les fractales! Je suis encore level 2 car étant chez orange, je suis trop sujet au déco intempestive ect… Donc la daily me passait sous le nez car j’ai été découragé par les nombreuses déco subit.
Mais d’un autre côté, ca me fait peur car ils ont augmenter la difficulté des donjons (mini-nerf) et baisser celles des fractales (UP). J’ai peur que la communauté abandonne encore plus les donjons pour les fractales hors on avais vraiment pas besoin de ca….
Il faudrait essayer d’instauré une “daily” sur les donjons également histoire de repeuplé les donjons….

en tout cas je ne trouve pas que ce soit une réussite…

Le chemin 1 reste toujours compliqué.
Le bug des 13 vagues ne fonctionne plus, celui de garder 1 seul grenadier non plus.

Il faut se taper les vagues à l’infini jusqu’a ce que le 1er boss et les tourelles soit clean. Ensuite un rush jusqu’au 2eme boss et le reste c’est bidon.
Mais il faut déja réussir à clean le 1er boss et ce n’est pas à la porté de tout les groupes…

Bonjour.

Je me pose une question suite à des posts que j’ai lu sur differents forum.
D’après certaines personnes, cela ne sert à rien de dépasser 52% de chances de critiques. Car à cette valeur, un seuil serait atteind et nos chances de proc ne serait pas beaucoup plus grandes.

Avez vous des informations officiels, des ressenties ou n’importe quoi qui puisse m’aider?

Merci d’avance.