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Un cri d'alarme

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

- Le manque de classes en capacité de véritablement tanker, de soigner, et de faire du contrôle de foule efficace, rendant le combat en McM en quelque chose que je qualifierais de bouillie.

Je te soutiens sur tout SAUF sur ca ^^ je vais pas perdre 2H d’explication la dessus mais sache que tu te trompe. Ou alors j’ai mal compris ce que tu voulais dire.

Mais sinon ce genre topic on en voit pas mal, et malheureusement, j’ai un grand doute sur leur utilité :/

C’est le sentiment que j’ai en jouant au McM, le ressenti d’un joueur qui a connu l’époque DAoC, et goûté aux joies d’un groupe pouvant venir à bout d’un raid entier, grâce à un bon gameplay, de puissants sorts de contrôle et de soins.

Là sur GW2, j’ai l’impression que pour gagner un combat de masse, seul le nombre de joueurs dans le raid compte, à peu de choses près. La tactique est toujours plus ou moins là même, et abouti à un jeu très très pauvre, à mon grand regret.

Mais encore une fois, ce n’est qu’une impression personnelle

Trimsic
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Un cri d'alarme

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

De plus en plus de joueurs arrêtent GW2. Plusieurs de nos guildes alliées ont tout simplement arrêté le jeu soit de leur plein gré, soit parce que leurs effectifs en constante baisse ne leur permettaient plus de continuer. D’autres annoncent faire une pause avant les vacances d’été, et faire le point en Septembre.

Dans ma propre guilde, nous avons perdu la moitié de nos effectifs ces 2-3 derniers mois, et ce malgré un recrutement actif et soutenu, afin de nous permettre de continuer dans de bonnes conditions. Mais tout a une limite, et si les problèmes du jeu qui persistent depuis le lancement de GW2 ne sont pas corrigés, ou / et si du nouveau contenu n’est pas rapidement ajouté, nous devrons nous aussi, comme tant d’autres, prendre la décision d’arrêter.

Les principaux problèmes sont connus de tous:
- Files d’attentes interminables en McM, sans aucune indication de temps d’attente estimé avant de pouvoir espérer rentrer sur la zone.
- Des gens qui entrent en McM en 30 minutes, alors que d’autres sont en file depuis plus de 2 heures.
- Une totale opacité quant au nombre de personnes pouvant jouer simultanément, et la répartition qui en découle sur chaque serveur
- Des cartes McM bien trop petites, favorisant le jeu en bus.
- Un système de points McM qui favorise le jeu en bus (il faudrait diviser le total de points gagnés à l’issue d’un combat par le nombre de joueurs qui ont contribué à gagner ces points, et les répartir équitablement).
- Des armes de sièges comme les chariots à flèches beaucoup trop puissantes, obligeant les joueurs à former d’immenses bus pour prendre une structure défendue.
- L’impression d’évoluer en McM dans un bocal, tellement les cartes sont petites et les structures proches les unes des autres.
- Le manque de classes en capacité de véritablement tanker, de soigner, et de faire du contrôle de foule efficace, rendant le combat en McM en quelque chose que je qualifierais de bouillie.
- Le manque de renouveau.

Bref, je suis actuellement assez pessimiste quant à la suite de ce jeu. Mon expérience de joueurs de MMO depuis 2002 me laisse à penser que si rien est fait rapidement, au moins au niveau de la communication, le jeu sera en grande difficulté à la rentrée des vacances d’été. Et ce serait vraiment dommage, car ce jeu avait un véritable potentiel.

Trimsic
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(Modéré par Trimsic.4392)

Guerrier, builds atypiques

in Guerrier

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

n’hésite pas à développer plus les “problèmes” que tu vois chez le guerrier depuis d’autres professions…

La plupart des builds altération viendront à bout d’un guerrier, qui a très peu d’outil pour lutter contre cela. A part un équipement très spécialisé, avec des runes de Melandru, pour réduire la durée des altérations.

Le guerrier peut être kite assez facilement, et ce malgré ses outils de mobilité. Les classes distantes pouvant jeter leurs sorts en mouvement, ont un avantage tactique pourvu qu’ils l’utilisent correctement: l’anticipation.

L’idée pour venir à bout d’un guerrier, et de bouger très rapidement autour de lui, et de lui coller un maximum d’altération. Puis de connaitre les emotes de ses sorts afin de les contrer avec une esquive.

Le combat pourra être long, mais au final, en bougeant bien, le guerrier sera vaincu.

Je pense que le guerrier a besoin d’une hit box plus grande, d’une mobilité accrue (oui je sais elle est déjà importante), de coups plus rapides ou plus réactifs, et d’un peu plus d’outils de survie. Quitte à perdre en DPS.

Trimsic
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(Modéré par Trimsic.4392)

Guerrier, builds atypiques

in Guerrier

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Je pense qu’en jouant d’autres classes, on peut comprendre les problèmes du guerrier.

Trimsic
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Guerrier contre guardien en 1 contre 1

in Guerrier

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Le guerrier a hélas beaucoup de mal contre:
- le gardien
- le voleur
- l’envouteur
- l’élem double dague

Contre un nécro, ingé, ou rodeur, c’est chaud, mais faisable.

Le guerrier DPS a besoin d’un groupe qui le soutient pour s’exprimer. Il doit éviter d’engager en premier, sous peine de prendre un focus qui lui sera souvent fatal.

Le guerrier soutien est loin derrière le gardien dans ce rôle, sauf pour ce qui est des bannières. Très utile en raid, la spécialisation bannière l’est beaucoup moins, voire inutile, en petit comité.

Le guerrier souffre aujourd’hui du concept qui a donné naissance à cette classe: le burst DPS. Tous les patchs, ou presque, visent à augmenter encore plus son DPS. Cette direction n’est pas la bonne à mon avis. Car trop de DPS est absurde (F1 fusil par exemple).

Le vrai soucis du guerrier, c’est son manque d’utilitaires efficaces à même de pouvoir l’aider à survivre dans un combat. L’arbre des aptitudes est probablement lui aussi à revoir, car assez mal conçu par rapport aux autres classes.

Bref, à mon avis, les concepteurs ont du boulot avec cette classe.

Trimsic
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Guerrier, builds atypiques

in Guerrier

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Tu as démontré que le guerrier avait accès à plusieurs types de spécialisation. Tu n’as pas démontré que ces spécialisations étaient efficaces.

J’ai joué de très nombreuses classes sur GW2, et à mon avis le guerrier est la classe la moins équilibrée du jeu. Trop portée sur le DPS, celle classe manque beaucoup d’utilitaire de survie.

Trimsic
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Le voleur en McM [fusionné]

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Le voleur est une classe qu’il faut revoir de fond en comble.

Son apport en McM dans un combat de masse est plus que discutable: très fragile, il apporte peu à ses coéquipiers.

Et dans les situations de jeu en petit comité, cette classe est complètement OP.

Bref: il faut fortement diminuer ses dégâts mono-cible et augmenter ses capacités de survie dans un jeu de masse.

Trimsic
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Chariot à flèche supérieur vous inflige...

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Avec l’arrivée des jours ensoleillés, et le début d’un sentiment de lassitude face à un jeu qui peine à se renouveler, ce patch, s’il est maintenu tel quel dans les prochains jours, conduira encore plus de joueurs à prendre la décision d’arrêter GW2.

L’augmentation des dégâts du chariot à flèches casse complètement la mécanique du jeu en McM.

Certains se plaignaient déjà, et à juste titre, du style de jeu de plus en plus en mono-bus en McM, motivé par l’appât des capacités McM gagnées plus rapidement quand les joueurs jouent en grosse formation. Mais cette augmentation incroyable des dégâts des chariots à flèches rend encore hasardeuse voire quasi impossible la prise d’une structure à 20-30 joueurs si celle ci est défendue par une dizaine de joueurs posant de nombreux chariots à flèches en défense.

Bref, ce choix fait par ANet est totalement incompréhensible. Revenez en arrière SVP.

Trimsic
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Chariot à flèche supérieur vous inflige...

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

…2256 points de dégâts…

Je suis déçu. ~Edit modération~

Plus sérieusement, c’est bien parti pour faire des bus encore plus grands pour prendre une structure défendue.

Trimsic
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(Modéré par Modérateur)

Soucis sur le nombre de joueurs en McM

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Certains soirs, les joueurs attendent 2 heures et parfois plus avant de pouvoir entrer en McM, notamment sur les serveurs en haut du classement. Cela montre que 7 mois après la sortie du jeu la demande des joueurs pour le McM est toujours bien présente. Le patch du 26 Mars était donc plus que bienvenu.

Mais les soucis que rencontrent les joueurs sont complexes à résoudre. Tout d’abord, les cartes McM sont trop petites et trop peu nombreuses. Cela a plusieurs conséquences négatives sur l’expérience du jeu:
- Les cartes étant petites, les joueurs ont tendance à jouer en 1 raid compact comportant tous les joueurs du serveur disponibles sur une carte. C’est le fameux bus contre bus pas très agréable à jouer.
- Les cartes étant petites, Arena Net est obligé de définir une limite raisonnable de joueurs par carte. Et comme les cartes sont peu nombreuses, le nombre total de joueur en McM est faible au regard de la population d’un serveur, d’où les files d’attente interminables.
- Comme il y a beaucoup de file d’attente, il n’est pas possible en heure pleine de sauter d’une carte à l’autre. Cela cloisonne les joueurs sur des cartes timbre poste, et cela enlève beaucoup à la stratégie globale. On ne peut pas par exemple attaquer garnison sur la carte rouge, puis décider de TP pour défendre Etheron sur la carte bleue. Enfin pas en soirée.

Il y a deux solutions possibles à ces problèmes:
1) Agrandir les cartes – cela me parait compliquer
2) Ajouter de nouvelles cartes – c’est long à développer
3) Mettre en place un système de cartes McM instanciées. Par exemple 2 cartes frontalières rouge.

La 3ème solution me parait la plus simple techniquement, et la plus rapide à mettre en place. Elle aurait pour effet de:
- Réduire la quantité de bus
- Donc d’améliorer la qualité de jeu (moins de latence, plus d’images par seconde, etc…)
- De pouvoir sauter d’une carte à l’autre – quel bonheur ce serait
- D’accueillir plus de joueurs en McM

Trimsic
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File d'attente McM [fusionné]

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Je compte 3 nouveaux départs, suite à ce bug de capacité / file d’attente dans les cartes McM, correspondant à 3 personnes qui en ont marre de cette situation et qui donc stoppent le jeu.

C’est vraiment dommage. A notre niveau, on va compenser par du recrutement, donc ce n’est pas trop grave pour nous. Mais pour la communauté et le jeu, quel gâchis de voir des gens stopper le jeu pour ça…

Trimsic
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Capacité serveurs McM ?

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Nous avons constaté la même chose, à savoir:
- une population en McM à peu près 2 fois moins importante qu’avant le patch
- une sensation de zones McM désertiques, fort peu agréable
- et pourtant des files d’attente interminables (plus de 3h)

Merci d’analyser et de corriger ce problème rapidement.

Trimsic
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File d'attente McM [fusionné]

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Le titre très accrocheur parce que bien entendu provocateur ne cache pas pour autant une analyse que je crois objective et constructive sur les problèmes que les joueurs rencontrent en McM depuis près de 6 mois. Alors avant de le censurer, merci de le lire jusqu’au bout

1) De la conséquence du système de comptage des points en matchs McM
Etant donné que les points marqués par les serveurs ont la même valeur à toute heure de la journée, et ont la même valeur qu’il y ait 200 personnes présentes en McM ou qu’il y en ait 2000, seuls les serveurs ayant une activité importante en McM 24h/24 peuvent prétendre aux premières places du classement.

Avec un tel système, les serveurs à forte population ont plus de facilité à couvrir l’ensemble des fuseaux horaires, et donc à occuper les premières places.

Mais le nombre de joueurs ne fait pas tout: il faut aussi de l’organisation. Les grandes structures peuvent faciliter cette organisation, en apportant des squad leaders, ainsi que des effectifs structurés et nombreux. Quand un squad est composé d’une ossature de 15-20 joueurs ayant l’habitude de jouer ensembles, auxquels s’ajoutent de nombreux autres joueurs plus occasionnels, il est plus à même à être efficace au combat. Ce qui fait, que les serveurs en tête du classement ont très souvent à la fois une population élevée et quelques grandes structures.

Mais voilà, cela en fait des serveurs avec beaucoup de joueurs désirant entrer en McM, avec des structures qui peuvent difficilement faire entrer tous leurs membres, et des files d’attente interminables.

2) De la conséquence des transferts payant
Si nous nous mettions à la place d’un joueur qui souhaite pouvoir en découdre avec les meilleures formations européennes, nous choisirions d’intégrer une guilde réputée pour ses résultats et se battant sur les meilleurs serveurs d’Europe. Car, après 6 mois de jeu, j’ai pu observer que le niveau des formations évoluant en McM était bien meilleur sur les serveurs occupant les premières places.

A l’annonce de l’imminence des transferts payant, un tel joueur aura à faire un choix: s’il souhaite vraiment vouloir en découdre avec les meilleures formations européennes, il s’orientera vraisemblablement vers un serveur qui occupe les premières places, et donc vers un serveur sur lequel les files d’attente sont déjà très importantes.

Cela a deux conséquences directes: d’une part, l’écart entre les serveurs très peuplés et les autres moins peuplés se creuse, et d’autre part, les files d’attentes des serveurs très peuplés augmentent considérablement.

Conclusion
Le système de points en McM, ainsi que la mise en place des transferts payant a eu pour effet d’accroître les problèmes de files d’attente qui malheureusement existent depuis près de 6 mois. Ce qui m’interpelle particulièrement, c’est d’avoir installé les transferts payant avant d’avoir corriger les problèmes qui sont à la source de ces files d’attente. Une stratégie que je trouve bien peu responsable…

En effet, 6 mois après la sortie du jeu, un joueur n’a toujours pas la possibilité de savoir où il en est dans une file d’attente McM, de sorte qu’il ne sait pas s’il va devoir attendre 10 min ou bien 3 heures.

6 mois après la sortie du jeu, aucune nouvelle zone McM n’est apparue, ce qui aurait permis ainsi d’augmenter la capacité totale en McM et donc de diminuer les files d’attente.

Certes, construire une nouvelle zone McM prend beaucoup de temps. Mais peut-être qu’une solution intermédiaire et consistant à instancier les zones frontalières, avec par exemple 2 zones bleues, 2 zones vertes, 2 zones rouges, aurait pu apporter un grand bol d’oxygène à cette solution d’engorgement qui ne fait plus rire personne.

Déjà, dès le départ, pourquoi sortir un jeu avec une telle limitation de capacité en McM, alors que dans le même temps tout le monde savait que de nombreux joueurs attendaient avec impatience cette sorte de DAoC 2 ? On s’est retrouvé dès la sortie du jeu avec des serveurs avec une population de joueurs plus de 20 fois supérieure à la capacité McM.

Bref, toute une succession de choix qui sont sincèrement regrettables ont conduit à cette situation terrible que doivent subir tant de joueurs.

Impacts sur les joueurs

  • Près de 30% des joueurs de ma guilde ont arrêté GW2 pour la seule raison des files d’attente interminable.
  • Ce chiffre est plus ou moins le même dans la plupart de nos guildes alliées ou des guildes que nous connaissons.
  • De plus en plus de soirées guilde sont purement et simplement annulées en McM
  • De plus en plus de joueurs annoncent faire une pause GW2 de plusieurs semaines en attendant que ces problèmes soient réglés.

Il serait peut-être temps, je le pense, à donner une priorité plus forte à ce problème. A moins que de perdre autant de joueurs à cause des files ne soit pas considéré comme une motivation suffisante par Anet pour réagir ?

Trimsic
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(Modéré par Trimsic.4392)

Bug file d'attente McM

in Bugs : jeu, forum et site web

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Toujours pas de réponse officielle ?

Trimsic
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Bug file d'attente McM

in Bugs : jeu, forum et site web

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

La file d’attente est particulièrement longue ce Mardi soir, sur VS, pour entrer en McM.

Ce qui me fait poster ce problème ici, c’est que d’après les quelques personnes qui ont réussi à entrer en McM en fin d’après midi, il y a peu de monde dans ces zones, avec très peu de combats, ce qui est particulièrement inhabituel.

D’où ma question: la file d’attente n’est elle pas buggée suite au patch d’hier ? ou suite à un incident sur les serveurs ?

Trimsic
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Problèmes de latences [Fusion]

in Problèmes de compte et assistance technique

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

FAI: Bouygues Fibre
Depuis ce Lundi 19 Nov 22h00: lag important conduisant à la déconnexion du client après avoir TP à la citadelle en home map Pierre Arborea.

Trimsic
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La valeur du point en McM ?

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Si je devais élargir la question, je dirais que la finalité du McM n’a aucun avenir moyen-long terme. Les matches entre les serveurs peuvent passionner les joueurs un certain temps, mais sur la durée ils finiront par lasser, et ce d’autant plus vite que les pratiques H24 engagées par certains serveurs se poursuivront.

Selon moi, l’avenir du McM ne réside pas dans l’intérêt déclinant de ces matchs, mais plutôt dans ce que les joueurs et les guildes pourraient mesurer de leur contribution au McM.

Ce qu’il manque, c’est une progression individuelle et à défaut une progression de guilde, qui évolue au travers des combats gagnés. Par exemple, comment ne pas s’étonner quand on constate que de terrasser un adversaire, ou un bus d’adversaires, ne rapporte rien, ni au serveur, ni à la guilde, ni aux joueurs (ou presque rien aux joueurs).

Trimsic
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Strategie anti- internationale

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Malheureusement, ce boycott est la meilleure des choses à faire, vu les circonstances.

Si PA devait retourner en D1 face à ces serveurs H24, c’est très exactement ce que proposerais.

Trimsic
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Millenium Old School recrute

in Guildes

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

La section Millenium Old School recrute:

  • Gardiens – soutien soin
  • Guerriers – offensif
  • Voleurs – éclaireur
  • Envouteurs – soutien cc
  • Ingénieurs – offensif ou soin

La section Millenium Old School évolue actuellement sur le serveur Pierre Arborea, et fait partie d’une alliance d’une 15aine de guildes. Nous recherchons des joueurs qui aiment essentiellement le WvW; une expérience en RvR sera un fort plus pour votre candidature.

Pour plus de renseignement: mos.millenium.org

Trimsic
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Graphe des scores du T1

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Pour info, PA s’est mis au repos cette semaine.

Dans les conditions actuelles, rester en D1 avec un serveur adverse qui creuse l’écart de plus de 15000 points par jour et ce sans effort n’a aucun sens.

Je souhaite bon courage à VS la semaine prochaine, qui devra affronter un serveur qui reprendra toutes cartes à partir de 2h du matin, puis un autre qui reprendra toutes les cartes à partir de 10h du matin.

Franchement, je n’envie pas leur situation.

Trimsic
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La valeur du point en McM ?

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Mugen, la solution que tu proposes est tout à fait valable, et pour ma part, que ce soit celle ci ou celle que je proposais n’a aucune importance.

Ce qui est important, c’est que la valeur du point soit pondéré en fonction de la population connectée, afin qu’une poignée de joueurs connectés ne soient plus en mesure de faire 15000 points de plus que ses adversaires là où l’intégralité du serveur connecté ne pourra que difficilement se départager de plus de 1000 points.

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Problème des Nords Américains sur serveurs Euro

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Si la valeur du point gagné en McM était pondéré en fonction du nombre de joueurs connectés dans les cartes McM, le problème de la présence des américains sur les serveurs européens serait anecdotique, et ne ferait pas l’objet d’autant de réactions.

Ce système de pondération est extrêmement simple à mettre en place. De plus il est juste. Je ne comprends pas pourquoi ANet n’est pas force de proposition sur ce sujet.

Le fait que Anet campe sur ses positions et ne propose rien qui puisse remettre d’aplomb un système de comptage de points totalement bancal nourrit le sentiment qu’ont les joueurs qu’on ne les écoute pas, voire pire qu’on en a absolument rien à faire de ce qu’ils peuvent penser.

Trimsic
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(Modéré par Trimsic.4392)

Graphe des scores du T1

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Nous n’éprouvons aucun plaisir à jouer à un jeu qui consiste à faire venir des guildes américaines, russes et asiatiques sur notre serveur pour l’emporter. Et puis pour gagner quoi ? Un concours de diplomatie ?

Trimsic
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Problème des Nords Américains sur serveurs Euro

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Trimsic et Lizerunn, je crois que ce n’est pas en démontrant une opposition joueurs/développeurs qu’on fait changer les choses. Stephane Lo Presti réponds de manière générale sur des sujets qui sont remontés de nombreuses fois, en vous cantonnant à exposer seulement votre propre situation (je suis. moi. sur un serveur FR et je…) ne faites pas avancer le débat vers des solutions.

Stephane Lo Presti n’a probablement pas passé ses nuits sur le WvW pendant les dernières semaines contrairement à beaucoup de membres vétérans WvW de nos serveurs, il n’a donc ni notre ressenti, ni notre perception du problème c’est bien pour ça qu’on observe un décalage (que vous ne comblez pas dans vos explications) entre la situation, la compréhension du problème pas les CM et les développeurs et les solutions.

Restez centré sur la demande qui est comment peut on empêcher des communautés entière de changer de ladder, et de perturber l’expérience là où elles n’ont pas raison d’être.

De plus menacer de quitter un jeu est une forme de chantage affectif, même s’il est commercial, on obtient rien comme ça (en tout cas en terme de communication).

Ah mais tu n’y es pas du tout. Nous ne faisons que relater des faits, et ce que nous disons n’est que l’expression de la vérité.

Je pense au contraire que c’est un moyen très sain de traiter un problème: nous commençons par décrire très exactement ce qui est en train de se passer, et nous expliquons ce qui va arriver si rien n’est fait.

Oui, des guildes entières disparaissent toutes les semaines, c’est une réalité. Oui, les joueurs sont totalement démotivés, c’est une réalité. Oui, dans moins de deux mois si rien n’est fait il sera trop tard, c’est inéluctable.

Après, soit on veut l’entendre, soit on ne le veut pas.

Des propositions ont été faites. J’ai par exemple proposé d’ajuster la valeur du point en fonction du nombre de personnes évoluant en McM. Faire en sorte que lorsque 100 personnes s’affrontent en McM, que ce soit le matin, l’après midi, le soir, ou la nuit, peu importe, ces 100 personnes font gagner 10 fois moins de points que lorsque 1000 personnes s’affrontent.

Bilan: on décrit le problème, on expose les conséquences, on propose des solutions. On ne peut pas faire plus; on ne peut pas faire mieux.

Trimsic
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(Modéré par Trimsic.4392)

Problème des Nords Américains sur serveurs Euro

in McM

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Trimsic.4392

Bonjour, bonsoir,

Il y a 2 aspects à la situation que vous soulevez et je voudrai une fois pour toute (ce qui veux dire que nous aimerions voir les joueurs du forum McM ne pas trop revenir sur ce sujet de la manière dont c’est actuellement fait) clore la partie critique du débat :

1) L’aspect “francophone” (et non pas français) d’un serveur n’est qu’une invitation aux joueurs et non pas quelque chose que nous imposons. Notre jeu est international par nature, même si nous espérons que les 3 communautés DE/FR/ES peuvent facilement se retrouver (mais pas exclusivement).

2) Le sujet de la capture de nuit a déjà été abordé sur cette discussion et c’est effectivement notre position, et la nature du McM. Je ne vais pas répéter ce qui a été dit.

Donc si on prend un compte 1) ci-dessus dans 2), la conclusion est que ce que vous appelez “problème” est une partie intégrante du jeu. Je vais même ajouter que c’est un aspect tellement dynamique (relatif aux changements de serveur) qu’il vous faut regarder ceci à une échelle plus “globale”.

J’espère que ce retour de notre équipe McM vous permettra de mieux comprendre la situation. Ceci étant dit, sachez (et comme dit dans la discussion mentionnée ci-dessus), l’équipe McM travaille sur plusieurs choses qui auront un impact sur ces aspects dans les mois à venir et nous vous en dirons plus lorsque tout sera prêt.

Je laisse cette discussion ouverte mais avec un avertissement : n’ignorez pas ce message (ou pire le détourner) et postez d’une manière constructive (comme certains ont très bien su le faire ici). Merci de votre compréhension !

Toutes les semaines je vois des guildes entières disparaître du jeu. Vous avez les statistiques de fréquentation du jeu; et vous savez qu’elles ne me démentent pas.

A force de ne pas écouter les retours de vos clients, progressivement vous finirez par ne plus avoir assez de clients pour que les matchs aient une quelconque signification. Pire, les joueurs se détourneront de votre jeu, et en général il est très difficile de les récupérer.

Non, nous ne tomberons pas dans la surenchère qui consiste à faire venir des américains sur nos serveurs européens pour couvrir la période 2h – 6h du matin, puis des russes, puis des asiatiques, puis je ne sais pas qui d’autre. Notre serveur est un serveur sur lequel une forte communauté FR s’est établit. Il a une âme, et nous n’y renoncerons pas pour gagner quoi ? Une 1ère place Européenne qui n’a plus aucune signification aujourd’hui.

Les joueurs sont démotivés, totalement démotivés. Vous ne voulez pas l’entendre. Et bien tant pis pour vous.

Trimsic
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La valeur du point en McM ?

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Ben quand plus personne ne trouvera un intérêt à faire du McM, le problème sera réglé

Trimsic
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Problème des Nords Américains sur serveurs Européens

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.

Je ne vois aucun intérêt à faire venir des guildes américaines sur les serveurs européens. Je ne vois non plus aucun intérêt à faire venir des guildes européennes sur les serveurs américains.

Trimsic
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La valeur du point en McM ?

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

“Non, ma proposition est que si 100 personnes au total sont en McM alors que la capacité en McM est de 1000, seuls 10% des points potentiels sont marqués.”

dans ce cas sa ne change pas grand chose a la domination des ricain, si ils sont 150 et nous 10 il y auront quand meme 33% des points,sa me parait trop au vue de la domination exercée

Non. S’ils sont 150, et nous 10 + 10 sur les 2 autres serveurs, alors 170 personnes sont connectés, sur une capacité totale de par exemple 1800. Ils marquent alors environ 10% des points.

Exemple 1:
Situation de file d’attente sur toutes les cartes, la capacité totale est atteinte.
1800 joueurs sur 1800 admissibles jouent en McM. 100% des points sont marqués.

Exemple 2:
Situation de faible population sur les cartes.
180 joueurs sur 1800 admissibles jouent en McM. 10% des points sont marqués.

Trimsic
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(Modéré par Trimsic.4392)

Calcul de point en "heures creuses"

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Le critère heures pleines / heures creuses est de nature subjective. Il ne peut donc être retenu dans le calcul des points.

En revanche, le volume de joueurs en ligne dans les cartes McM est un critère totalement objectif, et c’est sur cette donnée qu’il convient de pondérer la valeur du point gagné.

Plusieurs formules peuvent être mises en place:

  • Les joueurs présents à un instant t constituent 10% de la capacité des cartes McM, alors seuls 10% des points sont marqués.
  • Les joueurs présents à un instant t constituent 10% des joueurs présents en moyenne sur une fenêtre glissante de 24h, alors seuls 10% des points sont marqués.

Inconvénient de la seconde formule: les premières heures du match ne forment pas une moyenne de fréquentation qui soit très représentative, mais ce n’est pas non plus très grave. On fait une moyenne sur 2 heures, puis 3 heures, etc… jusqu’à atteindre 24 h.

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La "capture de nuit" et VOUS

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

19h30 ce soir: aucune file d’attente pour entrer en McM. Il y a deux semaine, le temps d’attente était de plus de 3 heures à cette heure ci.

La démotivation est donc très nette, et elle est parfaitement compréhensible. En effet, les joueurs, à tord ou à raison (ce n’est pas à moi d’en juger), sont de plus en plus démotivés à force de constater que 90% des points sont gagnés très (trop) facilement à une heure où seule 10% de la capacité des serveurs McM est atteinte, c’est à dire quand la plupart ne joue pas (et pour cause).

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(Modéré par Trimsic.4392)

La "capture de nuit" et VOUS

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Le soucis, c’est que si rien n’est fait, les gens déserteront le McM peu à peu.

Voilà comment cela va se passer:

  • Tout d’abord les serveurs qui auront une forte population la nuit, avec de nombreuses guildes du continent nord américain, écraseront tout le monde, démotivant complètement les autres serveurs.
  • Les joueurs des autres serveurs étant démotivés finiront par se connecter moins souvent. Ils en viendront à la conclusion logique que cela ne sert à rien de se battre pendant des heures pour gagner 500 point alors que dans le même temps l’adversaire prend 15000 points la nuit sans aucune difficulté.
  • Pour finir la plupart des serveurs McM sera déserté progressivement, ne laissant subsister que ces quelques serveurs à forte population la nuit et qui se battront entre eux.

Entre temps, ArenaNet aura perdu une grande partie de ses clients.

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La valeur du point en McM ?

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Les soucis que je vois poindre avec cette solution Trimsic c’est des abus de genre : des servers qui bourrinent pendant 5 jours et qui jouent plus les 2 derniers, empêchant ainsi toute possibilité de les rattrapper; ou encore de discriminer plus encore les PU puisqu’ils sont bien moins efficaces que les guildes organisées et que leur présence sera donc synonyme de points pour l’ennemi.

J’y ai bien pensé, mais cela ne fonctionnerait pas ainsi. Si un serveur travaille énormément les 5 premiers jours, et qu’il prend le risque de ne rien faire les 2 derniers jours, alors:
1) Au pire 1/3 de la capacité que prendrait ce serveur en McM ne serait pas occupée, résultant en une valeur du point qui resterait à 2/3 de sa valeur maximale.
2) Je ne peux imaginer une seule seconde qu’aucune personne de ce serveur ne se connecterait, et en réalité des personnes se connecteront. Elles ne seraient probablement pas organisées certes, et donc le risque majeur pour ce serveur serait de perdre beaucoup sinon la totalité de son avance.

En pratique, je ne pense pas que l’argument que tu avances tienne la route.

Quant à l’argument sur les “PU”, bien que je n’aime pas ce terme, ne me semble pas en être un: ce qui fait la force d’un serveur et justement sa capacité à s’organiser. Si peu de guildes structurantes sont présentes sur un serveur, il est normal selon moi que ce serveur ne puisse pas faire partie des “meilleurs” serveurs européens.

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La valeur du point en McM ?

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

sa ne changerais pas le probleme de la nuit trim

si on est 10% sur PA et 50% sur désolation les 50% sont pour donc pour PA ? c’est la ton idée ?

Non, ma proposition est que si 100 personnes au total sont en McM alors que la capacité en McM est de 1000, seuls 10% des points potentiels sont marqués.

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La valeur du point en McM ?

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Est-il normal qu’un point durement gagné quand 1000 personnes s’affrontent en heure de pointe ait la même valeur qu’un point facilement gagné quand 100 personnes s’affrontent à une heure où la plupart dort ?

Je connais la position de ArenaNet quant à leur volonté de ne pas discriminer les joueurs en fonction de l’heure à laquelle ils jouent. Et je comprend cette position.

Mais je ne peux comprendre ce qui peut justifier que 4-5 heures de combats intenses à 1000+ joueurs ne fait gagner que 500 points au serveur gagnant, là où quelques heures de combats sans résistance la nuit, n’impliquant que 100 joueurs, fait gagner 15000 points.

Comment voulez vous que les gens se motivent dans de telles conditions ?

Une des solutions les plus simples, et les plus équitables pour tous, serait de pondérer la valeur du point gagné en fonction du nombre de participant.

  • Avec un nombre de joueurs à 100% de la capacité du McM, le point vaut 100% de sa valeur
  • Avec un nombre de joueurs à 10% de la capacité du McM, le point vaut 10% de sa valeur

Ce serait un juste équilibre.

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File d'attente McM [fusionné]

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Les maps McM sont trop petites, c’est évident, avec les conséquences que l’on connait:

  • Elles ne favorisent pas le roaming
  • Elles favorisent au contraire la formation de bus
  • La stratégie d’attaque / défense est très limitée

Espérons que de nouvelles cartes voient McM le jour dans un patch à venir, et qu’elles n’auront pas ces défauts là.

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Ne vois pas les autres joueurs

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Ce problème existe depuis 3 jours. Je suis surpris qu’il ne soit toujours pas réglé, ni qu’un rollback de patch ne soit fait. J’imagine que vous voyez bien, tout comme nous, le nombre de joueurs qui ne se connectent même plus au jeu depuis que ce problème existe.

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Clipping en McM

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Le clipping est affreux. On ne voit aucun ennemi au contact, et à peine un joueur sur 4 de notre propre camp.

Un développeur aurait-il confondu un signe < avec un signe > dans le dernier patch ?

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File d'attente McM [fusionné]

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Il est totalement incompréhensible que un mois après la sortie du jeu:
- On n’ait toujours pas un indicateur qui nous dise où on se situe dans la file d’attente
- Le bug de file d’attente ne soit toujours pas corrigé
- On n’ait aucune perspective quand à la résolution de ces files d’attente interminable (zones McM instanciées, augmentation de la capacité, autre…)

Pas de McM, pas de gemmes ! Tant pis.

Trimsic
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Discussion sur le McM

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Aujourd’hui, 5% des joueurs qui jouent la nuit gagnent 95% des points d’un match.

Pourquoi ne pas implémenter un système dans lequel le nombre de points gagnés dépend du nombre de joueurs présents ?

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File d'attente McM [fusionné]

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

On est tous dans la même galère.
A savoir qu’on voudrait tous pouvoir entrer en McM rapidement, en groupe etc …
Maintenant peut on vraiment blâmer les responsables du jeu ?
Il ne faut pas oublier que ce MMO est jeune ! A peine un mois de sortie officielle.

Petit retour en arrière …

11 février 2005, Blizzard sort World Of Warcraft.
Ce n’est que 6 mois après qu’il y a eu le système d’honneur en tuant les personnage de la faction ennemie, le PvP sauvage n’apportait absolument rien tout comme les champs de bataille. A cette époque aussi il fallait patienter un certain temps pour pouvoir rentrer dans la vallée d’Alterac (1h en moyenne et en fonction du serveur sur lequel on était). Cela a été résolu bien plus tard lorsque le jeux à implémenté les champs de bataille inter-royaume.

Tout ça pour dire que vous êtes déjà tous en train de pleurer sur le fait que l’on ne peut pas entrer confortablement au bout d’a peine un mois de jeu ?
J’ai l’impression que les consommateurs de MMO ont bien changés et qu’ils leurs faut tout tout de suite maintenant. Tendance qui se généralise aussi bien en PvP qu’en PvE d’ailleurs …

A l’inverse, comme j’ai pu le lire dans certain poste précédent rajouter des serveurs n’est peut être pas la solution. En effet on a bien vue ce que cela a donné sur Star Wars : The Old Republique.
Trop de serveurs par rapport à la population active, du coup cela a contribuer à un désabonnement massif de joueur car plus assez de monde pour créer des rooster sur beaucoup de serveur.

Bref jepapillonois que l’entrée en monde vs monde est un problème, que moi meme j’en souffre ainsi que la guilde dans laquelle je suis. Mais je penses qu’il faut faire preuve de patience car résoudre le problème de liste d’attente c’est bien mais il y a d’autre priorité comme la gestion des SpeedHack par exemple (qui sont de plus en plus nombreux en McM).

Je vois déjà le topo d’ici : problème de l’entrée en monde contre monde résolu, mais ce seront les memes qui pleurait pour les files d’attentes qui viendront pleurer pour les speedHackeur …

Prenez votre mal en patience !

Lire de tels propos me soulève le coeur au point de me donner envie de vomir.

Commençons par la logique développée, qui n’a aucun sens: en gros dans le passé d’autres jeux ont eu ce type de problème et donc ce n’est pas choquant que de voir ces problèmes également dans GW2. Alors c’est sûr que nous tenons là un argument extraordinaire. Je veux dire par là que, par exemple, puisque nos ancêtres vivaient à la belle étoile, alors nous ne devrions pas nous plaindre si nous aussi nous devions un jour nous retrouver sans toit. Et je peux multiplier les exemples de cette nature à l’infini.

Et bien non, c’est choquant. Les erreurs du passé sont autant de chances de progresser et de s’améliorer, mais à la condition qu’on les reconnaisse comme telles et qu’on n’ait plus envie de les reproduire.

Aujourd’hui en 2012, faire un jeu qui accueille 40k personnes par serveur, pour au final ne réserver que seulement 400-500 places environ en McM, c’est une erreur grossière qu’on aurait pu nous éviter. Merci.

Nous sommes allés au départ sur un premier serveur qui s’est vite révélé être complet. Après une semaine de jeu, nous avons décidé d’aller sur un serveur de faible population, au risque de ne pas pouvoir tenir nos objectifs McM. Mais nous l’avons fait pour aider la communauté FR à bien se répartir sur l’ensemble des serveurs. Résultat ? Un coup d’épée dans l’eau: à 18h30 nous avons déjà 1 heure de file d’attente, à 19h30 près de 2 heures de file, et à 20h30 on ne peut espérer entrer avant 23h30 – minuit.

La situation telle qu’elle que les joueurs la vivent au quotidien est un véritable scandale, et je pèse mes mots.

Et bien soit: la presse spécialisée prendra acte de cette situation, et la décrira comme il se doit. Quant à moi, je n’exclus aucune option quant à la suite que je vais donner à cette situation inadmissible.

Trimsic
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(Modéré par Trimsic.4392)

File d'attente McM [fusionné]

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

@Keras:
Afkbebe, qui est dans ma guilde, fait partie de ces joueurs qui étaient avant sur le serveur Mer de Jade, et qui pour aider la communauté FR à bien se répartir sur l’ensemble des serveurs a migré sur Pierre Arborea.

Évitons donc de lui jeter la pierre. Quant à son langage, il n’est que l’expression d’un ras le bol bien légitime. Et ce ras le bol n’ira qu’en grandissant si rien n’est fait pour corriger ce problème très rapidement.

Pour information, nous avions dit à StephaneLoPresti que le nombre de serveurs ouverts à la sortie du jeu nous paraissait très largement insuffisant, et que nous craignions très exactement ce qu’il se passe aujourd’hui.

Visiblement, rien a été fait, soit au niveau de la remonté de cette information, soit au niveau de ArenaNet pour éviter ce qui allait inévitablement se produire.

Nous sommes donc en colère. Et nous avons le droit de l’être.

Trimsic
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Arrière goût fade : le McM

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Je suis d’accord sur un point: il n’y a aucune stratégie en WvW autre que celle qui consiste à rush l’adversaire et lui faire le plus de dégâts possible en un minimum de temps, en profitant de l’effet de surprise et du clipping. Sans capacité de soin, l’adversaire est acculé à une situation qu’il ne peut renverser. La durée de nos combats contre des bus de 30+ personnes est inférieure à 10 secondes.

Intérêt des combats = nul.

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File d'attente McM [fusionné]

in McM

Posted by: Trimsic.4392

Trimsic.4392

Nous avons changé de serveur pour se retrouver sur un serveur moins peuplé. Malgré tout, nous avons 3 à 4 heures d’attente dès 20h00.

C’est inacceptable, tout simplement inacceptable.

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