Guild Wars 2

il me semble que c’est les ennemis qui te font gagner de l’exp.

Bonjour a tous les copains guerrier!

Je suis dans la réflexion de creer un build Tank de guerrier, et étant a court d’idées je fais appel a vous.
Voici les postulats qui permettrons de reflechir communément:

-Port d’un bouclier. Si on part du principe donné dans le wiki ( http://wiki.guildwars2.com/wiki/Aggro) le port du bouclier est “aggrogène” de mes experiences faites hier dans Arah, c’est bien le cas. du moment que j’engage le combat, et que je ne m’absente pas boire un café, l’aggro est conservé.

- Choix de l’arme en main droite: pas décidé pour le moment, mais je trouve que la masse est bien pour faire diminuer le stack de rebelle, il inflige faiblesse, et permet de bloquer 1 coup. seul soucis: je le trouve mou du genoux
switch libre, meme si je pensais a un double masse ou marteau

- attribut. j’aimerai ne pas tomber dans le piege d’un (10/0/30/30/0) pour des raisons de cohésions de groupes, nous avons deja pleins de soutiens dans ma guilde

- pour le stuff, (rune, sigil, et pièces d’armure) je suis assez ouvert.

Pour le moment j’ai fait un template de ce style:
0/10/30/20/10 avec afflux de soin/sceau endurance/dolyak/critique/sceau de rage

pour le principe 10 en arme pour avoir le +40/sceau equipé mais non consommé ( m’voyez les utilitaires…^^)
30 en def, car la robu est plus importante que la vita. J’ai max les degat via la masse ( +15% de degat d’un ennemi sous faiblesse + CD de la masse diminué + CD et robu amelioré lors d’un port de bouclier)

20 en vita , on prend le “secouez vous” passif, car je n’ai pas le cors de guerre.

10 en discipline, signet reduit de 20%, c’est surtout du au fait que j’ai un set de rune de lyssa ( all boon lorsqu’on utilise l’élite)

j’ai un set de chevalier, j’ai un taux de CC vers les 80% (avec le stak de 25 en precision) donc de la bouffe vol de vie lors de critique

Donc l’aide que je vous demande est en 2 parties:
- que pensez vous du build en lui même?
- que changeriez vous pour l’améliorer?

De plus, si vous avez des retours sur le guerrier shout, je serai preneur. Dans ma guilde nous avons déjà un bon nombre de soutient tel des élémentalistes ou des gardiens. C’est la raison pour laquelle je tente de trouver un build plutot Tank offensif, histoire qu’on ne se marche pas dessus.

merci de votre participation

Vador.1659:

Si je comprend bien le raisonnement d’Anet via le post de Stephane Lo Presti, ils ont préféré diminuer les possibilités de builds pour avoir un travail plus facile par rapport à GW1 au prix de laisser tomber une énorme partie de la communauté PvP…

Le jeu, en PvP (je mate de temps à autre des vidéos sur ytb) est totalement casualisé, le niveau est médiocre et la diversité est tellement pauvre qu’on a l’impression de revoir le même match en boucle….

Chapeau bas messieurs ~~

pas du tout, ce qui fait l’issue d’un combat entre 2 joueurs n’est pas le build ( comme ça pouvait etre le cas sur GW1) mais la façon dont le joueurs utilise les compétences.

je me permet d’ajouter 2 choses :
sur GW1 ton “skill” etait basé sur ta recherche google du genre “RT build PVP” puis 2 ou 3 h d’experience en sachant que le build, une fois les points reparties se jouait telle une composition musicale :
1-3-4-2-7 pouf il est mort
Dans GW2, tu peux apparenter le Gameplay a un MOBA, type LoL, certe tu as ton arbre de talent, tu as peut etre les mêmes skill que ton adversaire, mais ce qui détermine ta victoire, c’est ton déplacement, ta gestion des CD, ta distance face aux gens, la géographie, une multitudes de choses de ce genre.

yiN.4059:

Tout ce qui est PvE pour moi c’est du farm parceque c’est repetitif et chiant.

Question de point de vue, moi je trouve que le PVE est loin d’être répétitif, bref pas besoin d’en discuter, nous en aurions pour 20pages et nous ne serions toujours pas d’accord.

yiN.4059:

Jouer pour moi ca veut dire aller en RvR et en RvR on a aucune récompense permettant d’acceder au stuff élevé.

oui et non, tu peux faire ton quotidien en McM puis aller a l’arche recup tes item élevé
[quote=120961;yiN.4059:Le RvR est le coeur du jeu[/quote] Question de points de vue, d’autre te dirons que c’est le PvP et le tournoi. donc ce n’est pas une vérité.

yiN.4059:

plein de joueurs y vont sans récompense parceque c’est fun et interessant.

pliens de gens y vont aussi parce qu’ils n’ont pas le choix pour y faire leurs mensuel.

yiN.4059:

Du coup Anet ne s’en préoccupe pas et prefere pousser les joueurs (les forcer) a aller faire du PvE en leur faisant miroiter du stuff via fractal et quotiden.

Pour moi ils ne force rien du tout, ton quotidien se fait en McM, bien sûr, en fractale ça ira plus vite pour les Bagues, mais pour le dos et le colliers, nous sommes devant la même difficulté.

yiN.4059:

Le problème est à la fois simple et évident.
Pour beaucoup de joueurs GW2 est intéressant a cause du RvR, et le stuff élevé doit donc y être accessible à travers un système de reward plus juste.

Pour moi je prend le “beaucoup” je le remplace par “quelques” ou “une partie des joueurs”. puisqu’après tout vous (les joueurs exclusif de McM) ne représentez pas la totalité des joueurs. OK, sur l’obtention de bague élevé via le McM, voyons maintenant comment?
- dès la prise d’un fort ? non trop simple et pas significatif
- avec des tokens McM? on va devoir les mettre a un prix supérieurs aux exo deja disponible, donc vous allez crier au scandale ( avis perso) puisque je suppose qu’une majorité des joueurs prennent des bijoux craft. et qu’ils seront plus simple d’obtention encore une fois via les fractales.

Enfin, d’un point de vue personnel, l’élevé n’es pas un apport considérable. dans le sens où, ce n’est pas parce que tu possède de l’élevé que tu va kill tous les joueurs en Exotique ( tel que tu pourrais le faire dans Wow, où le stuff arène te donne un avantage considérable au stuff BG) là on est de l’ordre de 10%, c’est bien, peut être non négligeable, mais pas non plus exceptionnel.

Il est inquiétant de voir la réaction de certains joueurs. il y a une véritable incompréhension sur les mots que Anet utilise et ce que vous utilisez:

Ce que vous appelez Farmer un stuff, j’appelle ceci jouer. Prenons le cas du nouveau quotidien: faire des esquive, faire de la récolte, faire des évènements,… en fait, si vous faites abstraction du quotidien, vous jouez normalement.
qui ne fait pas 5 esquives? qui ne fait pas 4 récoltes? qui ne fait pas 5 évènements? et au bout de 30jours, si vous ne faites que ça, vous obtenez un collier élevé. Si vous n’êtes pas satisfait de l’obtention ce n’est pas parce que c’est répétitif, c’est parce que vous êtes impatient.

Ensuite, les Zones de farme, il y en a: la fractale est un excellent moyen de gagner de l’argent : pas mal de Gold, pas mal d’argent, en moyenne une pièce d’or est obtenu a la fin d’un donjon ou d’une fractale.
Vous voulez Farme seul? pas de soucis, allez dans Orrs! les monstres lachent des sacs qui permettent d’obtenir du T6, vous pouvez avoir du gold, vous avez des évènements bien connu, de défense qui implique un grand nombre de monstre.

Sur les doubles classes, ce n’est pas necessaire, si on peux regretter ( a mon sens, je suis plutot favorable) que 5 skills soient lié a l’arme, il n’en reste pas moins qu’il faut réflechir a son build. Pour exemple, je joue Guerrier, avec l’éventail d’arme que nous pouvons avoir, et le switch a 5 sec (avec l attribut 15 discipline) on peux vite tirer parti du meilleurs des armes et donc varier son build.
pour Rappel un build c’est des armes, des points d’attribut, du stuff, du combo. Il semblerai que nous ayons de quoi créer.

vous n’êtes pas convaincu, prennons des exemples sur d’autre MMO.
WoW: pour se stuffer “HL” vous devez faire partie d’une guilde qui a les ambitions des derniers raid accéssible, pour avoir l’equipement au max, vous devez jouer pour votre guilde, vous ne pouvez pas faire de raid ailleurs au risque de prendre une “ID”( version qui apparament a changé), si vous êtes un DPS vous êtes remplacable en un claquement de doigts.
Lineage II: a partir du lvl 60, farm entre 6 a 8h par jours il vous faudra 1mois pour craft votre armure en 15parties. chaque partie a 40% de chance d’echouer, qui implique un autre farme. a celà il faut y ajouter un overenchant qui au dela de +4 risque de casser votre arme il faut également farme les élémental stone pour donner des attribut élémentaire a votre stuff. les boss lootant les meilleurs bijoux sont pop 1 fois par 15jours, pour y aller il faut se battre contre des guilde bien plus grosse. et il ne tombe qu’un bijou pour 70participant. c’est le premier qui loot qui gagne l’item.
lors de votre farme, n’importe qui peux vous PK pour prendre votre spot de farme. en moyenne pour mon arme 80 ( loin d’etre la meilleurs) il a fallu 1mois pour la craft et 8 pour l’over enchant a +7.

comparez et vous verrez que GW2 n’est pas si mauvais

Comme pour la plupart d’entre nous, je crois que la trinité même si elle n’est pas clairement affiché, elle existe:
- on trouve des “paladin heal” que ce soit gardien, ou Guerrier shouts
-on trouve des “tank” avec des élé terre, des gardiens protection et des guerriers def/sac a pv
-on retrouve des “DPS dot” via les necro, les élé, les rodeurs avec saignements
- on retrouve des “DPS brute” avec des guerrier hache espadons et toute autre classe basant son DPS sur la puissance et le critique.

donc la base est là.
qu’es qu’il vous manque? une aggro? elle existe (http://wiki.guildwars2.com/wiki/Aggro) elle ne colle pas avec ce que vous voyez? peut etre parce que votre DPS distant fait plus de degat, que le tank, qu’il n’esquive pas ( meme a distance ça permet de diminuer l’aggro)

il vous manque un “vrai heal”? il faut composer avec les combos. Dans ma guilde une zone ne soin est toujours annoncer pour que le tank( au marteau) y fasse une explo dedans.

Non, je crois qu’il vous (nous) manque une cohésion, meme si actuellement la seule strat valable reste : Hey les gars on bourrine! et on esquive que les zones rouge ok?

je crois que nous pouvons essayer d’etre un peu plus subtil. créer une cohésion de groupe ( pas 5 personnes qui vont mettre saignement), instaurer un dialogue ( Zone de soin au CaC//ok je skill explose/// A terre! //ok je te rez et je te met une zone de soin ne bouge pas)

Ce n’est pas le jeu qui peche car nous avons les bases, c’est de ce qu’on font les joueurs. a mon humble avis…

C’est une question difficile, elle engage le sentiment de chacun, du coup, ce qui plait chez les uns ne plait pas chez les autres.

grosso merdo, comme les classes sont plutôt équilibré, c’est vraiment sensibilité qui te permet de choisir un perso. essaie les, le monde des brumes ( qui est la partie PvP, elle te permet de tout tester direct niveau 80 avec toutes les compétence et arme gratos)

tu as du jouer d’autre MMO, ici les barrières sont brisé : un élé peux jouer CaC, un guerrier peut avoir une spé heal de groupe ou etre un dps a distance.

mais si tu veux une reponse: élémentaliste:
une grosse spé soutient
en pvp, bien joué il est monstrueux
en mcm il se defend
en pve il reste une valeur sûr dans le dps

On rentre dans une discussion stérile, chacun priant pour sa paroisse.D’une manière générale, les classes sont bien équilibré: jouant guerrier, en pvp j’arrive a tuer des gardiens, tout comme des gardiens parviennent a me down. C’est le skill qui fait de nous un bon perso, le skill s’ameliore lorsqu’on joue régulièrement le personnage, et on parviens a jouer un perso que lorsqu’on a du plaisir a le manier.

Je crois que de toute façon notre ami continu de jouer les 2 en parallèles.

un guerrier, comme toutes les classes peut faire du degat par alteration (saignement et brulure) avec l’épée, le fusil et l’arc; et faire des degat direct avec les autres armes

Pour le gardien, je laisserai le soins des autres joueurs te repondre pour le War:
le “je peux taper fort mais j’encaisse moins” est trop reducteur, tu frappera oui, fort ça depend de ce que tu y met en points. tu encaissera les degats en guerrier pas de soucis.

exemple : le tank le plus commun est le 30 robu/30 vita 10 attaque, tu obtient pas loin de 3500 d’armure, 30k de vie une regen de vie de 360/sec ton afflux de soin te soigne de 9000 donc bon es ce que ça rentre dans tes critère de bon heal? a voir.

les degat seront plus mitigé tu n’aura pas tant de critique et tu tapera a 800/900 sur ton skill 1 de la hache.

personnellement, j’ai changé mainte fois de spé d’armure ( au grand malheur de mon porte monnaie ig) pour m’arreter sur la chevalier craft : puissance/robu/preci.

je joue a l’espadon, j’ai 3300 d’armure 22k de vie, j’ai 81% de chance de critique, et je tape entre 1100 et 2600 sur mon skill 1. je comble mon manque de vie par la tarte vol de vie lors d’un critique.

donc tu vois tout est possible.

pour vengeance, tu as un attribut a 20point dans la discipline qui permet de rallier a 100 dès que tu tue un ennemis sous vengeance. ça pourrait t’aider

Bonjour,

Elle n’existe pas en effet, je n’ai pas la reponse au pourquoi, mais avec le karma(ou donjon d’ailleur), tu peux obtenir un mix d’armure tres simplement et trouver des piece plus preci et d’autre plus puissance/vita.

Une reflexion sur le pourquoi: la plupart des gens préfère avoir un gros sac de pv, je crois que si cet assemblement de stat existait, nous verrions un bon nombre de joueurs avec ce set. ils passeraient a coté de la robu qui est une stat vraiment enorme ( ~13% des degat subit en moins pour 100de robu)

bon jeu

Khyziss.5308:

Réflexions sur le mécanisme d’aggro:

Le premier rôle de la liste de d’aggro des mobs, c’est de déterminer, en les y inscrivant, les joueurs qui participent à l’instance ou à l’évènement. Le but étant, pour le jeu, de savoir à qui attribuer les récompenses en cas de réussite. Cerise sur le gateau, un joueur qui n’aura pas tapé dans un groupe, mais qui aura healé, rez, et fait des actions déterminantes aura les mêmes récompenses que les autres. Smile

Le deuxième rôle, c’est de savoir qui le mob va taper, et c’est là que ça se complique et que ça va influer sur notre gameplay.

Classiquement, comme dans tous les MMO, les mobs vont taper sur le perso qui est en premier (ou en haut) sur la liste d’aggro. Si ce joueur meurt, le mob passe au suivant sur la liste, ou si un autre remonte devant sur la liste, le mob va alors le focus.

Le classement dans cette liste d’aggro se fait en fonction d’un certain nombre de points (qu’on pourrait appeler “points de haine”), qui sont attribués en fonction de certains critères.

totallement d’accord sur cette reflexion, le mob/boss effectue un classement selon des critère qui génère les cibles potentiel de manière décroissante.
je suis moins d’accord sur les critères que tu donne ci dessous

Khyziss.5308:

• La proximmité. Ce qui fait que le premier joueur visé sera celui qui se sera placé le premier à portée du mob, ou celui qui sera le plus près de lui. Mais ce n’est pas le seul critère, et c’est pour ça qu’ensuite l’aggro change, et que ça ne suffit pas pour “tanker”.

• Les points de dégats qu’on envoie sur le boss.

on est ok sur ce point c’est la logique même: le boss prendra pour cible le perso le plus proche de lui qui lui inflige des dégats. a ceci près que je pense que les dégats infligé sont prioritaires a la distance.

• La faiblesse du perso. Et oui… un perso faible sera tentant pour un mob/boss, de la même manière qu’un mob qui tape sur un “lourd” sans parvenir à le tuer va, au bout d’un moment, le “lâcher” pour essayer sur un autre qui lui parait plus faible.

Là je ne suis pas d’accord, je crois que ce qui donne cette impression c’est que le combat dure, et que , d’une manière générale, les distances infligent des dots, qui font vraiment beaucoup de dégât, et qui donc sème le “tank” dans la course au DPS. j’en veux pour indice de preuve, le fait que je soit tank par degat d’alteration ( robu,preci degat par alté) et que le saignement tic a 120 je garde l’aggro dès que le combat dure; a l’inverse sur des trash mob c’est un peu plus le papillon.

Khyziss.5308:

• Le fait d’être “à terre”. Ça, ça les attire comme les mouches sur le sucre.

pas vraiment on en reviens au fait que si c’est un DPS dotter qui tombe a terre, ses tics sont encore présent sur le boss, donc il conserve l’aggro.

Khyziss.5308:

• Le fait de faire une action qui conditionne un évènement de l’instance, comme tirer sur un levier pour ouvrir une porte, appuyer sur un bouton pour arrêter le feu d’une tourelle, etc.

possible, mais je ne pense pas, je me base sur le boss de la fractale draguerres qui doit etre tuer en lui versant de la lave sur la tronche, le perso qui actionne le levier ne recup pas l’aggro. de là a dire que ce n’est pas aggrogène c’est spéculer

Khyziss.5308:

• Le fait de tenter de relever quelqu’un à terre ou de ressusciter un allié mort. Ça aussi, c’est un acte extrêmement aggrogène.

en se basant sur le wiki, si celui qui tombe est le tank, si il est tenté d’etre relevé par un dps dotter et que pour le rez il doit s’approcher il combine : fort dps et proximité du boss, il doit grimper en fleche dans le classement des aggros.

Khyziss.5308:

• Le fait de poser des altérations sur le mob ou des avantages sur ses alliés.

on est ok sur les alterations c’est le principe du dealing damage

Khyziss.5308:

• Le fait d’avoir sur soi un avantage, et surtout “Puissance”, “Fureur”, et “Egide”. Quelqu’un qui veut tanker aura donc intérêt à stacker “Puissance” au maximum, ou à jouer en relation avec un autre joueur pouvant lui conférer cet avantage.

l’interet des buff est de faire plus mal, donc de générer plus d’aggro

voila pour l’essentiel, je crois sincèrement, si on explore un peu les raisons d’aggro on l’essenciel dans le Top 5 donné dans le wiki. le fait d’avoir beaucoup de robustesse est aussi aggrogène (noté dans le 4 du top) parce que justement les leger et intermediaires font plus de degat en général que les lourds, si il n’y avait pas cette donnée je crois que nous verrions des boss kitte par des leger et des CaC rageux courant derrière le boss essayant donner 2 ou 3 coups

edit: Khyziss a vu des éléments que j’avais donné (lol) du coup ça clôt peut être la différence d’opinons

voici un link wiki qui pourrait etre utile aux gens qui sont dans ton cas ( http://wiki.guildwars2.com/wiki/Aggro)

le point interressant a voir en premier est celui ci :
For a neutral (yellow outlined) NPC the player must attack first to gain its attention. The aggro table of a hostile NPC changes dynamically depending on a number of factors, in order of importance :

1-closest target to them
2-who is dealing damage
3-top damage dealers
4-who is using a shield / has more toughness and overall armor
5-others (see Tanking tactics below)

on voit donc qu’un perso ayant une forte armure, avec un bouclier et qui frappe sera la cible prioritaire.

ensuite viens ce point:
As a consequence, to lose aggro, the player moves to be further from the NPC than other players or allies and ceases all attacks. A typically effective Guild Wars 2 technique to lose aggro is to roll away (dodge) from the hostile NPC

la distance rentre bien en compte. un “tank” devra esquiver avec parcimonie histoire d’engendrer de la menace face aux autre dps CaC qui eux pourraient plus souvent l’utiliser.

bref le lien wiki vous aide a comprendre la gestion de l’aggro

j’ai pris le temps de lire la partie PVE des premiers posts et les premiers comm, disons que si des remarques que je fais ont deja fait l’objet de discutions, faudra m’en excuser.

le leveling, est une phase ennuyeuse pour un certain nombre d’entre nous, c’est un parti pris, puisque dans tous les cas le jeu ne débute qu’une fois le leveling terminer, autant que cette phase soit courte. ça pose un souci pour toi, car tu trouve des personnes qui ne connaissent pas leurs classes etc.. disons que c’est comme partout dans tout les MMO et toujours avec les Pickups… rien de nouveau.

Dans les donjons/fractale, Oui, les dev ont supprimé la trinité Heal/tank/DPS cependant, dans ma guilde on continue a grouper d’une façon a avoir au moins une armure lourde et au moins un soutient. (ou des gens qui puissent en procurer) et vu la tripoté de gardien/élé ce n’est pas dur. on essaie de trouver une synergie de groupe avec combo et coordination.
Les strats des donjon fractale sont très simple, pour la plupart, il suffit de bourriner ( je ne vois que 2 execptions pour giganticus où on a une P1 sans CaC, et dans la fournaise où il faut tuer les 2 robots en meme temps)
Si tu meurt constamment en donjon tu dois avoir soit un soucis de build ou de stuff trop berserker ou de constitution de groupe.il est sympa de prendre 2sec avant de partir en donjon et de se coordonner.

Sur le volume de choses que le jeu nous propose, disons, que si tu te retire l’obtention d’un légendaire, tu te grève la duré de vie d’un perso. comparé a WoW, le contenu est ridicule mais ce n’est que le début.

Objectivement on ne peux pas comparer 2 tank avec les mêmes armes: le guerrier tank a la hache/bouclier et a la hache/cors de guerre permet de generer enormement d’aggro et de degat, le cor permet de convertir les dot en boons ( avec le talent of course) et donc tu te retrouve avec des buff en casi permanence. la hache est aussi là pour faire des combo ( le 3 met vulnerabilité et fait un finisseur troubi, le F1 permet d’obtenir une armure elementaire…)
aussi, peut etre que tu tank moins bien dans le sens ou tu prend plus de degat, mais je crois qu’a la hache tu tape tout aussi fort (meme plus a mon sens)
la masse du guerrier est lente, peut efficace et le blocage est secondaire, nous avons suffisamment de vie et de robu pour encaisser.(~29k de vie pour 3400 d’armure)

Je vais te donner mon ressenti, il pourrait t’aider.
A mon sens le guerrier est vraiment une classe jouissif, un jeu nerveux et qui est très polyvalente:
tu peux croiser des guerrier, type palouf avec cor et cri qui soignent
tu peux rencontrer des forteresse vivante qui même sous 4 lieutenants résiste
tu peux être a coté de guerrier très bourrin qui ne se soucis peu de faire dans le détail.

j’ai pour affection l’ espadon: en pve, certains le trouve papillon moi je le trouve monstrueux, j’avoisine les 81% chance de CC(22% des DCC) j’ai 3290 d’armure et 3100 d’attaque je suis mobile, les cent lames se placent facilement si tu as un bon jeu de jambe et avec la bouffe vol de vie lors d’un critique je suis pas vraiment inquiet sur ma santé, je me fait des champions seul type le robot au nord du 1er TP de la zone malchor ou je tank le pretre grenth a 3h du mat avec un copain envout.

je te rassure donc sur le point de la resistance: un guerrier est vite pris en main, quelque soit ton build il est peu probable que soit a terre dès le debut du fight.

le guerrier a aussi un large choix d’arme, ce qui en fait un perso ideal si comme moi tu aime changer.

le guerrier peux etre un tres bon heal avec 600 de porté: on les nomme les guerrier shout, ils sont très demandé car il sont d’une aide precieuse en donjon/fractale

double hache, en pve est enorme, c’est lui qui as un fort taux de finisseur de combo ( projectile, tourbillon, charge…)

En McM, je trouve les guerrier hache/cor de guerre + marteau inbutable, les élé ne sont pas en reste ces derniers temps.

On est d’accord sur le fait que le PVE dit HL est pauvre sur Guild Wars 2. Mais je crois aussi qu’A.net a une forte progression sur le sujet. Si j’ose comparer a wow vanilla ( pour comparer, je prend la premiere extention de wow), on s’accorde a dire, que le membre d’une guilde PVE HL est vite reconnaissable parce qu’il a Tel ou telle arme issue du raid 25.
Dans GW2, on distingue simplement un hard core farmer par son arme légendaire et son effet kikoo. en fait, si je comprend bien tu souhaite qu’on ai une distinction du joueur qui aurait fini une instance/raid (que t’estime ne pas avoir, a raison) et le joueurs qui ne fait que les donjon. cette distinction, puisqu’on ne peux pas la faire sur les stat, ne serait que sur le skin.

c’est assez compliqué mais je crois avoir lu sur les articles, qu’arena net souhaite prendre plus en considération les joueurs HL ( implantation du niveau d’objet elevé)
sans parler d’instance, je verai bien des grandes quete qui explorerai le BG des races compliqué, necessitant de la reflexion et des groupes, pour degoter un skin particulier. on pourrait se dire : wouah lui il a percé le mystère de la haines des chaars face aux humains.

Salut,

De fait, Guild wars 2 viens de sortir, si on compare au contenu de GW1, nous suivons grossomodo la même evolution.
Dans GW1 la toutes première zone véritablement élite fut (non pas les iles de feux rohh) fournaise. tu n’étais peut être pas présent lors de son implantation, mais sache qu’au début, entrer dans fournaise n’était pas donné a tous le monde, ensuite il eu les fissures et UW. les zones que tu cite (comme kanaxai et urgoz) ne sont venu que bien plus tard avec faction.
tu peux comparer les donjons aux iles de feux et a la fournaise, et fractale aux fissures/uw
tu dis qu’il n’y a pas de course au skin mais regarde ce wiki:http://wiki.guildwars2.com/wiki/Category:Item_galleries_by_type
tu as des armes au skin “épique” et faut il rappeler que le jeu n’est qu’a ses débuts?
tu veux des exemples autre que les legendaires?
-Mjolnir (mon préféré) http://wiki.guildwars2.com/wiki/File:Mjolnir.jpg
-Infinite Light http://wiki.guildwars2.com/wiki/File:Infinite_Light.jpg

je te rejoind simplement sur ces points:
les groupes sont petit c’est dommages, surtout en McM ou en explo.
les strats sont tres peu visible, la majorité des “strat” se resume a bouriner.
les recompenses de coffre sont anecdotique.

Facile a faire? je tente de faire Mjolnir (http://wiki.guildwars2.com/wiki/Mjolnir) qui est composé de 350 magnetites chargé, (ce n’est qu’un exo). si j’arrive a en dropp une /jours en farm ( et certains jours je n’y parviens pas), plus aller soyons fou, en acheter une avec les reventes des item durant le farm: il me faudra 175 jours soit un peu plus que 6mois. ne crois tu pas que pour une arme exo ce n’est pas abusé?

l’idée d’obtenir des magnetites via les tokens n’est pas une mauvaise idée, si on plafonne a genre 1magnetite = 120 tokens ( soit 2 chemins). on reste dans une economie stable. je m’explique:
dans creuset, le chemin facile est le chemin A ( sous marin) on met 45min a le faire, donc 2 magnétites toutes les 3h de jeu, pour mon cas ça represente 525h de jeu soit autant que mon temps de jeu actuel. on est loin de briser l’economie, pourtant on pourrait contenter les gens qui farment.

l’idée est loin d’etre mauvaise!

Salut, disons, que tu n’est pas sûr d’en chopper en sortant du creuset.

discutons un peu de ce materiel rare:
Je souhaite me faire 1 arme, Mjolnir pour ne pas la citer, pour cela j’ai besoin de 350 magnétites chargée. si j’arrive a en dropper 1 par jour ( et c’est loin d’etre le le cas) le calcul est simple sur le temps qu’il va me falloir pour la craft.
Je conçois bien que la notion d’effort doit être présent pour faire une arme a skin unique/rare, mais là je dois dire que ça me dépasse, j’ai l’impression que certaines armes légendaire sont moins compliqué a avoir ( idée formé sur le nombre de personne croisé sur le jeu possédant crepuscule et ceux disposant de Mjolnir ( c’est a dire personne))
Je crois qu’il y a soit un probleme sur le taux d’obtention des magnétites ( que je ne connais pas, si vous avez des chiffres sûr je suis prenneur) soit sur la recette de l’arme.

j’ai bien l’impression que c’est le matériel le plus compliquer a obtenir en nombre…

hum répondons dans l’ordre:
@lomdecaverne : je comprend le points de vue sur le build. je ne l’ai pas testé car je suis Tank, je ne peux donc que le juger sur le papier. le build en joueurs seul, a l’air bien, j’e met 1 reserve sur le pve: le saignement et l’altération le plus commun, il peux donc être modifié pour etre adapter aux groupe. par mon intervention, j’espere que des gens ne vont pas bêtement le copier sans se poser de question.

@morrigan: tu es typiquement le joueurs qui va défendre son bout de gras avec des oeillères . je suis très peu engagé a discuter avec un murs. cependant, sache que :
fractale 1 ou 10 c’est pareil ce n’est pas vraiment a ce niveau qu’il est compliqué.

tu arrive a le faire avec des équipements rare? ouais cool franchement osef ici on discutait build. le kikimeter c’est chez le concurrent.

sur les build qu’il presentait a la fin, qui était du build avec espadon, j’ai simplement donné mon avis quant a l’armure berserker. l’idée était de dire qu’on pouvait sacrifier l e % coup critique pour de la robu sans trop changer l’essence du build. pour des nouveaux qui peine sur le déplacement ce n’est pas idiot. ( et puis on a qu’a voir le nombre de topic sur les forums où les gens comprennent pas leurs fragilité de perso, en etant full zerk…) alors, oui pour moi un perso full zerk reste un glass cannon car juste 300points en vita change peu la donne.

pour finir, vois tu comme il est déplaisant de se faire agresser sur le forum avec a peine six lignes d’ecritures, peu constructive et reflétant seulement la mauvaise foi d’une personne qui n’a pas pris la peine de lire entre les lignes voir les lignes elles même.
essaie une prochaine fois d’etre plus ouvert, d’etre constructif, parce que ça reste un build, et en postant ici son build, il recherchait la discussion. Toi par ton esprit op-tu tu as claqué cette porte.

Salut,

tu souhaite ouvrir la discussion, chouette, je vais pouvoir “discutailler”.
commençons par le début, l’axe de ton premier build est PvP. tu peux argumenter le contraire mais voici les éléments qui permettent d’affirmer ça:
- tu privilégie la vitalité a la robustesse. En pve, la robu est la stat qui te permet de rester en vie. si je pouvais caritacturer, je dirai ceci : robu: pour les degat direct, vita : pour les degat par altération. en pve, tu reçois en définitif que peu de degat par alté, et avec les combo, et les skill des gens tu t’en débarrasse relativement vite.
je te conseil un bon lien guru expliquant la robu et la vita (http://www.guildwars2guru.com/topic/60838-math-damage-reduction-toughness-and-vitality/)

- les dégâts, par alté n’offre qu’une efficacité optimum si dans un groupe donjon peu de personne le place. en effet, si les 5 joueurs placent le saignement, avec le max déterminé a 25, tu ne pourra en mettre de 6 ou 7. bien sûr le boss descendra vite, mais le dps de chacun des membres n’est pas optimisé. il faut privilégier les différentes altérations.

- En pve, tu doit etre aussi mobile, si ce n’est plus qu’en pvp. Disons que certaines phases de boss nous contraints a nous éloigner, a rez les gens etc.. c’est pourquoi je préconise un minimum de points en force, dans le cas où tu es DPS. la force augmente la puissance, mais surtout la durée des altérations.

Ceci dit, je peux proposer des ameliorations a ton build pour l’axe pve:
les armes et l’armure du tonnelle du crespuscule, ( robu/preci/degat par alté) avec une rune sup de mort vivant ( alté/robu/ et le bonus +5% de ta robu est converti en degat par altération) est un bon axe de réflexion. des bijoux necrophage peux augmenter ta vita.

sur les utilitaires, pas mieux, pour la justice est nikel, au sceau, je préfère la bannière élite, qui, lorsque 2 guerriers la possèdent dont 1 tank, permet d’avoir un bonus comme le sceau mais pour toute l’équipe, de plus elle peux relever des gens a terre. question de goût dirons nous.

pour les autres builds, des armures sans stats defensive rend ton perso glasscanon. mais je crois qu’il y a aussi la façon de le jouer et la constitution du groupe.( un gardien -33% de degat subit est bien utile)

voila espérant que ça ne soit pas mal interprété,

bybye

Salut,

si tu souhaite tank et eter en altération c’est assez compliqué. j’ai tenté de faire un build, un peu passe partout. il faut comprendre, que tu “tankera” moins bien qu’un 10/0/30/30/0 mais forcement tu fera du degat assez important.

le degat par alté est génial sur les boss, car cette source de degat ignore l’armure, mais face aux trash mob, tu sera plus faible.

voici le build en PJ.

pour le set: je dirai
bijoux avec la passiflore (robu/alté/soin)

une armure type tonelle ( robu/alté/precision) avec les rune de mort vivant ( peu cher et tres interressante surtout le bonus (6)

les armes pourrons etre robu/preci/ alte ou necrophage ( puissance/alté/vita)

les cachets peuvent etre multiple: le cachet de sang ( ajoute de la puissance se stack 25fois) inconvegnient, a terre tu le perd et du coup tu dois te restack. rage ( célérité 3sec CD de 45, un skill berserk sans l’inconvegnient de degat subit en plus) et un cachet : augmente le saignement dans sa durée.

en utilitaire, ça reste libre, j’aime néanmoins “pour la justice” qui est un must have, pour up l’altération, et le sceau qui augmente la regen d’endu, car au CaC bouger est primordial

si tu as des questions n’hesite pas.
++

Salut!
tu souhaite un avis sur l’armure Zerk : en donjon et en fractale c’est un peu la loose. tu meurt tous le temps, certe tu frappe fort, mais tu reprend l’aggro, et puisque du es faiblart, tu down regulièrement. tu ne t’amusera pas. tu peux, si tu le souhaite, faire du mix d’armure. Personnellement, je te conseil de faire un set d’armure, et de combler ton manque de survie/dps par les bijoux.
Moi, pour les gens de ma guilde, je leurs conseils 2 stat offensives(puissance préci ou critique pour toi) pour 1 def (robu ou vita; en pve la robu est rentable).

niveau build je ne pourrais pas dire, j’ai surtout refléchi a du warrior tank, nul doute que la communauté te repondra pour le DPS.

pour les sceaux: le heal du dolyak estpapillon: 30heal/sec sans possibilité de le up via le healing power.
en cachet, un qui t’augmente la célérité, qui permet d’avoir l’attaque speed en plus comme le skill zerk, mais tu n’aura pas les degat subit en plus. bref du bonheur.
et un qui te stack puissance avec tes coups critique, c’est cher, mais c’est extra!

j’espere t’avoir aidé

En PVE, les joueurs ont montré que la robu etait plus rentable que la vita, (Sur Guildwars2guru, tu as de bon metagamer qui t’explique un peu la chose en anglais)
Cependant, tu ne peux penser etre : la meilleurs tortue du jeu, et en plus un excellent DPS.
Avec une armure, robu/vita/puissance, tu sera de toute façon un moins bon DPS qu’avec une armure Berserker a l’instant T. ( Apres avec une armure Zerk tu meurt vite, et un dps mort, est un dps useless)
j’ai glané, et modifié des builds pour arriver a faire quelques stéréotype interressant:
-tank tortue (10/0/30/30/0)
-tank alteration épée bouclier épée/épée, arc au choix, bien pour les boss ( 20/20/15/15/0)
-tank off espadon (20/20/15/15/0)
-tank pve hors donjon ou level up avec que des sceaux (20/10/15/15/10)
-tank polyvalant hache bouclier ( 20/0/25/25/0)

Bref, comme tu peux le voir, c’est un tout, armure, rune/sceau, arme, bijoux, build sont des éléments qui permettent de constituer ton avatar. je me considère comme Tank lorsque: j’ai au moins 25k de vie et 3100 d’armure ensuite j’arrange selon mes envies

dégât brute : pour le trash mob et le pve
dégât par altération : pour les boss.

Pour ton sceau d’arme j’aime assez la célérité. c’est un frénésie sans les dégâts subit en plus. (45sec de CD) vu qu’un guerrier a toujours un haut taux de crit ça proc souvent.

si tu fait du MCM, et que tu es tank, pense a prendre un fusil, lors des protections de fort, ou lorsque les gens sont planqué en haut, tu ne sera useless

autrement en donjon j’aime assez le hammer

Calli.5193:

En tout cas c’est comme ça que je le comprends, et je comprends surtout qu’Anet ne semble pas vouloir se donner les moyens de rêgler ce genre de problème comme Trion l’avait fait à son époque (avec Rift et les utilisateurs Orange).

Il serait vraiment appréciable d’avoir une réponse sur ce sujet. je crois qu’il est important de savoir. quelles stratégies Anet souhaite prendre face a ce problème. je préfère entendre : " cette solution n’est pas possible que ça soit financièrement, ou pour des problème de logistique ( ou autre chose …)"
que d’avoir un silence radio.

avoir une reponse de ce type permettrait a ceux qui le peuvent, de prendre des abonnements VPN longues durée, ou stopper le jeu ( la partie sacrifier, ne nous leurrons pas il y en a toujours).

dans le cas où le reroutage est impossible, Anet pourrait envisager d’entreprendre des negociations passive avec des prestataires VPN, pour que des joueurs de GWé puisse profiter d’un accès/abonnement spécifique.

une idée comme ça…

Il faudrait faire attention au ton employé sur le forum, comment voulez vous que les MG répondent si ils se sentent agressé?
Moi aussi je subis les Lags aux même heures de pointe. Le VPN est une alternative, elle n’est peut être pas supportable pour certains, pourtant elle fonctionne. ça signifie que cela ne viens pas des serveurs Anet.
Ensuite, ce que je crois que Roxane a souhaité dire, c’est que si les joueurs font tous le rapport a leurs FAI du problème, ils seront forcé d’en avoir conscience et donc de trouver une solution.
le VPN WTFast a une proposition gratuite de 30jours sans limitation de temps, ça fera patienter quelques joueurs. ( j’ai juste le souci que la version trial est limité a 1 ordi /box :s)
Par contre si les MG pouvaient eux aussi lancer des actions sur nos FAI, peut etre que nous aurions des retombé plus rapide.