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Changement du guerrier ?

in Guerrier

Posted by: Iwe.4657

Iwe.4657

Euh alors là, j’ai bien ris… Chaque classe a son ennemi mortel ?

Ah bon ? Aux dernières nouvelles, je pensais plutôt que chaque build avec son build opposé, et qu’au final, les professions servent plus de supports de gameplay que de “classe” véritable.

Si vous êtes axé dégâts d’altération, vous allez dégommer du joueur full robustesse, avec peu de vitalité. A l’inverse, si vous êtes spé altération, et que vous tombez sur un joueur qui a maximisé sa vitalité et dispose de skills anti-altérations, là, ce sera plus la même limonade.

Bref, c’est une question de gameplay, et non de classe Ce raisonnement avait sans doute cours sur WoW, mais pas ici. Sauf si on se penche sur l’envouteur, qui est actuellement au sommet de la chaine alimentaire PvP de guild wars2.

Mais revenons a nos moutons.

Que sait-on du guerrier HB (Hundrer Blades => Cent lames).
Maximum de dégâts bruts. Robustesse OU chances de critiques augmentés.
Pour le premier cas, visez le combat par altération. Et ne paniquez pas si vous le voyez activer son Endure Pain, les dégâts d’altération sont tout de même pris en compte.
En ce qui concerne un war HB GlassCanon (c’est a dire axé puissance/critique/burst adré), il faudra plutôt privilégier votre contrôle, et éviter le corps a corps le plus possible. Il va prendre cher, mais il vous rendra la pareille, car s’il a tout ses CDs, il dispose de deux célérités. Autant dire qu’il est plus que nécessaire d’éviter sa charge de taureau.

Un bon war essayera de vous leurrer sur sa charge, en utilisant la charge de sa Greatsword en début de combat plutôt que sa charge de taureau, afin que vous utilisiez votre endurance et vos CDs. Suite a quoi il ne lui restera plus qu’a Burst.

Un nerf nécessaire ?

in Voleur

Posted by: Iwe.4657

Iwe.4657

Dialogue de sourd.

Changement du guerrier ?

in Guerrier

Posted by: Iwe.4657

Iwe.4657

Le combo Charge du Taureau + Frenesie + Cent Lames te fera voir des dégâts explosifs, tu n’auras qu’a changer d’arme (hache+bouclier avec sceau d’intelligence sur le bouclier pour assurer l’evisceration critique) pour quasi-annihiler tout joueur pas assez réactif. L’ennui, c’est que c’est un archétype très facilement contrable (sauf si tu es assez résistant pour feinter l’adversaire sur tes charges avant de burst), et qui est surtout très ennuyeux. En tout cas, personnellement je m’en suis rapidement lassé.

Mais je t’invite a essayer d’autres spé du guerrier. Pour ma part, je joue actuellement en arc long + épée / bouclier avec dégâts d’altération, vitalité et puissance boosté, template puissance / critique / vitalité. On peut tirer de très bon combo de cet archétype (aura de feu, puissance de zone, projections incandescentes si tu troc ton bouclier contre une hache, mais survie moindre), et la pression sur l’équipe adverse lors des affrontements de groupes est souvent décisive.

Un nerf nécessaire ?

in Voleur

Posted by: Iwe.4657

Iwe.4657

Je reste sans voix, là. Car bon, la consommation d’initiative dans une spé poison immo+larçin backstab (assuré par le poison, sauf si vous mettez 3 secondes a enchainer vos skills)+ 2-3 HS avec possibilité de repasser en mode furtif via le heal, le refuge, ou encore l’utilitaire fourni par un larçin sur un fufu, qui octroie une certaine survie + regen d’init (eh oui, survie, car c’est pas tout le monde qui possède une aoe d’infirmité/immo pour piéger le voleur dans une zone donnée), ça permet de voir venir.

Etre de dos, ou de coté ? Quelle difficulté, ça laisse 50-75% de la hit box de la cible en bonus de dégâts. En 30 min de gameplay avec une spé en carton, je les collais, les critiques explo a faire péter une braguette.
Ma connaissance du voleur est certes imparfaite, mais suffisante pour voir qu’il y a un problème, certains voleurs ici même sur ce forum et en jeu sont prés à le reconnaitre, mais bizarrement d’autres non.
Même sur le forum war, quand on parle de l’enchainement HB, les gens sont plus ouverts à la discussion et prêt a reconnaitre un éventuel problème, alors qu’HB, tout comme le coup de crosse ou la brume frénétique, est un enchainement statique, moins fumé qu’HS, quoi.

Et enfin, lorsqu’ArenaNet annonçait graduellement les professions en fonction de leur difficulté de maitrise, je ne m’attendais vraiment pas a voir des joueurs obtenir un résultat plus que satisfaisant en utilisant un minimum de touches et de réflexion.

PS: Oublie le nerf arc court, le lapin l’avait mérité.

(Modéré par Iwe.4657)

Changement du guerrier ?

in Guerrier

Posted by: Iwe.4657

Iwe.4657

Le 24k que j’ai collé personnellement était le total de la combo HundredBlades + Evisceration (HundredBlades a 16k + Evisceration a 8k) sur un élèmentaliste sans robustesse. Bref, un cadeau, quoi.

Cela dit, ceci était durant le BWE 3, et lors de la release j’ai vite changé de spé.

En tout cas c’est très étrange, j’ai limite l’impression que les gens sont plus ouverts a la discussion et a reconnaitre le problème au sujet d’HB que les voleurs au sujet de HeartSeeker.

A croire que tout les kikoos sont partis chez les fufus.

Un nerf nécessaire ?

in Voleur

Posted by: Iwe.4657

Iwe.4657

Nainpro, regarde juste le petit screen qui se trouve au dessus de ton commentaire, les ouvertures au backstab a 9k-11k sont fréquentes, que tu n’arrives qu’à 3k ne regarde que toi.

Bref, tant de mauvaise foi avec tout ces voleurs qui défendent becs et ongles un spell qui n’a pas lieu d’être juste pour éviter d’utiliser d’autres touches ne fait que confirmer ma pensée selon laquelle la population voleur est peuplée majoritairement de gros kikoo.
J’ai vu qu’une guilde recrutait exclusivement des voleurs spé HSS, sous le nom de guilde HeartSeeker Spammers. Contactez les, vous y avez votre place.

Un nerf nécessaire ?

in Voleur

Posted by: Iwe.4657

Iwe.4657

Bon, je vois qu’avec toi, l’ironie, ça passe pas.

Si t’es pas capable de comprendre qu’un sort, qui ne trouve son pareil chez aucune autre classe, enchainable trois fois en moins de 1.5 secondes (soit 2 sur 3 durant l’immobilisation) pour un total de 10-13k faisant suite a une ouverture de larçin+backstab a 9-11k constitue un léger problème a l’équilibre du jeu, je te laisse dans ton monde de fantaisie.

(Et oui, a partir du moment ou tu appuyes continuellement sur la même touche pour tuer ton adversaire, et celle là uniquement, on appelle ça du spam)

(Modéré par Iwe.4657)

Un nerf nécessaire ?

in Voleur

Posted by: Iwe.4657

Iwe.4657

Le coup du “2,2,2,2,2,2,2,2,2,2” c’était pour illustrer le coté spammage no brain. Je pensais cela évident, mais visiblement pas assez pour tout le monde. Et puis fais le calcul des dégats de 3-4 heartseeker + larçin + backstab, et tu verras que c’est presque suffisant pour 1) le tuer 2) l’achever a terre sans avoir besoin de le stomp 3) achever ses grands parents par répercussion de la somme des dégâts infligés.

Le combo sous camouflage, c’est une chose que j’aimerais qu’on m’explique aussi, mais je ne suis pas le seul a me l’etre mangé, je peux le certifier.

Quand je parle de trainer a 13k pv en SPvP, je ne parle pas d’avoir 13k PV max, mais je sous entendais que durant un SPvP, il arrive, je crois, mais je ne suis pas sûr, qu’on prenne des dégats. Et comme on le sait, les cibles favorites des voleurs sont : les cibles endommagés. Jusque là, je dis normal, c’est sur le spammage que je gueule.

Un voleur peut se tp deux fois, sans compter l’arc court (j’avoue c’est pas l’arme que je prendrais en second set d’une spé HSS, mais bon), et ses petits sorts qui le font passer invisible.

Et les poisons. Ils durent peu de temps, certes, mais ce que certains semblent ne pas comprendre, c’est que c’est suffisant.

Ici, on a affaire a un total de capacité qui comble totalement tout manque de skill chez le joueur pour un résultat plus qu’intéressant. En comparaison, actuellement je m’avancerais même jusqu’à dire qu’il est plus simple d’avoir un bon résultat avec un thief HSS qu’un war greatsword, qui est censé être l’archétype de base le plus simple a prendre en main.

Bref, apprends, très cher, a ouvrir les yeux afin d’observer avec objectivité ce qui apparait comme évident aux yeux de tous, sauf de ceux qui se pensent plus malins : il y a un problème avec le skill HeartSeeker, que ce soit sur sa plage de dégâts ou son coup en point d’initiative.
Ah, et chercher la petite bête point par point en faisant fit de l’ironie, c’est bien no-brain aussi, et me fait rappelle doucement ces petits combats qu’ont les enfants (“ouais, bah je te lance du sable dans les yeux” “ouais bah si tu me lance du sable dans les yeux je me retourne” “ouais bah si tu te retourne, je te donne un coup de pied” “ouais bah si tu me donne un coup de pied je me baisse”… etc etc).

PS : Tiens, je viens aussi de me rendre compte qu’on a même pas parlé du fait qu’essayer d’achever un fufu après un âpre combat revient a se suicider connement.
Sinon le coup du SPvP qui ne se mesure qu’au skill, j’ai bien rit, surtout en pensant aux bus.

(Modéré par Iwe.4657)

Changement du guerrier ?

in Guerrier

Posted by: Iwe.4657

Iwe.4657

Je ne condamne pas cette spé pour son côté destructeur, qui, il est vrai, est facilement évitable par tout joueur attentif / talentueux/ expérimenté.
Ce que je critique, c’est le côté bi-touche. Une main sur le clavier, l’autre sur le poireau, et faites pleuvoir les gros chiffres !

(“Eh, et tu fais quoi pendant les 40 secondes de CD de ta charge de taureau ?” “….euh….”)

Nan, franchement, j’ai été très déçu, je trouve limite le gameplay du rodeur greatsword plus attractif.

Un nerf nécessaire ?

in Voleur

Posted by: Iwe.4657

Iwe.4657

Toutes les classes ont effectivement moyen de faire de gros dégats, certes. Ce n’est pas le problème (bien que le cas du guerrier soit un peu a part, je suis personnellement convaincu qu’une refonte de la spé greatsword est nécessaire, mais ce n’est pas le sujet ici). Le problème, c’est que cette technique est SPAMABLE, et qu’on ne parle donc plus de gameplay mais, de deux pauvres touches a jouer, et là est le souci.

Un joueur qui gère bien ses poisons , sa furtivité, et ses coups de burst bien placés, on le respecte. Mais c’est une chose un peu difficile a faire quand les voleurs qu’on croisent sont en burst constant. Un joueur qui se colle protection ? Aucun probleme, je fais un HS de plus et on en parle plus !

En clair, les spé burst des autres classes possédent toutes des “cycles” (terme non adapté au pvp, mais l’idée reste compréhensible) auxquels les autres classes peuvent s’adapter. Le cas du voleur, de part la nature de la classe, est plus complexe, car le voleur(degats bruts, j’entends) est attendu sur ses dégats d’ouverture, qui lui donnent un atout stratégique certain, comme celui d’expédier directement au tapis un adversaire tournant aux alentours de 13k pv. Maintenant, c’est sur la suite qu’il y a un problème, car les dégats d’HeartSeeker permettent aux voleurs de continuer pèpère le combat avec des dégats de plus en plus agressifs, une vitesse de déplacement augmentée, et une survie somme tout monstrueuse pour tout joueur qui lit un temps soit peu ses utilitaires. Ce que je n’ai fait que très rapidement lorsque j’ai testé la classe, et ça a suffit pour coller la misère aux joueurs d’en face. Et ça, ça fait gueuler. Et a juste titre.

Et pourquoi lorsqu’on dit nerf, les gens répondent “supprimez carrèment la classe ce sera plus rapide”, sous entendu vous ne jouez cette classe que pour son aspect fumé ?
(troll inside, qui se sentira visé ? :p)

(Modéré par Iwe.4657)

Changement du guerrier ?

in Guerrier

Posted by: Iwe.4657

Iwe.4657

Rodney, je joue guerrier, et avoir le fameux combo BC+Frenzy+HB+ Switch(sceau d’intelligence) Evisceration, je collais du 24k.

Et le souci de ce combo, c’est justement que si tu te mange la BC, tu te mange tout le reste, car le temps que l’adversaire se releve, grâce a la Frenzy tu aurais passé l’intégralité de tes HB, ce qui ne doit pas être ton cas si tu ne vois que des 7-8k max (ou alors t’as un souci de spé).

Bref, je joue guerrier moi aussi, et je trouve que cette spé n’a strictement rien a fiche dans un jeu chez qui on s’attendait a voir le skill l’emporter sur le no-brain-spec.

Un nerf nécessaire ?

in Voleur

Posted by: Iwe.4657

Iwe.4657

Je ne peux que rire devant tout ces gens qui défendent le voleur et sa spé fumé qu’est la spé HSS.
Mais, n’étant pas si idiot, j’ai créé un voleur, me suis fait une spé HSS a la va vite, j’ai lu rapidos mes utilitaires (que je n’ai quasiment pas utilisé de tout les SPvP que j’ai fait par la suite), et j’ai fumé tout le monde. Comment ? F1, 2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2.
Et pour le coup de “ouais, bah tes adversaires sont pas réactifs c’est tout”, j’aimerais faire remarquer qu’il est difficile d’etre reactif lorsque votre adversaire vous ouvre avec un petit combo a 13k réalisable sans sortir du mode camouflage.

Et du coup c’est quoi le truc, ne jamais trainer a 13k pv lors d’un match SPvP ?

Et venez pas me dire que Voleur HSS est la seule alternative possible en SPvP, un des membres de ma guilde jouent en bleeding, il fume n’importe quelle profession, sans avoir besoin d’appuyer une seule fois sur son HeartSeeker.

Bref, dans un jeu ou le PvP à son importance, un équilibre des classes aurait été intéressant, dommage qu’ArenaNet passe a coté et laisse des immondices comme les spé HundredBlades du guerrier (mon main est guerrier, et je trouve cette spé no-brain au possible), ou là spé HSS du voleur.
Le principe de ce sort est bon, mais il ne devrait pas être spammable. Ses dégats doivent soient être réduit, soit le coup d’initiative augmenté.

Et le coup du mec qui dit “bah t’as qu’a esquiver les HS du voleur, si t’es pas content”, rappelons qu’un voleur immobilise, se tp plusieurs fois, et que la compétence HS du voleur est une compétence de bond. Mélangez le tout, vous obtenez une classe fumée, que beaucoup de kikoos cherchent a protéger.

Les voleurs n’ont actuellement pas besoin de cervelle pour jouer. J’aurais aimé voir les voleurs devoir se la jouer tricky, a passer plusieurs fois en camouflage en plein combat pour tempo, ou quoi que ce soit.. Mais la seule chose qu’on voit, c’est des joueurs qui collent un petit poison (immo ou petrif, au choix), F1, 1, 2 2 2 et c’est plié.
Eh oui Kira, moi aussi je croyais avoir acheté ce jeu pour le gameplay.

(Modéré par Iwe.4657)