Guild Wars 2

Theros.1390:

Guildwars.4893:

Rahan fils de croa

Arrête Lochy, rien que pour ça son commentaire valait la peine d’être posté.

Ha mais je n’ai pas dit que son premier commentaire était inutile et ne valait pas la peine d’être posté, je remets juste en question le fait qu’il l’ait argumenté puisqu’il dit que c’est inutile de le faire

Guildwars.4893:

Oui peut être j’avais rien à faire à ce moment mais je veux juste que vous preniez conscience qu’on vous demande votre avis partagé ou non, pas besoin de le défendre donc arrêter de faire des commentaires superflus pour argumenter votre point de vue. Editer donc plutôt votre sujet. Heureusement pour moi ce n’est que la première page ou on ne peut tirer que réellement 16 commentaires sur 50.

Il me semblait qu’on était sur un espace d’échanges… que l’on pouvait discuter, donner notre point de vue et en débattre avec les autres.
J’comprends que ce n’est peut-être pas courant pour toi… mais c’est ce qu’on fait entre personnes civilisées.
De plus, la lecture de ces commentaires aidera peut-être des joueurs à se faire leur avis sur la question pour alimenter aussi le débat avec leurs opinions.
Pour finir, toi aussi tu as donné ton avis et tu l’as argumenté… donc que nous reproches-tu?
Selon tes dires, ton post aurait dû s’arrêter à ca :

Voici mon point de vu,
Le dps Meter doit être autorisé.
Merci à vous.

Loup Solitaire.9082:

C’est une découpe bien extrême, on peut aussi être correct/bon tout en étant quelqu’un de tranquille, et inversement, être un boulet et toxique.

Tout à fait

Il faut arrêter cette généralisation, qui continue à appuyer ce que je crains justement avec le développement des fonctionnalités demandés : une mentalité “élitiste, supérieure et toxique”.

Ca n’empeche pas les gens d’être toxique, ils le font juste en s’appuyant sur du vent.

Un mec qui se prend un dpsmetter+gearcheck ne devient pas subitement un bon joueur, si c’est un pingouin bourré de base, il l’est encore après les avoir mis.

En effet, mais au moins il en est informé par ces outils. Actuellement il continue a faire ce qu’il fait en pensant être bon.

Loup Solitaire.9082:

tant que le raid avancé convenablement, j’avais pas à attraper un mec n’étant pas purement méta ( évidemment un boulet, je lui parlais pour l’avertir/l’aider, si aucuns efforts, on s’en séparait.

Pour moi, c’est exactement ce que recherche la majorité des joueurs en raid !
Faut bien se mettre en tête que sur les runs hebdo on ne cherche pas à battre le world record ! D’ailleurs, qu’on soit bien clair… je n’ai jamais cherché une telle chose. Nan, les joueurs EXP cherchent juste à faire leurs clean avec des gens habitués aux raids, donc sans passer 3h par boss. Et c’est majoritairement synonymes de respecter des builds, des rotas… quand au niveau de la connaissance sur les boss, ca se voit rapidement pendant le try.

Loup Solitaire.9082:

Lochy : Quoi ce n’était pas pour Scarlet ? ! … je demande le divorce aussi ! …. on était pas marié ? Meeeeh, je voulais récupérer tes points de succès de raid ;_;

[GROS TROLL]Encore 1 qui veut les KP de choses qu’il n’a pas faites[/GROS TROLL]

Ci-dessous, une réflexion directement inspirée de ce que j’ai pu lire sur reddit :
- Si un groupe demande que des Asuras et que tu le rejoinds en Norn, tu te feras kick !
Le problème ne sera pas celui qui a posté le lfg, mais bien le Norn qui aura rejoinds le groupe. Les joueurs sont libre de faire leur LFG et d’y mettre leurs conditions, que vous les trouviez abusives ou non, là n’est pas le problème. Si les conditions ne vous conviennent pas, créez votre propre LFG mais ne les obligez pas à vous accepter.

Exemple : je me suis retrouvé une fois dans un groupe fractales, nous avions explicitement demandé une classe bien précise pour faire les T4 dans le lfg. Un joueur jouant une autre classe “similaire” a join, et est rentré directement dans l’accueil fractale… il s’est fait insta kick… On en a discuté ensuite dans le groupe, et on etait tous d’accord pour dire qu’on aurait pu l’accepter, mais que ce n’etait pas ce que nous avions demandé en lfg et qu’il avait voulu forcer l’entrée, il s’est pris son kick mérité.

Pour moi, cela fait parti de la formation: Tu lis et tu respectes ce qui est demandé en LFG.
Au minimum, si tu rejoinds leur groupe en pensant pouvoir faire le travail qu’il demande avec une autre classe c’est de leur demander leur accord. Mais si tu ne respectes pas le groupe en montrant une once de politesse, pourquoi ceux-ci serait-il poli et respectueux à ton égard?

Beaucoup d’entre vous, apparemment, craignent que le DPS Meter et/ou le gearcheck amène plus de toxicité. Personnellement, je ne pense pas que cela soit le cas. Comme actuellement, je pense que beaucoup le prendront comme cible pour ne pas avoir à se remettre en question, ne serait-ce que sur leur comportement vis-à-vis des gens qu’ils rejoignent.

Theros.1390:

Voilà ma véritable opinion, je t’invite à me citer, disant NON, il ne doit pas y avoir de DPS meter.

Bah en fait, la majorité de la communauté avait choisi BGDM il me semble.
Sauf que c’est celui-ci qui a été banni.
Il ne reste plus que ArcDps autorisé qui lui permet a n’importe qui de voir le dps de tout le monde meme si ceux-ci n’ont rien d’installé.

Mozed.7510:

https://www.reddit.com/r/Guildwars2/comments/6yzuut/new_players_joining_exp_raids_is_why_elitism/

A aucun moment il n’est dit “gearcheck” dans l’OP :^)

Nan, mais il pointe le(s) meme(s) problème(s) qu’on a pu évoqué sur tout le long du thread.
Il demande simplement aux gens sans expérience de ne pas venir dans les groupes EXP…
On teste depuis 2 ans pour les raids et j’dirai réellement depuis 4ans pour les donjons, et on voit très bien que ca ne fonctionne pas.

Theros.1390:

Franchement mec, à un moment faut que t’ôtes les œillères que t’as sur la tête, sort un peu de ton déni, j’sais pas.

Le mec a dit vouloir s’aventurer en PvE, avec PEUT-ÊTRE un PEU de raid.

Alors… un peu de logique :
Il peut s’aventurer en PvE avec le stuff de raid mais s’il prend un stuff pourri il ne pourra pas aller raid… même pas UN PEU, même pas PEUT ETRE.

Là ce que tu proposes c’est :
Stuff toi comme tu veux, et si tu veux faire des instances HL… Bah pas grave, les autres vont te carry.

Et c’est exactement ce comportement qui rend les gens toxiques entre eux !

cqfd?

Theros.1390:

Tu crois qu’en PvE il va être obligé de faire sa rota et ses 30 k pour s’amuser et prendre du bon temps ? Oui le Céleste c’est à bannir (même en PvE LL) les joueurs lui diront, ou il s’en rendra compte par lui même. Alors no stress.

Relis le post, un autre joueur lui conseille de rester en céleste.

Theros.1390:

J’te jure, à te lire, ton opinion est la meilleure, celle qui doit être retenue, et qui doit écraser celle des autres. C’est bien de défendre son point de vue, mais apprend à faire des concessions. Joue en guilde, arrête jouer en PU, et laisse les autres tranquilles papillon x)

Mais je ne joue quasiment plus qu’en guilde ou entre amis tout du moins…
Après, a toi qui est contre ces outils, je te retourne le compliment… tu ne cherches même pas un terrain d’entente en faisant des propositions sur comment cet outil pourrait être disponible pour la communauté. NON, il ne doit pas sortir.
Peut-etre que s’il etait dispo uniquement dans une escouade de 10 personnes, ou uniquement en Raid, ou uniquement en fractales T4 voir uniquement sur les CM, etc.
Peut-être que cela passerait mieux?
Peut-être que l’on pourrait avoir un débat constructif…
Mais non, il faut absolument qu’il ne sorte pas.

Comme on le disait ce matin, au delà de l’histoire, c’est le format que j’aimais surtout

Oui à la sauvegarde des builds !
au fait de pouvoir les partager et d’y associer son dps golem!
au gearcheck !
au dps meter !

Après… j’vous laisse consulter le post suivant, dans lequel des personnes vont conseiller du stuff céleste à un elem pour quelqu’un qui veut faire un peu de raid… what else pour montrer l’intérêt du gearcheck et du dps meter :
https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/elementalist/Ressortir-mon-Elem-du-placard-et-le-passer-lev

J’vais ajouter un dernier point…
Pour moi, à l’heure actuel et avec le dps meter installé chez pas mal de personnes en raid. Le constat est le suivant :
- Quand ca passe pas, il faut un coupable… mais quand ca passe, tout le monde s’en fout que tu fasses de la papillon.
- Je vois beaucoup plus de kick pour des fails mécaniques que sur un peu de dps manquant.
Suite a ces 2 cas, le dps meter comme le gearcheck seront des outils pour conseiller la personne et non pour le kick sauvagement.

Hors sujet :
@galaxiaspace : bah s’il pique la moitié de mes LI et KP… ca doublera les siens :p
Donc dans l’idée d’un partage equitable, il n’aura qu’1/3 !

@Mizuira : j’crois que le défi va être de trouver un sujet sur lequel on est d’accord ><

Mizuira.8245:

C’est fini de me stalker IG ?! Help !!!!

Mais je te stalk pas, j’te dis “bonjour” ig histoire de parler d’autre chose et tu réponds pas…
Et c’est toi qui parle d’avoir un esprit sympa, convivial, moins toxique… commence par l’être avec les autres ils te le rendront bien
Maintenant j’ai en fait juste l’impression que t’as peur que les autres aient le meme comportement que toi s’ils avaient cet outil ><

@Mizuira :
Au moment ou j’ai écrit le message j’n’avais pas vu le post modéré entre 2

Après, même si tu es sur un jeu a tendance casual, l’extension, ou tout du moins une certaine partie, n’a clairement pas été vendue en ce sens, toi qui est friand des discours officiels tu devrais le savoir

Pour ce qui est du flicage, on aurait pas besoin de fliquer si tout le monde était honnête. Et tu sais très bien que c’est impossible, donc on demande juste plus de transparence, de respect pour ceux qui se sont investit pour avoir le stuff adéquat et requis pour raid.

Pour la remarque sur la partie pro-gamer, je ne faisais que citer la pub.

Pour finir, merci Meego pour ce post, je pense que tout est dit dedans.

Mizuira.8245:

Mince j’ai feed encore

j’ai ri

Mizuira.8245:

Change de jeu si t’es pas content, c’est pas les themepark bourrés d’instance PvE qui manquent

(oui ce commentaire est aussi argumenté et utile que le tien)

Comme quoi… même ceux qui sont contre pour plus de tranquillité sont au final eux même toxique
Tu devrais tester les jeux solo, tu n’aurais pas d’interactions avec les autres joueurs et tu pourrais avoir le dps que tu veux
Tu m’fais penser a la pub pour la “4g box”, le mec qui s’prend pour un pro gamer tout seul dans son coin sans se confronter aux autres

Non, non et non !

Il vient de reprendre le jeu, il compte se faire une armure élevée (qui ne se fait pas en 10min, surtout pour la première) et s’il finit par se dire qu’il va essayer de tomber tous les boss, personne ne voudra de lui parce qu’il n’aura ni les kp, ni la bonne armure…

Stop à la bétise, conseillez le pour faire des raids correctement et pas uniquement pour faire l’escorte en 30mn.

De plus, on apprend à jouer en zerk/vipérin, sinon… il va utiliser un stuff avec un peu de vita… il va s’habituer a certaines attaque qu’il peut tanker et un jour il passera full zerk… et il devra tout réapprendre une seconde fois.

Une esquive bien placée vaut mieux que toute la vita que tu lui proposes de prendre.
Et en raid, donjon, ou open pve : si un coup doit te OS… que tu ais de la vita ou pas… tu te feras OS.

Il dit vouloir s’attaquer aux raids, donc non… pas céleste…
Zerk ou Vipérin.

qtfy.eu

Pour résumer : zerk

t’imagines pas le nombre de pièces que j’ai pu mettre pour pas te perdre sur le post.
[TROLL]
D’ailleurs, tu devrais demander une option pour cacher les points de succès, c’est un peu intrusif
[/TROLL]

Mizuira.8245:

Ce jeu est un échec.

Dis par un mec qui à 28.5k ap… cherchez l’erreur

@Mizuira : Moi avec mon druide zerk signe de la chasse à l’arc à 1500 de portée j’ai 70k dps moyen sur VG.

Mizuira.8245:

Je suis pour le dps meter comme outil de progression du joueur mais contre la possibilité de flicage qu’il peut engendrer. La solution pour moi étant donc d’avoir un dps meter perso sur ses propres données et rien d’autre. Rien n’empêche ensuite aux joueurs de dire dans le canal “mon dps moyen est de tel montant” pour prouver que leur classe/build même non opti est finalement pas si mal que ça.

Qui le croira? Tu le sais très bien… il faut des preuves pour le groupe et ce n’est pas une simple parole d’un inconnu que tout le monde croira…

baalzebub.6148:

Pour moi il y à déjà trop de restriction et ses outils risquent d’en rajouter une couche.

Le problème principal c’est que les restrictions sont posées par le jeu:
Avoir un groupe avec une certaine synergie.

Des compositions de groupe ont été testées et les gens ne veulent pas tout réinventer et préfèrent se baser sur des classes qui ont fait leur preuves. (j’ai pas dit que ce n’était pas stupide, c’est juste un état de fait). Pour la plupart, si tu ne joues pas les compo/builds qT tu joues mal. Hors, même eux le disent qu’il ne faut pas etre trop regardant et qu’on a pas besoin d’un dps optimal pour aller en raid.

Si tu ne joues qu’une classe dps, ca te permet de prendre un slot qui n’est pas réservé pour des mécaniques importantes. (j’entend par là: comparé aux Chrono, PS et Druide)
Pour moi, ces outils, s’ils étaient implémentés permettraient de montrer que tu as un dps correct par rapport aux autres classes, et cela t’aiderait au final à rentrer plus facilement dans les groupes.

Tu le vois comme un frein, je le vois comme une aide à la diversification.

La “brebis galeuse” comme tu l’appelles n’a rien a faire dans un groupe expérimenté et le ralentir dans sa progression, elle s’est juste trompé en rejoignant ce groupe. Que ce soit volontaire ou non.

Viens comme tu veux, et va en 100cm avec les mécaniques basées sur le dps.
Le problème actuel c’est que le jeu t’impose des stuffs par ses mécaniques mais qu’il n’y a aucun outil pour vérifier que tout le groupe a bien compris et répond à la demande de ces mécaniques.

La notion d’amélioration du groupe, désolé mais comment peux-tu demander à un groupe constitué de 10 joueurs différents (PU) chaque semaine de s’améliorer? Non, la notion d’amélioration de groupe ne fonctionne qu’au sein d’une guilde ou d’un groupe d’amis.

Tu dis que la seule finalité c’est de pouvoir fliquer les personnes du groupes, mais pour moi c’est juste pour dire a la personne qu’actuellement elle n’a pas le niveau pour rejoindre un groupe expérimenté et cela sans aucune toxicité. Pour le gearcheck, bien sûr que si cela aide dans l’amélioration du stuff, cela permettrai aux joueurs de regarder le stuff d’autres joueurs parce qu’ils ont vu que tel ou tel joueurs se démerdait bien et qu’il aurait envie de faire la même chose ! Et cela peut d’autant plus être appuyé par l’accès à un dps meter officiel !

Là tu dénigres des outils uniquement sur l’utilisation abusive que les gens pourraient en faire. Et le pire c’est que tu supposes que la majorité des gens vont en abuser, alors que je suis certains que ces abus, s’il y en a, ne seront fait que par une très petite minorité de joueurs. Je pense aussi que la majorité de ceux qui souhaitent un dps meter l’ont déjà (Arcdps), mais qu’une bonne partie des joueurs ayant utilisé BGDM ne sont pas passé sur Arcdps de peur de perdre leur compte vu que la communication officielle sur le sujet est inexistante.

Si c’est le président Galaxiaspace qui le demande, ok

Effectivement, je ne vois pas d’argument valable contre le gearcheck a partir du moment ou cette option peut être désactiver par l’utilisateur.

Mais si tu es contre c’est que tu dois bien en avoir, je suis curieux de les connaitre et de remettre en question mon avis par rapport à ceux ci s’ils sont légitime.

Mizuira.8245:

- pour éviter les abus en LFG de “gearcheck on” or kick qui pulluleront

C’est déjà le cas pour ceux qui le souhaitent.

- pour éviter une évolution des mentalités en gear > skill qui est à l’opposé de ce que le studio a toujours voulu pour ses jeux

Tu n’es pas le studio, encore une fois, qui es-tu pour te permettre de répondre à leur place?

- pour éviter que le flicage de l’autre devienne une habitude des joueurs pour tout et n’importe quoi, le gearcheck étant un premier pas

C’est, encore une fois, déjà le cas (Li, ap, titles, kp, …)

@Mozed : Est-ce que tu m’as vu demander un outil de la part de quelqu’un d’autre que de la part d’Anet directement.
Quand je parle d’outils officiel, j’entend qu’ils soient développé directement par le studio du jeu pour que toutes les discussions autour de ces outils et leur légalité s’arrêtent une bonne fois pour toute.

J’aimerai que les gens qui ne veulent pas du gearcheck répondent à cette question :
Si dans l’outil vous avez une option pour ne pas autoriser le gearcheck sur vous, en quoi cela vous dérange-t-il ?

Bonne lecture : http://gw2bgdm.blogspot.fr/p/tos.html
Pour info, tout abus du lfg doit être sanctionné, et tout abus avec le dps meter devra l’être tout autant. Je ne crois pas avoir vu une seul personnes dans les mecs qui défendent le dps meter qui ont dit que grâce au dps meter on allait pouvoir kick a tour de bras gratuitement…

Pour le gearcheck, cela se faisait déjà avant l’extension ! Certains groupe le demandait pour faire les donjons.
Donc si tu as la possibilité de ne pas l’autoriser, cela ne changera rien pour toi
Ca se faisait déjà, ca se fait encore, ca sera juste beaucoup plus pratique pour tout le monde et ca evitera d’avoir un mec qui ping des codes avec une macro (chose qui pour le coup est tout aussi interdite par anet)

Et je suis sur GW2 depuis le premier jour… et j’compte pas m’arrêter de si tôt.
Et apparemment, j’me renseigne un peu plus que toi sur le jeu qui me tient à coeur :p

Si tu veux rien partager comme info, go jouer à mario ou va au mcdo !
désolé, je divague… j’ai fait une mozed…

Lochy.8532:

le mec qui s’est pas renseigné sur le stuff a avoir, tu peux directement douté qu’il se soit renseigné sur les boss et leurs strats.

Et en disant ca, je ne parle pas de 15 vita sur un bijou, je parle de stuff avec des stats de pingouins pour reprendre tes termes

Loup Solitaire.9082:

ben on est tous des PU, vous comme moi pour chacun, on ne peut s’attendre à truc top rodé en général, c’est l’occasion de croiser aussi des gens qui se débrouillent ou veulent avancer, des gens à qui on peut expliquer les stratégies, bref il faut admettre que ca ne sera pas parfait

Pour moi, c’est là ou tu te trompes…
Les guildes sont là pour t’enseigner comment faire les raids, lier des affinités, et rencontrer des joueurs avec qui tu joueras régulièrement…
Exactement l’inverse du lfg ou tu croiseras des PU que tu ne recroiseras plus ensuite et que tu as rejoins ou invité uniquement pour plier un contenu rapidement (Hors groupe “training”)
Au mieux, en PU on peut filer 2-3 tips à un joueur DEJA expérimenté, mais ca s’arrête là… on est pas la pour hard try avec lui, ni pour le carry.
Et il y a plein de raisons qui peuvent expliquer cet état de fait, a commencer par la barrière de la langue.

Alex Bartell.3428:

Sauf que c’est pas à toi d’en décider.

A toi non plus, et il ne fait que donner son avis.

Alex Bartell.3428:

Et quand on voit les effets néfastes en terme d’image de la communauté, il ferait tout aussi bien de fermer les raids. Ou du moins de retirer les lfg et d’empêcher les gens qui sont pas en guilde d’y jouer. Car les gens qui le font en guilde ils n’ont pas besoin de dps meter pour vérifier l’efficacité des autres joueurs ….

Et si, même en guilde on aime avoir ce genre d’outils, parce qu’on aime tester de nouvelles classes par exemple, ou pour conseiller (mais tu appelles ca vérifier) une nouvelle recrue.

Alex Bartell.3428:

Les joueurs en guildes ils viennent pas 3x par semaine sur le forum pour gueuler que c ‘est trop dur ou qu’il y a trop de boulets ou qu’il faudrait mettre un système d’auto kick à ceux qui descendent en dessous de 7k de dps. (ca doit etre fatiguant à la longue, non ?)

La très grande majorité des joueurs qui passent par le LFG font déjà parti d’une guilde mais je ne compte plus le nombre de guilde qui ont disband ou tout simplement arrêté d’essayer de faire des raids parce que justement les joueurs n’écoutaient pas ou ne voulait pas se plier à jouer les builds meta… donc au lieu de s’engueuler sur le stuff, ils s’engueulent parce qu’ils perdent du temps en raid a run 46 000x le meme boss chaque soir pour 2-3 joueurs qui ne cherchent pas à s’améliorer. Au moins, avec des outils cela se verrait plus rapidement et ils pourraient essayer d’avancer.
Je peux te raconter une anecdote rapidement :
A la sortie des raids, nous nous sommes attaqué à VG avec ma guilde.
Forcément, on a hard try. Mais quelque chose n’allait pas.
Je leur avais demandé de mettre leur stuff à jour, et tout le monde m’avait dit l’avoir fait. Pourtant, nous faisions 2x moins de dps qu’attendu sur le boss. (soit 30 à 40s de plus qu’attendu au timer en fin de p1)
J’ai donc demandé des screens a chacun de leur stuff complet… et suite a cela:
Ho ! Merveille ! nous n’etions plus qu’a 5-10s du timer recherché sur la p1.
Cela m’a permis d’eviter de continuer de me creuser la tête avec des officiers pour trouver des solutions jusqu’a 2h du matin. Et de continuer a balancer 5 à 10po de foods par soir pour rien.

Alex Bartell.3428:

Vu que vous avez bien le temps de vous entrainez 60h/sem pour vos rotas, prenez 5 secondes pour ajouter en “amis” ou dans une “guilde” (on peut en avoir 5) les joueurs avec qui ca se passe bien. Ca vous évitera de perdre du temps chaque semaine avec des lfg et à kicker tous “les casus qui veulent pas s’améliorer.”

Désolé… mais on s’entraine pas, ou plus, autant… en fait, comme le disais BilboJeanRaymond: on vient passer un bon 3h, voir 4h, en raid chaque semaine pour tomber les 4 ailes. Et pas pour s’entrainer dessus.
Et tu ne peux pas retirer le lfg sur les raids, comme tu ne peux pas te plaindre de ne pas trouver de groupe pour t’entrainer. S’il n’y a pas de groupes “Training”, montes le toi même ce groupe ! Et ne va pas polluer un run entre gens xp.
Quand je vais en lfg c’est pour tomber les boss rapidement, parce qu’a coté je passe aussi du temps a run avec ma guilde (avec des joueurs moins expérimentés) et à les former (voir a former d’autres personnes d’autres guildes ou tout simplement leur donner un coup de main).

Et je ne suis pas le seul à faire tout ca !

Donc, il est ou le problème dont tu parles avec la communauté raid ?
Ha… bah… pour moi… il est du coté de ceux qui ne cherchent pas a s’investir et qui viennent crier aux grands méchants qui les kicks sauvagement parce qu’ils l’ont, la plupart du temps, mérité mais ne savent pas se remettre en question.

bah en fait le dps meter permet de voir ce que l’on peut difficilement voir en regardant ce qu’il se passe dans le groupe…
Un mec qui fail toutes les mécaniques… il y a pas besoin d’un outil pour le voir, alors qu’un mec qui a pas le bon dps, que ce soit parce qu’il a pas le bon stuff, ou parce qu’il ne sait pas faire sa rotation… bah tu peux pas le voir.
Et arrête de parler d’elitisme, tout le monde ne kickera pas juste parce que tu fais 2-3k de moins. Si tu ne te sens pas bien dans les groupes élitiste… juste… ne les rejoinds pas et laisse les se prendre la tête entre eux

Tu dis que c’est a 200% contre la volonté initiale du studio, mais qui es-tu pour te mettre a leur place? Cet outil a déjà été autorisé par anet.
Qui es-tu pour savoir si nous serons la encore dans 2 ou 3 ans et surtout qu’est-ce que cela peut te faire?

Pour finir, la communauté raid peut grandir, mais pas aux dépends de ceux qui se sont déjà investis dedans.

Ici, nous demandons juste que cet outil soit intégré au jeu directement plutôt que de devoir passer par un programme tier. Cela serait plus simple pour tout le monde. Avec surement plusieurs options tel que la possibilité de garder les informations que pour soit (et si tu décides de cacher tes infos, tu ne peux pas voir celles des autres… ca m’parait logique :p)

Mizuira.8245:

Sinon je recommanderai jamais assez aux leads/joueurs des groupes de communiquer sympathiquement avec ceux qui s’invitent. Un simple message de “bon j’espère que vous êtes tous exp, on va voir si on arrive à s’en sortir comme ça, on applique la strat classique” et “je préviens, si je vois plusieurs fois le même joueur faire n’importe quoi, je le kickerai du groupe par contre” est à mon avis 100 fois plus efficace que demander 36 chatcodes, un dps meter obligatoire et la possibilité de gearcheck.

Le truc c’est qu’actuellement, on fait les 2… On demande les pings, et on vire les mecs qui fail trop
C’est juste que le dps meter, et le tableau de répartition des buffs aident a voir précisément ceux qui ne font pas leur taff.
Que quelqu’un manque un peu de dps n’est pas grave en soit, mais que quelqu’un ne fasse que la moitié, voir moins, c’est qu’il a un sérieux problème et que ce contenu n’est pas fait pour lui à l’heure actuelle.

Mizuira.8245:

A partir du moment où un logiciel tier (comme souligné par Mozed) devient obligatoire pour faire un contenu du jeu, c’est qu’il y a un problème.

Cela ne me dérange pas dans l’idée que celui-ci est le end-game et qu’il demande de bien connaitre le jeu et de bien savoir jouer sa classe. En lfg tu peux difficilement évaluer l’expérience de quelqu’un puisque tout peut être link avec les chatcodes.

Mizuira.8245:

Bien sûr, tant qu’aucun joueur ne m’impose d’avoir un dps meter et qu’aucun joueur ne peut voir mes données sans mon consentement

La tu demandes que tout le monde est la meme vision que toi, et tu sais pertinemment que ce n’est pas le cas sinon nous ne débattrions pas

Mizuira.8245:

Qu’on puisse par contre report si un joueur kick quelqu’un pour refus de partage de données évidemment

Non, si cela est explicitement précisé dans le lfg ou a ton entrée dans l’escouade…
@Theros : merci pour ton intervention
Sauf que “former des guildes avec d’autres joueurs qui pensent pareil” et “Vous avez déjà les outils pour vous regrouper, pas besoin de polluer le LFG.”. Ces 2 arguments n’en sont pas. Ceux qui demandent le dps meter peuvent tout aussi bien te sortir cet argument

Alors… quelques points.
Puisqu’on parle ici d’un dps meter officiel géré par anet, on peut aussi voir pour plus d’options. Comme le fait que celui-ci ne soit disponible que pour les raids et les fractales t4 (voir uniquement les cm !).
On peut aussi imaginer des options tel que pouvoir choisir de partager ses données sur son dps ou non.
Que celui-ci soit gérer par le lead de l’escouade et qu’il choisisse ou non de partager les données avec le reste de l’escouade.
Bref, si l’idée ne te rebute pas, je pense qu’on pourrait trouver un terrain d’entente sur cet outil !

L’avantage d’avoir un outil développé par anet est que nous pourrions imaginer bien plus d’options que ce que les développeurs d’outils tiers pourraient se le permettre
Et pour finir, je ne proposais pas d’un dps meter, mais aussi la répartition des buffs, etc.
Si certains ne regardent que les chiffres sans chercher a comprendre ce qui agit dessus, c’est leur problème, mais laissez les joueurs avoir un outil performant pour gérer leur groupe !

Et pour répondre a ta question, pour moi les 2 sont fautifs, il y en a pas 1 qui l’est plus que l’autre. Si les 2 corrigent leur problème respectif, il n’y a plus de problème.

Et quand tu parles des joueurs qui fail les mécaniques pour causes de lag/ping… désolé mais en raid on ne peut pas se permettre d’avoir un mec qui a 1k ping tout le temps. A moins d’avoir vraiment envie d’hard try. Perso, si j’ai ce genre de problème, comme des déco intempestives en boucle, ou tout simplement trop fatigué… j’leave moi même le groupe pour ne pas impacter les 9 autres personnes.

Ha mais si on peut avoir un outil qui liste tout ca… c’est avec plaisir que je prendrai ces informations.
Tu te fixes sur le dps, on dirait que t’as été marqué au fer rouge par un dps meter
Mais si je demande cet outil c’est parce que je suis sûr que papillon ne leur prendra pas non plus 9mois a le sortir. Au pire, ils peuvent piquer le code de bgdm qui a fuité sur github et l’adapter a leur sauce en laissant uniquement ce qui est autorisé.

Tout ce qui m’interresse c’est que les choses soient plus juste que ce qui se passe actuellement.

Par contre, comme d’autres l’ont dit avant. Des mecs qui ont pas le bon stuff et ne se sont pas renseigné sur comment faire une rota ne serait-ce que correcte (et non parfaite), je doute de leur investissement en raid.

Oui moi aussi j’en ai vu des mecs qui foiraient des mécaniques alors qu’ils avaient un très bon dps, mais au moins ceux la tu te dis qu’il leur manque qu’un peu d’expérience ou tout simplement qu’ils ne sont pas très concentré.
Un mec qui fait pas le dps mais qui fail aucune mécanique, c’est un mec qui s’est trompé de stuff et qui ferait mieux de se renseigner sur le matos a utiliser.
Un mec qui dps pas et qui fail… bah c’est souvent les pu que tu croises en LFG.

Tu dis que le dps est rarement un problème. Désolé mais quand tu as le dps et une bonne composition de groupe, au final, tu rends le jeu BEAUCOUP plus simple.
VG => Moins de zones vertes a faire, moins de risque de fail. (et je ne parle pas de les disto)
Gorseval no updraft => beaucoup plus simple et moins de risque de fail…
KC => aucune mécanique particulière a faire a part le push d’orbe si tu as un gros dps
XERA => beaucoup moins de phase à éviter les boules rouges.
Sloth => moins tu passes de temps dessus, moins tu auras d’adds élite, plus le combat sera facile
…
Et on peut continuer comme ca sur tous les boss de raid. Donc tu dis que le dps est rarement un problème… mais quand t’as un mec qui vient en tant que dps et qui se tape 5k dps… bah tu te dis qu’il ralentit les 9 autres. Et c’est pas “juste” pour les 9 autres.

Après, je vois que tu dis qu’en pu ca va être l’anarchie. C’est déjà la cas.
Faut pas oublier non plus que quand tu vas jouer en pu, tu y vas pas pour découvrir ou passer un bon moment avec ces joueurs (mais tant mieux si ca se passe ainsi, malheureusement, ce n’est pas ce que recherche la majorité des joueurs). Ces joueurs ne te connaissent pas, tu as très peu de chance de les recroiser et au final t’es juste la pour plier le contenu que tu recherches a faire avec eux au plus vite. Et si ca se passe mal parce que tu ne fais pas ton dps et/ou que tu n’as pas le bon stuff, dans tous les cas… ca finira en joute verbale puisque personne ne sait se remettre en question et préfère insulter les mates parce que c’est plus simple.

Si ces insultes peuvent se baser sur des stats/outils mis a disposition, au moins elles auront un sens

c’est pas de la toxicité, c’est de la papillonnerie de la part de mecs papillons

@papalolo : du coup, il vaut mieux laisser les gens malhonnête continuer a faire ce qu’ils font plutot que d’avoir des outils pour une meilleure transparence et récompenser les plus investits?
Je comprend très bien ton point de vue, mais avec ou sans outils il y aura toujours des abus. Je préfère me faire kick parce que je ne remplis pas les pré-requis et chercher a m’améliorer que de me faire kick sans raison juste parce que le mec est mal luné.

Omegaoufzor.2160:

Ce que je lis entre les lignes, c’est que surtout, l’équipement et les performances doivent rester secrètes parce que sinon, va y avoir une discrimination. Mais cette discrimination elle est faite aujourd’hui, sans les données qui permettent de la faire, et elle se fait n’importe comment.

Tout est dit. Merci Omegaoufzor.

Le but recherché de ma demande est d’offrir plus d’outils pour que les choses soient plus juste pour tout le monde.

Pour finir, vous parlez de mec qui ont pas le bon stuff mais qui pourraient en faire plus que d’autres… Autant la communauté élitiste est rare, autant le mec qui s’est pas renseigné sur le stuff a avoir, tu peux directement douté qu’il se soit renseigné sur les boss et leurs strats.

Salut !
J’interviens principalement pour le mec qui dit que les jp n’ont pas a faire parti d’un contenu obligatoire…
Déjà… les légendaires ne sont pas obligatoires
Et c’est un peu comme dire “j’comprend pas, j’peux pas avoir le dos légendaire McM en PvE”…
ouais…
ca a ni queue ni tête
Et encore, la comparaison n’est pas tout a fait juste… puisque le dos légendaire il te suffira de papilloner en mcm pendant XXX heures, alors que la il te faudra quelques minutes pour trouver une bonne ame pour t’aider a finir ton jp ou une bonne heure solo en s’acharnant un peu si tu ne le connais pas et que tu galères dessus (et dans cette heure, je compte le temps de visionnage de la vidéo explicative trouvée sur youtube :p)

les 2 autres choix sont des esquives pour augmenter tes degats en fonction de si tu es zerk ou condi, donc oui… ils choisissent ce trait pour toutes les raisons que tu as cité au dépend de leurs dégats.
Et non, il n’est pas pris 100% du temps.
Il est aussi pris parce que c’est un trait qui ne rajoute pas de dégats sur ton esquive, et qui du coup te permet de rester fufu

D’ailleurs, d’après ce que tu dis, on a l’impression que tu ne connais que le gardien… qui est aussi un des perso avec le plus de cleanse condi… t’es-tu vraiment renseigné sur les autres classes? ca t’aiderait a les contrer avant de dire qu’elles sont toutes overcheat

Un voleur qui déroot sur l’esquive c’est parce qu’il a pris le trait pour le faire… comment tu peux dire que ca ne fait pas parti d’un build pensé pour justement permettre de dispell les alté de mouvement?…

Comme toute chose sur le jeu…
Si ca te plait pas, rien ne t’oblige de le faire

pour reprendre les prix affichés d’alex bartell:

20 + 16 + 12 + 30 (PoF) = 78e
Soit… le prix du moindre jeu sur console de salon qui vient de sortir et qui se plie en 30-40h de jeu… alors que la on t’offre des milliers d’heures de jeu si tu accroches au jeu…

Sérieusement, ça vous parait vraiment être du vol?

A la limite, ils pourraient offrir les histoires vivantes à ceux qui ont payés la version deluxe ou ultimate.

“Je rappelle que arena net clamait a tous ceux qui désirait l’entendre que le jeu n aurait pas d extension et que le store ne contiendrait que des items cosmétiques ou de confort …”
Pour l’extension, ok… pour le store, de mémoire, j’vois pas en quoi ils ont transgressé leurs promesses.

Laissez moi vous taper… svp… j’comprend pas que vous restiez pas immobile à spam 1 avec 0 traits…
D’ailleurs, j’aimerai aussi qu’on implémente, pour moi uniquement, la commande /godmode.

Plus sérieusement… oui, les gens construisent des builds pour répondre à un maximum de situation… ca semble logique. Et si ces sorts/traits n’etaient pas la, j’suis sur que tu serais le premier a demander des solutions pour les cleanse

Oui, c’est viable même à très haut lvl (fractale 100cm).
Cherche des infos sur l’auramancer sur le net, tu devrais trouver plus d’infos sur ce que tu cherches

Salut !

La spé et la façon dont elle a été pensée est plutôt cool.

Mais elle souffre de trop de points négatifs :
1) Les sorts défensifs des armes se trouvent souvent sur les compétences 3-4 ou 5.
Or… lorsque l’on change d’élément… c’est les compétences 1 et 2 qui correspondent à la nouvelle affinité… lorsque j’ai besoin d’une invulnérabilité, c’est rarement 4s plus tard que j’en ai besoin
2) Le sort utilitaire qui permet de switcher directement pour passer en full affinité sur un élément n’est pas une réponse au problème cité précédemment, il occupe une place dans les sorts utilitaires, et ces places sont chères et dans tous les cas ne convient pas vraiment à un gameplay qui se joue sur la réactivité. (Bon alors je lance le sort utilitaire, puis je change d’affinité, puis je met la compétence que je souhaitais…). De plus, on perd l’intérêt du weaver pendant un temps certains, et j’suis pas sur que ce soit le mieux.

Quelques idées en vrac :
- Inverser les assignations lors d’un changement d’affinité… qu’on ait accès aux compétences 4 et 5 de la nouvelle affinité choisie et les compétences 1 et 2 seront celles de l’affinité précédente.
- Pouvoir sélectionner le full affinité sur un élément plus rapidement sans perdre l’intérêt du weaver (genre avoir entre 0.25s et 2s pour rechoisir la derniere affinité choisie). Du coup on perd l’intérêt du sort utilitaire… mais est-il vraiment utile?

En l’état, je dirai que l’idée de base est vraiment cool, mais quelle manque cruellement d’ergonomie.

Pour xp avec le métier, tu peux aussi ajouter bijoutier qui ne coute pas grand chose a monter aussi il me semble, mais il ne permet pas de se craft de bijoux élevés.

Du coup, travailleur du cuir pour l’armure me semble aussi un bon premier choix.

Pour le second métier, tu peux te tourner vers un métier qui te permettra de craft une arme élevée par la suite. Si tu te diriges vers un perso dps meta je te dirai de prendre le métier chasseur qui te permet de craft 2 des 3 armes que tu utiliseras, si tu te diriges plus vers un healer le métier Artificier te permettra de craft ton arme principale

Comme dit par mon vdd, tu peux concentrer tous les métiers sur un seul et unique perso. Il te sera demandé de payer 50 pièces d’argent pour switcher d’un métier à l’autre et tu ne perdras pas la progression débloquée sur chaque métier. Tu peux aussi monter les métiers sur différents personnages. Dans tous les cas, fait attention à ne pas supprimer les persos qui ont monté leurs métiers

Tout ce que l’on craft n’est pas forcément achetable ou droppable ^^ Certaines foods et utilitaires ne peuvent qu’être craftées, de même certaines stats (surtout celles de HoT) ne peuvent, elles aussi, qu’êtres craftées.

Pour finir, le mieux c’est d’avoir tous les métiers de montés
Tu peux trouver des guides sur internet pour t’aider à monter les métiers plus vite et au plus bas prix

Salut !

c’est le système de mégaserveur ca

En gros, les maps ont un nombre de joueurs maximum et il y a parfois (souvent) plusieurs instances d’une même map. Lorsque tu es en groupe avec et que vous êtes sur 2 instances d’une même map, l’un de vous peut faire un clic droit sur le portrait de l’autre et cliquer sur “rejoindre la carte …”

Théoriquement, plus vous allez jouer ensemble, moins cela devrait vous arriver. Théoriquement…