Guild Wars 2

Elzor:
D’accord Maître neuneu.

Ouais enfin bon, la réduction de 33% sur la C&D ça vous satisfait, vous allez pouvoir passer sur une autre classe maintenant.

Ils y en a qui ne comprennent pas que le WvW n’est absolument pas représentatif en terme de comparaison entre classe.
Que l’on discute de telle ou telle nerf d’une classe en prenant en compte les parties sPvP, moi je veux bien, mais que l’on vienne dire (troller) que telle ou telle classe est cheat parcequ’elle rentre dans un bus et tue X nombres de petits lvl ou X nombres d’unstuff, j’ai qu’une chose à dire, remballez vos arguments a 2 balles.

Je ne sais pas si vous avez vu, mais cette partie du forum est nommée “JcJ structuré”!!!

Pour ma part je n’utilise pas la disparition dans l’ombre, ni le refuge, mais ta réponse était la bienvenue, moi je ne demande qu’à discuter.^^

Mais sinon, soit, que l’on supprime cette classe, pour que l’on passe à une autre.

Déjà je ne comprends même pas pourquoi les attaques liées à la furtivité n’ont pas de cout d’initiative élevé
5 en initiative, le 5 D/D.

Sinon tu ne veux pas répondre à ma dernière question, à ce que je vois. ^^

Oui Iwe, tu as tout à fait raison, ce que je voulais dire par là, c’est qu’il doit y avoir un juste milieu et non pas écouter que des pleureuses, ni laisser une classe avoir un potentiel supérieur aux autres.
Mais un voleur spé GC, ça fait quoi si il n’as pas réussi à placer son burst?
Je le répète, je ne dis pas qu’il n’y a pas des choses a revoir sur cette classe.

Ça blabla, ça blabla, ça blabla sur les dégâts du voleur (spé GC D/D), je continue à dire que si une personne anticipe cette classe avant qu’il n’est pu appliquer son burst, le voleur à un sacré boulot de survie à fournir. N’importe quelle classe qui prend un adversaire au dépourvu, a un avantage sur celui-ci.
Alors à tout ceux et celles qui se plaignent du voleur, avez déjà essayer cette classe alors que ce cas de figure se produit?

Le voleur ne connais pas la représaille, ne connais pas le renvoie de dots, ne connait pas l’invulnérabilité (sauf le fufu, pseudo invu), ne connait pas la double vie, ne connait pas les ticks à 1k pendant X temps…
Certaines personnes demandent de réduire ses dégâts, qui est un de ses atouts majeures, alors ok on réduit ses dégâts et que devient cette spé?
Bha elle ne sert plus à rien, le rapport dégâts/initiative devient obsolète, se faisant piétiner par toutes les classes avec ses pauvre 14k de vie et ses (à peine) 2k de robustesse, entraînant purement la mort du voleur.
Je précise, des fois que, une spé axé dégâts bruts, donc vrais GC, n’utilise pas la branche “acrobatie”, de ce fait il n’y a pas le bonus d’esquive, donc une survivabilité réduite.

Sur le papier, la classe est dans l’idée de ce que les devs souhaitaient retranscrire en jeu et très franchement elle remplit parfaitement ce rôle.
Il y a peut être des choses à revoir, je ne dis pas le contraire, mais ce que pas mal de personnes demandent (je ne parle pas du bug fufu), c’est tout simplement une refonte quasi total de la classe voleur, ou, ni plus ni moins, l’inutilité et donc la mort même de cette spé.

Je réitère ce que j’ai dit avant, c’est pas parce qu’une classe permet de spam une touche, que tout le monde joue de cette manière, et pour ma part, c’est la ou est le véritable problème, mais la faute à qui?

Je fais confiance aux devs (enfin je l’espère), s’ils admettent après toutes les pleurnicheries, il se doit d’y avoir des changements, qu’ils les appliquent dans le fondements propres de leur idées/jeu et non pas sur des ouin ouin injustifiés.
Car des mmo se sont vu mourir en écoutant et satisfaisant tout les chouinages qu’ils ont pu voir sur leurs forums.

Faut arrêter de dire que le voleur est simple à jouer, pas plus qu’une autre classe, sauf peut être les elem, car leurs changements de posture leur procurent beaucoup plus de gestion de skills d’attaque, de par leur nombre.
Les dev ont voulu que la classe voleur soit nerveuse, donc pour qu’elle le soit, ils n’ont pas implémenter de cd pour ces attaques.
Là où les autres classes sont simplement temporiser par ceux-ci, le voleur, lui a pas de cd, Ah bha c’est super simple à jouer alors!
Le voleur à une barre d’initiative (il y a peut des choses à revoir là dessus, je le c o n ç o i s*) dont il doit gérer, alors que les autres classes n’ont même plus de gestion de mana ou d’énergie, comme on pouvais le voir dans les mmo habituels. Un voleur sans initiative est une classe qui va tout droit à la perte.
Alors on est aussi tenter de dire que c’est la classe simple à jouer, car justement elle n’a pas de cd et donc il est tenté par certaines personnes de spam une touche, oui mais voilà le problème est qu’il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier. Jouant voleur je ne vois aucunement où est l’intérêt et le plaisir de jouer comme cela, quand je joue ma voleuse j’utilise tout mes skills d’attaque pendant un combat, je tue effectivement en 5s, car ayant pris le joueur par surprise, mais quand je tombe sur des gens réactif ou qui ont anticipé mon attaque, le combat dure bien plus longtemps que 5s, à ce moment précis soit je meurt soit ils tombent.
On peux alors se poser la question suivante:
Dans ce cas de figure, le problème vient de qui? De la classe? Ou de la personne qui la joue?

" * " j’ai écrit comme ça, car il doit y avoir un filtre sur le forum, ça me marquait papillonmachin. ^^

C’est pitoyable, à limite de dégoûter de jouer à GW2, en regardant son forum et de voir toutes ces pleurnicheries.
Vous voulez quoi au juste?
Que le voleur est une pancarte dans l’arrière train où il y a écrit :
“je suis ici, viens me la mettre bien …., j’adore ça, je ne bougerai pas, promis”.

C’est pas parce que je joue voleur et de ce fait que je vienne ici en étant de mauvaise fois, il y a sûrement des rectifications à faire, mais quand je vois les dires/réponses de certaines personnes, somme toutes constructives, alors que le fond est complètement hors de la plaque, je suis abasourdi.

Mais c’est bizarre, je joue voleur et je meurt aussi sous les coups d’autres classes, c’est peut être parce que je suis tombé sur des personnes qui étaient plus fortes que moi, ou alors non, c’est que je dois être une quiche en jouant une classe de noobs, oui ça doit être ça.

Merci le respect.

Certes, le bug il est la et il est fort souhaitable qu’ils le règlent au plus vite.
Oui mais voilà, je doute très franchement qu’il y est un changement notoir après cette rectification. Les personnes se feront toujours tuer par des voleurs, donc “exit” le bug du fufu et on trouvera autre chose pour casser du sucre sur leurs dos.
Après, on reparlera que ça venait en faite de ses dégâts et non du bug (puisque celui-ci est résolu), que le voleur tape trop fort même avec le nouveau (sceaux de l’assassin). Les devs, écoutant ces bonnes paroles, pourront alors réfléchir à encore baisser ses dégâts.
Se faisant, le voleur se voit donc nerf sur ces dégâts, toutes personnes critiquants cette classe seront par conséquent raviees de la tuer à la pelle, entraînant une disparition en bg.
Après toutes ces péripéties, dans une eventuelle logique, les regards vont alors se porter sur une autre classe, car l’on se verra mourrir sur ces coups “X” fois pendant les bg.

La question que l’on peut se poser est:
Aujourd’hui la cible c’est le voleur et demain on passe à quelle classe?

Un Elem tanky tuera un Thief à petit feu, sa robustesse, sa regen et ces affiliations auront le dernier mot sur le sort du combat, il peut même très bien tenir face à plusieurs.
Un Thief bs ayant choisi d’optimiser ses dégâts n’a aussi que 14k de pv avec une résistance de moustique, si il se fait surprendre et ne réagit pas très vite, il peut mourir aussi vite qu’il tue, face à un d’autres dps burst.
Maintenant il y a aussi le problème du bug de la furtivité, comme je l’ai dit dans un autre post, si il y a, il se doit d’être corrigé par respect des autres classes et de ce fait des joueurs.
Après jouant moi même voleur, il est vrais que certains skills devraient peut être être revue, de part leur utilisation abusive en spam, je penses par exemple au “droit au cœur” et autre du même style. Tuer en appuyant que sur une touche, parce que l’intitulé du skill incite à cela, bha voilà quoi, pour ma part je préfère jouer avec tout ce que j’ai en main en diversifiant et en utilisant les skills au moment voulu, c’est quand même beaucoup plus glorifiant.
Alors demander un nerf sur ces dégâts, je ne suis pas d’accord, mais revoir certains skills pour ne plus voir de spam, la je dit oui.

Pour ma part j’utilise les “runes d’ogre”, sur les dagues pour l’une le “sceau de force supérieure”, sur l’autre le “sceau de soif de sang supérieure” et sur l’arc court le “sceau de sangsue”, en amulette j’ai la berserker.
Mais après ce n’est que mon choix, libre à toi de prendre ce que tu veux selon la manière dont tu souhaites jouer.

Pour une spé burst ton choix (20/30/20/0/0) n’est pas vraiment le top, il serait mieux d’utiliser une combinaison en (25/30/0/0/15), tu vas bien évidement perdre encore un peu en résistance, mais tes dégâts seront optimaux.

Si bug il y a, il effectivement nécessaire de corriger celui-ci, par respect des autres classes et par conséquent des joueurs.
Mais même après avoir rectifié ce problème, je doute que l’on arrête de cracher sur le voleur pour autant, car je penses que cela n’entraînera que très peu d’impact sur les joueurs de cette classe (enfin pour ma part).

Bonjour,
Nous avons déjà une discussion à propos de la furtivité du voleur ici.
Pour éviter les doublons, je vais donc fermer celle-ci.

Bon jeu.

Mon petit doigt me dit que ça va finir comme ça.

De toute façon à chaque mmo ça pleure, si il n’y avait jamais eu de classes voleur dans le jeu, ça aurait une autre classe.
En jouant voleur, il arrive de tomber sur des elem tanky intuables et qui tuent a petit feu en 1vs1.
Ah!!! c’est op alors, bha non c’est comme ça.

Alors on attaque le Thief sur son dps et maintenant il faudrait l’attaquer sur sa survivabilité et après on l’attaquera sur quoi pour voir définitivement le retrait de la classe du jeu?

Oh non Asura, tu repars sur le voleur, estime-toi heureux que le fufu du rogue soit limité dans ce jeu.
Sur ta première vidéo, faut pas t’étonner que le voleur puisse te semer en étant spé tank.

Peut être que ceci vous satisfera.
https://forum-en.gw2archive.eu/forum/info/news/FOV-Field-of-View-Changes-Beta-Test

Injouable ce soir sur “Mer de Jade” a partir de 18h et fait du hasard ou pas, sur “l’assaut du capricorne” ça lag 2 fois plus.

Un voleur spé dps ne tueras pas 2 personnes sur un 2vs1, il pourra tuer 1 joueur, mais il a plutôt intérêt à s’éclipser une fois l’acte fait, sinon c’est la mort assurée.
Après il peut tenir 2 joueurs en spé dots, avec un stuff et une spécialisation qui amélioreront sa résistance et regen de vie, mais il faudra que quelqu’un vienne l’aider, sinon on donne pas cher de sa peau sans fuir à un certain moment.
Un voleur peut faire mal, mais en contre partie il peut subir des agressions sévères, ces fufu font parti intégrantes de sa survie selon la spé utilisée.

Oui mais enfin bon, la “tempête de dagues” en bg généralement ne ne fait pas de miracle et puis la vidéo ne démontré en rien le jeu d’un voleur en bg.
Le WvsW prend en compte les niveaux et le stuff d’une classe, cela de démontre en rien les égalités entre classes.

Et dans toutes tes propositions, as-tu prix en compte que des classes sont en amure légères, d’autre en intermédiaires ou lourdes, que certaines classes peuvent avoir des bouclier ou même un sorts de protections, …?
Certains pouvoirs appartiennent à des classes spécifiques, car elles font parties même de leur l’identité.

Ma foie, belle tournure de phrases, j’approuve.

Bon juste pour signaler que la mise à jour du 26/10/12, entraîne encore une fois un bloquage sur la page de chargement du bg lorsque que l’on vient de mourir, avec une déconnection du client du jeu quand on attend le chargement.

Moi tout ce que j’ai à dire pour l’auteur du sujet, c’est:
Ohhhh…!!! ce n’est qu’un jeu, ce n’est pas une réalité virtuelle, décroche mec, tu as envié de vivre dans un jeu vidéo, tu es tombé à la mauvaise époque, matrix ce n’est pas pour maintenant.

Un elem bien maîtrisé peut être redoutable, ces dégâts sont plus que correctes.

La spé tanky fait quand même parti d’une des meilleurs résistance du jeu, voir peut être plus qu’un gardien sur la survivabilité. Enfin d’après ce que j’ai pu voir en bg, il m’est arrivé d’être avec 2 personnes sur un elem et de le tomber bien plus difficilement qu’un gardien avec 3 personnes sur le dos.

Donc pour moi hier soir à partir de 21h jusqu’à 22h30 (les autres soirs remarqués, pareil), fai orange ( test mire ok ), serveur “Mer de Jade” (du monde à ce moment la).

La même sur les coups de 21h, mais ça devient assez récurrent depuis un peu plus d’une semaine (serveur Mer de Jade).

La spé dot est utile quand on joue en équipe, couplé à de la regen de vie et max robustesse, elle permet de tenir un point en annonçant les inc et en attendant que quelqu’un vienne vite aider, ou au contraire, elle peut soulager ces coéquipiers en apportant quelque dps dans la masse. Seul bémol en 1vs1, c’est que le combat dure longtemps, sans être sûr de gagner le fight.
On peut négliger les 2 stats d’avant pour augmenter les dégâts et la durée des dots, mais je trouve la spé altération en dessous de ce que peuvent faire d’autres classes par rapport à la survivalité, enfin ce n’est qu’un ressenti.
Donc bon en groupe, limité en individuel pour le pvp.

Tilts.4950:

et c’est son boulot de gérer plein de cible à la fois d’être intuable(si si j’ai testé)avec l’arc même en glasscanon?

J’étais mort de rire en voyant ça, non mais sans dec, normal si tu est au loin et que tu tires des flèche sur une masse (déjà gérer a l’arc, on gère rien du tout, simplement de l’AOE) pendant que des gens de ton équipe sont dans le teamfight, c’est clair que si personne ne te focus, trop occupées dans le combat central, il est évident qu’à ce moment la tu es intuable et je doute qu’au moment ou tu te fais focus, tu restes si invulnérable que ça (si bons joueurs en face), surtout en spé GC.

Je viens de tester et Asura va être ravie la spé GC n’est plus viable en bg, on se fait bouffé comme de la croquette meme en 1vs1.
L’utilisation de épée/pistolet semble maintenant être priviligié.
Bha tant pis, on va réfléchir et y remédier.

Nouveau sceaux de l’assassin arrivé et très franchement c’est pas un nerf mais plutôt un up pour le spam “2”. 15% en + pour les 5 prochaines attaques, donc bha activation du sceaux, “hâte” et on spam 5 fois la touche “2” (on peut même le coupler avec une “poudre aveuglante” ou autre fufu). Mon petit doigt me dit, que ceux qui utilisent épée/pistolet vont être ravie aussi.
C’est super, les spammeurs vont être content, bien joué les chouinages.

Tu sais c’est pas parce que ça whine sur des forums que ça va forcément entraîner un nerf d’une classe.

Ce que tu demande c’est une révision complète de la classe, car si tu joue voleur, tu dois savoir que pas mal d’aptitudes servent à ce burst.
Tu veux réduire les dégâts des skills du voleur GC, soit, mais contrepartie il faudra revoir alors sa résistance. Mais tu peux utiliser cette spé en faisant moins de dégâts et en améliorant cette résistance par le biais d’amulettes/runes, mais les personnes ont choisi d’être aussi résistant qu’une huitre pour effectuer de si gros dégâts.
Quand une autre classe est bien maitrisé et tombe contre un voleur, tu dois savoir que la plus part du temps, si l’on c’est fait c’est surprendre par l’anticipation du joueur, le combat n’est pas si aisé que ça et on peut meurir quasiment comme l’on peut tuer.
Je tue, je me fais tuer, bha écoute c’est comme ça, j’essaye donc de voir ce que je pourrai améliorer pour ne pas faire la même erreur lors d’une prochaine rencontre de ce genre.

Il y a des developpeurs de mmo très prometteurs qui a force d’écouter les wiwhines de Tel ou Tel personne, ont réussi à détruire des classes et par la même occasion dégouté grand nombre de joueurs, ce qui a entraîné beaucoup de clôture de comptes.
Ils y a peut être des trucs à revoir, mais les dev d’Arena ont surement murement réfléchi sur les classes et si changement il y a, c’est parce qu’ils l’auront eux même décidé et pas en écoutant tout les chouinages, enfin je l’espère.

Bha si et tu viens justement de citer un atout stratégique pour l’équipe et son objectif.
Comme un gardien spé tank (ou autre) avec sa robustesse qui tiendrait un point, évitant le détag.

Je joue Thief GC en bg, je ne joue que l’objectif, c’est à dire prendre ou reprendre les pts de contrôle pour faire gagner mon équipe, oui je tue en quelques secondes quand il y dû monde sur le passage (isolé), mais cela n’empêche pas de tomber sur des personnes qui me mouche sévère.

Si il est vrais que l’on peut tuer rapidement, notre build nous donne en contre parti une résistance de moustique asmatique et suffit de tomber sur plus fort que soit, car il a eu le mérite d’anticiper notre action ou réussi a retourner une erreur que l’on aurait pu faire contre nous et je penses qu’ils doivent savourer ce moment et ils ont raison. ^^
Le Thief GC n’est pas fait pour rester dans la masse (ou du moins un laps de temps) et préfère choisir une cible isolée car il n’y a que là que cette spé est efficace.

Que ce soit en WvsW ou sPvP, tu es dans un groupe, ce groupe joue un objectif, cette objectif est de gagner et pour gagner tout les coups sont permis.

C’est pas parce que je me suis fait ouvrir en deux par une classe, que je vais crier scandale, il y a des classes (lorsqu’elles sont bien jouées) où 1vs1, comme les mesmers par exemple, où je n’arrive à rien donc si je peux les éviter, je ne me prive pas.
Classe/anti-classe.

En faite si je comprends bien Asura (et d’autres?), tu n’es pas content du voleur spé burst, tu n’es pas content du voleur spé conditions et tu ne dois sûrement pas être content du voleur spé contrôle, alors si je résume tu veux que voleurs n’existent plus dans le jeu.
Alors messieurs de chez Arena.net, supprimez la classe voleur SVP et après on passe à l’envouteur, pour d’autres classes on verra ce que notre ami Asura aura décidé.

Ps: c’est de l’ironie, hein! Mais…

Asura, tu n’aurais pas jouer à swtor à tout hasard?

Oui ou alors cette solution. ^^

Bon étant moi même voleur, la seule chose que je l’on peux reprocher à cette classe ou plutôt à certains joueurs de celle-ci, c’est le spam de certains skills comme le "2"dagues. Peut être serait-il alors intéressant de mettre un cd de 2 voir 3s sur certains skills pour justement enrayer cela.

Pas de réponses à ma question, donc je la réitère.
Une fois que l’on aura sabré le champagne pour le thief, on garde la prochaine bouteille pour quelle classe à nerf?

20k de dégât d’un coup en bg, sans déc, donne moi ton build, parce je n’ai jamais fait ce genre de dégât. Apres le voleur a une des plus grande capacité de burst, c’est indéniable, mais en contre partie celui qui a choisi cette spé se retrouve avec 14k de pv et une robustesse de misère, on ne peut pas tout avoir et c’est normal.
Mais bon ouais allé, go nerf le voleur, et après on passe à quelle classe à nerf?

Voilà, ce sujet à peut être déjà été proposé et je m’en excuse si cela est le cas.
Mais se serait bien de ne pas disloquer les personnes d’un groupé, créé au préalable, en entrant ou changeant de bg (hors tournoi), c’est un peu saoulant de voir des membres du groupe se retrouver dans un camp adverse et parfois de ne pas pouvoir les rejoindre dans la même team (dû à l’équitabilité en nombre des équipes).
Je fais beaucoup de pvp avec un ami et c’est tout de même rageant de voir que l’on ne se retrouve pas les 1/3 du temps dans la même équipe, alors que l’on s’est groupé à cœur de brume, par soucies d’être et de rester ensemble.

Un voleur qui a choisi la spé burst est casi un voleur mort si il n’entame pas le combat, avec ses pauvres 14k de pv et sa robustesse de mouche.
Vous voulez nerf ses dégâts, pas de problème, mais il faudra up ses pv et sa robustesse alors, non?!

Un voleur qui tue en 5s, est un voleur avec des pv compris entre 14k et 15k et une robustesse comprise entre 1900 et 2k, donc en résumé, si on ne le laisse pas exécuter son attaque en premier, c’est du freekill généralement.

Pour ma part, à l’heure actuelle comme je le joue, je dénote aucunes pertes de dynamique lors d’un combat.

Mouais. ^^
Pour le “3” D/D, il est réellement utile pour la pose de dots lorsque l’on se spécialise altération, de ce fait, mettre un maximum de stacks après la pose de “chausse trape” sur un groupe. Le voleur étant une classe fragile, son esquive est plus qu’appréciable dans la masse.
Pour ce qui est du “2” D/D, il me semble (pour ma part) que c’est plus un moyen de revenir au cac lorsque notre focus vient d’esquiver, évitant de pomper sur notre andurance (clé de notre survie) en faisant une roulade pour y revenir, de plus je ne crois pas que l’action de la compétence soit considéré comme une esquive. En parlant du spam “2”, le problème est plus dû à l’augmentation de ses dégât selon le niveau de vie de l’adversaire, incitant malheureusement à une utilisation abusive de la part de certains joueurs (N….), il serait effectivement souhaitable de revoir cette compétence mais sur cette aspect la.
Concernant le “3” E/D, je ne peux émettre mon point de vue sur cette compétence, car je n’utilise jamais l’épée.
Quand tu parles du spam “5,1,1,1”, je ne vois pas de quoi tu parle ou c’est qu’il y a problème quelque part de la personne utilisant cette combinaison.
Enfin pour en conclure, je ne trouve pas avoir une perte de contrôle de mon perso ou alors c’est que j’ai eu un problème son mon focus, je penses que chaques compétences ont leur utilitée à des moments ou situations bien précises, sans exclure pour autant, qu’il est peut etre quelques trucs à revoir sur certaines compétences.

Ils suffirait simplement d’implémenter (avec une demande consentante entre 2 joueurs) la possibilité de faire des duels à “cœur de brume”, puisque c’est une zone d’attente pvp.
C’est vrais que ça manque un peu de pouvoir en faire entre amis pour s’entrainer ou même pour délirer, parce que bon, c’est sympa les bots de classes, mais absolument pas représentatif d’un vrais joueur.

Ayant fait une recherche sur ce sujet dans cette partie du forum, il ne me semble pas l’avoir vu et si cela à déjà été proposé, je m’en excuse d’avance.
Pour en revenir au sujet, je suis un peu réfractaire au niveau de la distance maximum de la caméra, que je ne trouve pas assez éloigné pour ma part (jouant un perso Norm), ce manque de distance nuit à ma visibilité en général (en pvp), qui plus est, il serait intéressant d’ajouter une transparence des objets et de certaines parties du décort quand ceux ceci se trouvent dans la trajectoire entre le perso et la vue de la caméra.
Dans certaines actions, il est difficile de s’y retrouver si l’on se retrouve dans une action de masse avec plusieurs joueurs et que ces petit désagréments se font sentir, surtout lorsque la caméra se rapproche inéluctablement du perso, à ce moment la on est complètement perdu et on perd complètement le fil de l’action.

Même problème pour moi depuis la mise à jour du 07/10/12, alors que cela ne m’était jamais arrivé auparavant.
C’est plus que frustrant surtout lorsque l’on fait une partie convenable.
Une autre chose depuis cette maj (ayant peut être un rapport), il y a parfois un bloquage du perso pendant 1-2 secondes pendant un bg qui par moment occasionne des téléportations, comme si il y avait un problème de ping.