Guild Wars 2

Sur la base d’une attaque infligeant 1000 pts de dégâts, en gros avec une formule simplifiée:
102% dgts crit => 1000*(1.5+1.02)=2520
64% dgts crit=> 1000*(1.5+0.64)=2140

Ça correspond à une diminution de 15% des dégâts critiques infligés, c’est bien ce qu’il ont annoncé (ils ont annoncé 10%, la différence vient des simplifications de ma formule).

Ça nous amène à environ 800dgts de moins sur un backstab à 8k. Dire que les builds dps ne seront plus viables c’est peut être aller un peu loin, dire qu’ils seront peut être à revoir un peu me semble plus judicieux.

Personnellement, je ne trouve pas cette nerf du perma fufu déplaisante, pouvoir perma fufu une fois low life et tout récupérer c’était juste complétement fumé.

Moi aussi Vandra j’aimerai bien avoir accès au feu avec mon pistol mais ça serait aussi complètement abusé. On a déjà accès à toutes les altérations sauf celle ci (et sauf faiblesse mais je la compte pas vraiment).

Hum……. Soit.

Autant pour moi, j’avais jamais vu un tel chiffre sur un backstab en McM (et pourtant j’en fais depuis un bon paquet de temps) c’est pour ça que ça m’a étonné.

A noté que les golems légers ont 2000 d’armure, les int 2200 et les lourds 2600.

C’est là que je tic, parce qu’vec 2600 d’armure au lieu de 2000 (du golem de ton screen), ton coup aurait été 25% moins fort donc taper à 7600 plus ou moins (score que j’obtenais sur les golems lourds quand je faisait des tests berserks et que je n’ai jamais dépassé).
On a donc 6K de différences avec ce que j’ai pris, donc je veux bien qu’il y ai des stats bien plus grosses en pve mais ça choque quand même je trouve.

Keth refais ton coup sur un golem lourd et post un screen pour voir ^^.

Quelqu’un m’explique?

Si vous savez pas quoi regarder, portez votre attention sur les 6K du capes et dagues et le 12K de l’attaque sournoise.

Il est fort probable je j’ai été affecté par quelques stack de Vulné et que le voleur ai eu quelques stack de puissance mais quand même (j’ai pas pu voir j’étais occupé sur 2 autres mecs).

C’est très handicapant en quoi?
Quand tu veux lancer un flèches dans le bus en face? Pour le peu de dégâts que ça va faire laisse moi emmètre quelques doutes.
En 1vs1? Vu le temps qu’il faut a la flèche pour redescendre, une telle portée était tout simplement useless. Et même à 900 elle l’est toujours. Au dela d’un tir à 500 le mec en face à le temps de boire un café, s’assoir et lancer une esquive pour pas être touché (t’enlèves le café et il à juste à marcher).

Baaladgar.4608:

"
Et après certains Vizunah se demandent pourquoi pas mal de joueurs finissent par vous détestez … Avec des messages comme celui ci ça n’a rien de très surprenant. Si au moins vous étiez des “beaux gagnants” ( dans le sens qui ne se la jouent pas et reconnaissent leurs points fort et leurs point faibles)

Il faut quand même faire preuve d’une sacré étroitesse d’esprit pour penser une choses pareil… Des trolls il y en a partout et c’est généralement eux qu’on voit sur les forums (ou avec un /rire sur ton cadavre alors qu’il te tue en 3vs1) et qui donnent la mauvaise image d’un serveur. Et c’est bien sûr eux qui retiennent l’attention.

Un petit peu de recul ça fait de mal à personne hein. C’est pas parce que tu vois 2 trolls sur le forum que tout le serveur est comme ça, un peu de bon sens s’il vous plait.

C’est pas parce que Nanoubrown balance son open troll contre Vizu que je vais me dire que tout les jadiens sont des rageux.
A ce propos ce genre de sujet devient réellement lassant. C’est vraiment affligeant de voir que vous êtes obliger de rabaisser le serveur qui vous bat pour sauver l’honneur (et par vous je parle de ceux qui ouvrent se genre de sujet et ceux qui les cautionnent ou qui les défendent).

J’ai plus rien à dire de toute façon, mis à part que t’es pas dieu et qu’il faudra que tu t’y fasses et que tu acceptes la défaite. Tout ce que je t’ai avancé n’est que de la logique, à aucun moment tu n’a su le mettre en défaut. De toute façon le post ne mènera à rien, et Anet n’ira jamais dans ton sens.

Tu sais c’est pas en montrant 3 pauvres chiffres que t’auras plus raison mon grand.
Et dans ce cas là, bien sûr que si, l’avis de la majorité à du poids surtout quand des guerriers eux mêmes pensent la même chose.

Tout les avis sont unanimes Pavonis à un moment donné va falloir que tu te remettes en question.

De toute façon ta mentalité et ta façon de voir le jeu est résumé dans cette phrase : " Je suis un guerrier hybride fait pour détruire tout ce qu’il croise"

Haha je viens de voir ton last post et j’ai bien ri. Ba moi pour les dégâts du voleur je te dirai que tu sais pas jouer, en guerrier pas bien compliqué d’éviter, esquiver, enraciner, bump, envoyer un tourbilol dans le vent histoire de toucher et esquiver en même temps, ou tout simplement te retourner pour pas te prendre un backstab mais un coup normal 2 fois moins puissant.

Je suis désolé de te l’apprendre, mais non le guerrier n’est pas fait pour défoncer tout ce qu’il croise, et va falloir que tu t’y fasses mon grand.

Concernant ton commentaire sur les 5k d’armure inatteignable je t’invite à retrouver dans la discussion que tu a lancé sur le forum voleur le post dans lequel je te montre justement que tu peux au maximum avoir 5.1K d’armure et que du coup tes pauvres 3.3K d’armure ne font pas de toi un tank, loin de là.

A t’écouter t’es capable de battre tous le monde, personne ne te tombe, je vois franchement pas pourquoi tu viens te plaindre.
Mais comme je le disais déjà, il va falloir que tu te mettes dans la tête que tu NE PEUX PAS gagner contre tous le monde et tous le temps.

Personnellement moi ma bête noir (jouant build alté P/D) c’est les éléms avec leurs mobilités, leurs regens, leurs dispells et leurs dégâts plus que corrects malgré tous.
Est ce que pour autant je viens pleurer pour exigé de réduire leurs nombres de dispells et leurs regen ? Non
Est ce que je viens pleurer lorsque je me prend le tir chargé du fusil du wars zerk (quand je me le prend) à 10K ? Non.

Je le répète encore une fois, 4K sur le coup le PLUS puissant du voleur c’est déjà assez bas comme ça, alors que tu n’as QUE 3.3K d’armure. Dans un autre de mes post sur l’autre convers je t’expliquais le plus simplement du monde, étape par étape sait on jamais, qu’avec au moins 4.5K d’armure tu prendrais que du 3K sur ces même backstab. Après la chance crit avec 0% de dégats crit à côté je vois pas bien l’intérêt.

Ba en fait elle encore plus useless que ce à quoi je ne m’attendais. 3 stacks de 5s toutes les 45sec (soit entre 2.25 et 4.5 stack de saignement sur 5s)… wtf. Et en plus elle remplace le seul des 2 débuffs utile sur ce venin (pour un build alté j’entend). Et de toute façon elle marche même pas à la release, enfin de mon côté. J’ai posé les stacks sur un mob, qu’il soit en mouvement ou immobile il se prend toujours 75%)

De l’art de rendre un venin encore plus useless qu’il ne l’était avant.

Après Pavonis laisse moi doucement rigoler quand tu me dis que tu es tank avec 3300 d’armure quand tu peux en avoir un maximum de 5158 et que à coté de ça tu te balade avec 61% de chance critique et 2100 en puissance.

Aller petit calcul rapide parce que je suis gentil.

Posons D=T/A;
avec T les dégâts (comprenant tout les multiplicateur possibles) et A l’armure.

Prenons X une quantité d’armure rajouté à la tienne puisque tu n’est pas un TANK, afin de savoir combien un VRAI tank se prendrait de dégâts quand toi tu te prend 5k sur un backstab.

d% = (T/A-T/(A+X))/(T/A)= X/(A+X)

Donc prenons un vrai TANK qui aura un minimum de 4500 d’armure, ça nous fait X=1200; (4500 -3300).
Ce qui nous donne d%=26.6%
Il se prendrait donc 3670 (5000*0.266) avec 4500 d’armure, 3115 avec 5000 d’armure.

Et il faut augmenter l’armure encore? Tu te dit tank alors joue réellement un tank. A l’heure actuelle tu n’as absolument rien d’un tank.

Et puis attention depuis tout à l’heure on parle du guerrier, même pas du gardien qui peut bénéficier de représaille et protection assez facilement et qui a plus d’outil de regen que le guerrier.

Pas spécialement, pour moi un zerk doit être en mesure de faire des dégâts modérés dans un tank.
Pour réellement vérifier ce que tu dit quand tu parles d’équilibrage gain de DPS vs. perte de robu et vice versa il faudrait faire des tests et comparer le pourcentage de vie qu’enlève les plus puissant des coups de chacune des 2 classes sur l’autre.
Mais à mon avis à va tomber sur des scores équivalents. Mais à vérifier tout de même.

Par exemple
-voleur ZERK envoie backstab sur guerrier TANK→ relevé du pourcentage de vie enlevé
-Guerrier TANK envoie 100 lame ou le coup chargé au fusil ou evisceration sur voleur ZERK → relevé du pourcentage de vie enlevé

On peut ensuite refaire le test en inversant les rôles.

Ok je suis donc le seul à être choqué qu’un mec IMMOBILE et INACTIF tombe en 1 minute sous les coup les plus puissant d’une classe spé zerk (en partant sur une base de dégâts que vous défendez)

Ba faudra que tu m’expliques en quoi tes arguments sont plus fondés que les miens hein.
Mettons qu’un backstab tape à 2000 sur un tank, il faudrait une bonne douzaine de backstab pour tomber un mec de 30k PV (oui je te fait grâce de 8K infligés par d’autres skills)? A coup de 3 sec de révélé entre chaque fufu, et 1 ou 2 sec passé en fufu on arrive à presque 1min de combat SANS je dit bien SANS que tu bouges, te heal, esquive etc….. Est ce que tu te rend compte de l’aberration que ça implique?
Après tout ce que j’ai raconté dans mon post plus haut n’est que de la logique, il faut être dénué de bon sens pour être borné à ce point et en plus avancer que ce qu’on avance est insensé. Après faudra que tu m’explique où, dans ton argumentation, tu avance des arguments fondés et valables. Moi se que j’avance ce sont des faits existant quand je parle de tout le panel d’option qui s’offre à toi, et des faits logique quand je te propose mes chiffres.
Parce que c’est bien beau de dire, 5000k pour un backstab c’est beaucoup mais ça fait très subjectif.
Je pourrai accepter tes remarques du style “arguments complètement insensés” quand tu serras en mesure de les réfuter. D’ici là, je te souhaite bien du courage pour ton dossier et la perte de temps que ça va te coûter. Au bout d’un moment il faut se rendre compte, au moins un minimum, des énormités qu’on raconte.

Après viens pas te plaindre que les gens “s’acharne” contre toi quand tu dit
“je suis borné vous arriverez pas a me convaincre” ainsi que “Malheureusement la stupidité et la mauvaise fois ne sont pas uniquement attribué à une seul personne….”

Ah, mince, il me semblait avoir lu dans un tout premier post
“j’attend juste des réponses et des avis de votre part !”

Boarf j’ai du rêver, j’avais oublié que cette convers n’est là que pour ton jolie monologue auquel personne n’a le droit de répondre sous peine de voir ses arguments qualifiés sans autre forme de procès d’insensés, juste parce que tu l’as décidé ainsi….

Non je parlais pas de toi mais du message juste avant x). J’aurais du /quote, my bad.

Edit: Rectifié.

1.5 stack de saignement sur 7sec et sur 3 coups (donc 4.5 si les 3 coups touchent) c’est pas non plus énorme. (équivalent à une décharge du 1 en sorti de fufu au pistol qui place 5 stacks de 8sec avec les augmentations qui vont bien). C’est moins performant qu’une efflorescence mortelle (si celle ci n’est pas dissipée). Soit environ 4000 points de dégâts sur une base de 1200 points de dégâts par alté.

Ce qui m’intrigue un peu c’est la réelle utilité de la condition qu’ils ont mis sur cette alté (l’histoire des 75% à l’arret et 150% en déplacement). Parce que soyons serieux, qui joue réellement sans bouger? Je vois pas bien l’intérêt du coup. Forcer le joueur à arrêter de bouger? Soyons sérieux une deuxième fois, si le joueur ne bouge pas pendant toutes la durée il ne subira que l’équivalent de 2.25 stack de saignement soit 2000 points de dégâts. Je suis pas certains que cette différence de 2000 points de dégâts vaille le coup de s’arrêter.

La seule utilité que j’y voit c’est varier les altérations placées sur le joueurs pour rendre le dispell plus compliqué. Mis ça de côté autant prendre du poison qui aura l’avantage de réduire le heal.

Après le patch note n’a rien d’officiel donc à prendre avec des pincettes tout de même.

Pavonis.5863:

Tu as raison nostyle.

J’ai du mal à savoir si c’est de l’ironie ou pas. J’aurai tendance à dire que oui mais dans ce cas je ne comprend pas ce que je ne comprend pas dans ce que tu essayes de nous faire passer :O.

Ah si si on a compris. Tu te plaints des dégâts trop important du voleur et trouve ça anormal qu’il t’enlève autant de vie avec l’armure que tu as.
A cela, tout le monde a répondu que ces dégâts étaient normaux pour un zerk tapant sur un tank. Point.

Tu as ensuite enchaîné sur d’autres sujets en parlant de la furtivité, de la regen, de l’escape, ce à quoi j’ai répondu, et je n’ai pas été le seul.

Des fois je me demande si les gens réfléchissent avant de crier au déséquilibre.

Je vais t’expliquer quelques choses de simple:

Un build ZERK est fait pour faire des DEGATS
Un build TANK est fait pour RESISTER
un build HYBRIDE permet de faire des DEGATS (inférieur à ceux du ZERK) et de RESISTER (mais moins bien que le TANK)

Par analogie, le ZERK fera autant de dégâts au TANK que le TANK en fait au ZERK.

Ce que tu as en défense lui il l’a en attaque. Il est encore normal qu’un zerk face des trous dans un tank (et par trou je n’entend pas crevasse comme s’il attaquait un autre zerk), sinon où serait l’équilibre?
En plus de ne pas avoir de vie et d’armure, tu voudrait qu’il ne chatouille même pas le tank? Blague?

Après tu parles des possibilité d’escape du voleur, de sa furtivité, de sa regen.
Bien. Parle moi de tes innombrables stun, knock back, root, stupeur, fear, et bump en tout genre (j’en dénombre en tout 11). Parle moi de ton invulnérabilité de 4s, de tes différents dash (qui, admettons le, peuvent facilement te faire fuir le combat contre un voleur sans trop de difficulté). Parle moi de l’ensemble des AoE dont tu disposes pour frapper l’espace dans lequel ne manquera surement pas de se trouver le voleur.
Il me semble que le guerrier possède de l’esquive aussi mais j’en suis pas sûr, tu peux peut être me le confirmer.

Après parlons de la furtivité et de la regen. La regen de santé en furtifs ne dépasse pas les 300 points de vie par seconde en fufu. Autant dire qu’un coup d’espadon pendant que le voleur est en fufu annulera mettra à mal toute cette regen.

Si après tout ça tu te permets encore de dire que c’est pas normal, permet moi de t’annoncer que la stupidité et la mauvaise foi ne sont effectivement pas réservées à une seule personne, si tu vois de qui je veux parler.

Ah oui PS: Viens pas me dire, “ouai t’es un voleur, t’es pas impartial”. A ça je te répondrai que je joue altération, donc je ne met pas de dégâts important et je subis à l’inverse les dégâts des voleurs zerk. J’ai moins de vie que toi (20k), j’ai moins d’armure que toi(2.6k) et je trouve pas ça abusé.

Oui c’est vrai le lag est aussi un facteur important. Après je sais pas à quel point dans la mesure où je ne connais pas le niveau de lag que les autres peuvent expérimenter. Je sais que de mon côté le combat en bus est impossible (mis à part le spam 1 comme tu le disais), mais j’avais pu voir un pote qui n’avait aucun lag sur un dragon (au début du jeu) avec une bonne quarantaine de personne dessus voir plus. (Je me permet cette comparaison puisque les lags que j’expérimente en bus sont similaires à ceux que j’ai pu rencontrer lorsque j’ai fait des dragons, il est donc possible que ça soit hors de propos).

Bref effectivement la discussion s’est un peu égarée. Diminuer la variable aléatoire ne serait surement pas une mauvaise idée, ça reviendrait plus ou moins à mon histoire de division à 6 tout en supprimant cette idée de division virtuelle.

Je suis pas certain qu’on puisse remplacer un fronta par une autre map pour la simple raison qu’il y a 3 fronta pour que les 3 serveurs et tous les 3 positions différentes (nord, sud-est et sud-ouest). Le problème d’une 4ème carte comme évoqué précédemment, est que ça augmenterai l’écart qu’il y a entre les serveurs à forte population et les autres. La seul carte qui à mon sens pourrait être remplacé c’est CBE. Ou remplacer les 3 fronta par une carte bien plus grande (PVE pourquoi pas ça pourrait être sympa une carte qui n’est pas symétrique avec des terrains plus nivelés que les cartes McM actuelles) qui rendrait le monobus inutile. On pourrait de ce fait imaginer CBE fait pour la grosse masse, le monobus et cette seconde map, plus grande, plus axés sur du roam avec des structures plus facilement prenables.

Sortir des phrases chocs du style “parce qu’en quelques sorte vous démontriez votre manque de connaissance sur le jeu”, ne te permettra pas d’avoir raison tu sais?
Ca fait très:
“Non mais d’abord il y connait rien de toute façon, voilà euh”

Donc pour toi un appel aux armes c’est un whine pour dénoncer un double focus?

Demander une mobilisation pour faire face à un double focus plus virulent que d’habitude n’a absolument rien à voir avec un “oh lala, on subit un double focus, oh mon dieu comment ça se fait” comme tu te complait à le croire.

Et donc le quelconque rapport avec les connaissances que tu/on peux avoir dans le jeu, est un hors sujet total et n’a absolument rien de fondé, m’enfin bon je voudrais pas contredire l’expert. Ce genre de demande ça s’appelle de l’organisation, m’enfin bon je vais pas apprendre ce que c’est à un expert.

Le NightCap on l’a déjà expérimenté pendant un petit moment avec Blacktide et Désolation lorsque les guildes Américaines sont venues s’amuser sur ces serveurs, donc de ce côté là, c’est pas BB qui va nous le faire découvrir.

De toute façon je parle à un mur je vois pas bien l’intérêt de continuer cette discussion.

PS: J’ai jamais dit que Vizu n’avait pas de faiblesse et de travers, loin de là, mais jusqu’à présent Vizu à toujours su s’adapter et apprendre de son adversaire.

Sasei.5160:

des combats inégaux en votre faveur

C’est de ce genre de combats inégaux dont tu parles?

http://img15.hostingpics.net/pics/806506gw104.jpg

Bus Barush ~40 joueurs VS Bus Vizu ~25 joueurs. Bus Barush défait bien sûr

Alors c’est bien beau de dire que Vizu est plus nombreux et bla et bla, mais même si c’est pas faux en terme de population, est ce que tu es réellement en mesure d’avancer que les combats en plaines sont toujours en la faveur de Vizu en terme de nombre? Tu est co 24h/24 et 7j/7?

L’appel aux armes à été réalisé une seul et unique fois, c’était lors de la monté de SFR et du double focus intentionnel pendant plusieurs semaine de SFR ET de Désolation. Alors tu peux continuer à dénigrer le serveur, grand bien t’en fasses (et ça ne vaut pas que pour toi d’ailleurs), mais jusqu’à preuve du contraire c’est le seul à être resté aussi longtemps au top, et le fait qu’il ait une forte population n’en est pas l’unique raison, s’en est une mais ce n’est pas la seule.

Tu pourras encenser Barush autant que tu veux, mais de ce que j’ai pu voir, en terme de compétences solo, ils sont très en deçà de nombreux autres serveurs comme SFR, Déso et Bief, et ont une propension au troll qui en est navrante. A voir ce qu’ils vont d’onner en semaine. Personnellement je ne prend aucun plaisir à jouer contre eux, encore moins que contre les SFR qui étaient déjà pas mal dans leurs genre. Les seuls matchups que j’ai trouvé agréable pour le moment c’était contre Bief, Déso, MdJ et Kodash. Des serveurs qui sont montés en D1 lorsque le système glicko voulait à peu près dire quelques choses.

J’allais oublier, de base une mode de jeu de masse tel que le McM n’est pas réellement fait pour montrer les compétences de chacuns. Si le bus, est organisé, que les mouvements sont réfléchis alors oui on commence à voir des combats ou le nombre ne fait pas tout, mais bon le nombre restera toujours prépondérant, à niveau égal.

Ce qu’ils auraient pu essayer de faire plutôt que d’introduire une variable aléatoire identique a tous ( permettant au 7eme de jouer contre le 1er, au 10eme de jouer contre les 16eme et 17eme) c’est de mettre une variable aléatoire pondérée par la division dans laquelle se trouve le serveur et faire des divisions de 6 serveurs au lieu de 3. Les changement de matchups “aléatoire” se feraient donc entre ces 6 la. Il resterait cependant les 3 derniers serveurs qui seraient soit dans une divison à part à 3 soit fusionné avec d’autre serveur.

Je te comprend tout à fait que tu trouves ça fatigant, comme je trouve fatiguant les dénigrements à répétitions envers tel où tel serveur, et là en l’occurrence c’est trop marqué pour que ça soit innocent, et en soit du coup ça s’appelle du troll.

Comme je le disais, c’est de bonne guerre, la seule raison de mon intervention c’est pour appuyer yoyorig (qui est de votre serveur apparemment) et parce que la mauvaise foi dont fait preuve l’auteur m’énerve (intentionnel ou pas).

Féliciter son serveur est tout à fait louable j’ai jamais dit le contraire, balancer des piques contre un serveur et se plaindre que des gens de ce serveur se ramène pour se défendre l’est un peu moins.

Doppel ganger, premièrement qu’est ce qui te fait dire qu’on est de Vizu?

Après comme je le disais la manière dont est ouvert le sujet invite juste au troll, la preuve. Si c’était comme tu le dis aussi bon enfant, à savoir dans l’unique but de remercier les Jadiens, ces remarques n’avaient pas d’utilité ici et j’irai même plus loin en disant que si l’auteur ne voulait que toucher les jadiens il pouvait le taper en /world en McM, il aurait, en plus de ça, touché beaucoup plus de monde.

Ce que je met en avant c’est le dénigrement gratuit sous le couvert d’un sois disant tout autre message. Et ça vaut pour absolument tout les serveurs.

Maintenant le topic a déjà dégénéré donc c’est trop tard mais il fallait s’y attendre de toute façon. Je ferai de même remarquer que tu es le seul à avoir eu une réaction excessive de toute les réponses publiées.

A bon entendeur.

La réaction de yoyorig se comprend complétement. Si c’était juste pour remercier les jadiens il n’était pas nécessaire de faire 3 remarques, qui plus est péjorative, concernant Vizunah.

C’est de bonne guerre mais invite au troll.

Alors après tu dis ce que tu veux, je serais personnellement du même avis que MattMatt et yoyorig, concernant le message sous-jacent du post initial.

Voilà Sasei:

Semaine 1: BE vs SFR vs Vizu : Vizu 267k, BE 121k, ce qui fait 146k de différence
Semaine 4: BE vs SFR vs Vizu : Vizu 354k, BE 129k, ce qui fait 225k de différence
Semaine 5: BE vs Deso vs Vizu : Vizu 270k, BE 143k, ce qui fait 127k de différence
Semaine 7: BE vs Deso vs Vizu : Vizu 240k, BE 168k, ce qui fait 72k de différence
Semaine 6: BE vs Deso vs Vizu : Vizu 290k, BE 173k, ce qui fait 117k de différence

Ton chiffre n’a absolument aucune valeur, tout autant que les miens, c’est juste de la constatation.

Bief d’Elona a finit seulement 2 fois devant Vizunah sur les 10 matchs qui ont pu les opposer donc pour le “Vizu a fini assez souvent derrière eux aux points en fin de semaine” on repassera.
Dire qu’il affronte un serveur de D2 n’a pas de sens puisque en soit les divisions n’existent plus. BB affronte un rang 3 (qui n’a plus le niveau d’un rang 3) et un rang 5, point.
Ne pas oublier que désormais les matchups n’ont rien à voir avec les divisions. Si BB n’a jamais dépassé la D3 c’est pour une raison, et le fait qu’ils étaient en D3 n’a rien à voir avec ça, leur couverture ne doit pas être si imposante que ça. La raison de la monté des serveur de D3 et D4 a déjà été expliqué par MattMatt.

Pour revenir au débat, même si cela permet d’avoir du renouveau dans le mcm avec de nouveau opposant, on se rend facilement compte que les matchs sont pour la plupart complétement désequilibrés. Sur 9 matchups seulement 3 sont serrés, nombre qu’on peut réduire à 2 vu que l’un de ces 3 oppose les 12,13 et 14eme au classement.

Ça peut être intéressant dans un approche ultra agressive. Après tu parles d’esquive mais en partant d’une telle distance ça m’étonnerait que le mec en face pense à faire une esquive faut dire que sur la première vidéo il traverse près de 3600 en distance instantanément, autant dire que tu peux pas t’attendre à ce qu’il apparaisse derrière toi si vite.
Par contre à pas faire tous seul, autant en groupe je veux bien pour neutraliser un mec rapidement autant seul je pense que c’est suicidaire.

Pour réaliser une fusion et pour garder un nombre de serveur multiple de 3, il faudrait:
-soit créer 1 serveur en accueillant 4. (impliquant une fusion de 4 serveurs)
-soit créer 2 serveurs en accueillant 2 et 3. (impliquant une fusion de 5 serveurs)
-soit créer 3 serveurs en accueillant 2 chacun. (impliquant une fusion de 6 serveurs)

On supprimerait ainsi une division.
Ce problème ne me concerne pas tellement étant sur Vizunah, cependant ça pourrait relancer le bas du classement et faire évoluer les choses.

Non j’ai jamais touché au nécro et c’est ce que j’avais cru comprendre avec les infos que j’avais récupérées sur le wiki. Je pensais donc que le fait de rajouter un tick d’alté impactait chaques pulsations durant toutes la transformation.
Le skill en lui même est plutôt proportionné, je trouve juste le break incant de trop.

Oui ça pourrait l’expliquer en effet mais de la à mettre une telle différence?

Je viens de me pencher sur l’élite racial humain Faucheur de Grenth, qui pourrait être vachement intéressant, mais pourquoi avoir créer un tel élite en lui mettant autant de contrainte?

- CD : 180s
- Condition : -3 sec Givre
-3 sec Poison
MAIS

- Ne dure que 15sec.
- Temps d’incant 1sec
- Ne peut pas être lancé en mouvement. (temps d’incant break si on se décide à avancer).
-Tic toutes les 3 secondes et non pas toutes les secondes comme la majorité des AoE à effet.

En comparaison,

Epidémie (Nécromant) : – CD 180 sec
-Pas de temps d’incant
-Tic toute les secondes
– 2 sec Saignement*2
-1 sec Poison
-3 sec Infirmité
-1 sec Faiblesse
-1 sec Aveuglement

Ce qui me choque le plus en fait par rapport à tous les autres élites que ça soit de transfo ou non (comme la tempête de dague ) c’est l’impossibilité de le lancer en mouvement et le temps d’incant de 1sec.

Enfin bref, sujet juste histoire de laisser une trace au cas oùu un dev passerait dans le coin, si vous voulez en discuter have fun.

C’est typiquement le genre de réponse qui fout la papillon, je vois pas du tout en quoi une telle agressivité est justifiée.
Attaquer la fierté de quelqu’un n’est en rien un argument dans un débat et montre juste les lacunes d’un argumentaire (surtout quand ça représente les 2/3 de ce dernier).
A bon entendeur.

Pour les dégâts brut je dis pas vu que je joue effectivement altération (j’atteins 1500/1550 de dégâts d’alté et environ 40% de durée d’alté en plus, +36% sur la nourriture en virant les 40% de vitesse régén d’endurance). Donc je ne manque pas tellement de dps. J’atteins facilement 1700/1800 avec les stacks de might que j’obtiens grace au fufu et aux esquives.

Après forcement il faut faire des concessions, mais je persiste à dire que crier haut et fort que le fufu est useless est incohérent au vue des avantages qu’il te donne. Il est tout aussi incohérent de dire que l’esquive est useless je te rassure.

Tu préfères l’esquive à la furtivité? Très bien, mais ça reste un choix subjectif qui te concerne. Tu pourras te permettre de dire que le fufu est useless quand tu pourras prouver par A+B qu’il l’est réellement. Mais je doute que tu puisses le faire, rien que pour les raisons que j’ai cité dans mon précédent message.

Le sujet est vraiment très très mal amené et c’est bien dommage. Ne pas aimer la furtivité et avoir un style de jeu différent est une chose, dire que la furtivité est totalement useless en est une autre.
Bien sûr l’esquive est très importante, mais elle n’est en rien incompatible avec la furtivité, bien au contraire.

Je joue personnellement P/D altération, la furtivité est une composante très importantes de mon gameplay tant d’un point de vue offensif pour poser 5 stack de saignement d’un coup ou gagner des charges de might, que d’un point de vue défensif pour aveugler la cible, temporiser, régénérer de la santé (300 par sec de furtif c’est absolument pas négligeable) ou dispell mes conditions.

A coté de ça l’esquive a elle aussi une part très importante dans mon style de jeu, d’une manière offensive avec les calltrop et le gain de might ou défensive avec l’esquive en elle même et le gain de rapidité.
En plus de ça, je régénère la moitié de l’endurance que je dépense, je gagne vigueur sur mes guérisons, soit toutes les 15sec, et je régénère mon endurance 40% plus rapidement avec la nourriture adéquate, ce qui me permet de pouvoir esquiver très très souvent. (à noter que je change de build de temps en temps ce qui m’enlève quelque uns de ces bonus pour passer sur quelques chose de plus offensif)

Tout ça pour dire que furtivité et esquive ne sont absolument pas incompatibles, et qu’il est totalement incohérent de dire que la furtivité est useless au vu des avantages que celle ci confère.

C’est pour ça que je proposais de virer le debuff révélé sur les furtifs lancé par le biais de talents. On ne peut pas les empêcher, il sont là pour nous “sauver” ils ne devraient donc pas être influencé par ce débuff.

Je pense à autre chose aussi. Pourquoi diable est il impossible d’invoquer la guilde des voleurs sous l’eau?
On peut l’invoquer sur terre et les faire venir dans l’eau mais sous l’eau non c’est pas possible.
On m’explique la logique?

Justement le jet de bourbe est juste génial pour un voleur altération Pistol/dague (ce que je suis), de par les altérations qu’il pose et surtout des stacks de confusion conférés aux tirs qui le traverse. Couplé a l’attaque sournoise du pistol on peut monter à 7 stacks de confu assez facilement ce qui est pas des plus inintéressant.

Donc bilan des courses c’est bien beau de rajouter plein de petit nerf au voleur mais ça serait bien de régler ce genre de questions aussi.

T’inquiètes pas je connais le voleur, c’est la seul et unique classe que je joue depuis le début. Je connais parfaitement ses mécaniques et je voulais juste avoir une réponse plus ou moins officielle puisque je n’ai jamais vu, sauf erreur de ma part, d’annonce officielle concernant cela.
Pour moi ce focus après fufu est un bug purement est simplement, je ne vois aucune logique à ce que l’adversaire puisse viser lorsque l’on est invisible. Idem pour les tics qui virent la furtivité.

Deux questions restent sans réponse ou du moins je n’en ai pas vu.

•La première concerne la furtivité et la capacité à être ciblé par des skills durant cette période. Est-ce voulu ou est-ce un bug?

J’ai fait un test à l’instant. Un rodeur me tire dessus en coup blanc, je passe en fufu et me déplace latéralement.
Résultat : la salve lancée à la suite de mon passage en fufu touche.

Pas besoin de préciser que lorsqu’on passe en fufu au milieu d’une décharge celle ci continu à cibler comme si de rien été.

•La deuxième concerne le “Jet de Bourbe”. Lorsqu’il est lancé il inflige un certain nombre de dégâts, des tics de dégâts brut égaux à ceux du premier impact chaque secondes passé dans la flaque (alors déjà ça, ça pourrait être bien de l’indiquer dans la description du skill) et des conditions aléatoire. Lorsque l’on passe furtif et que l’ennemi se prend un tic de dégâts à cause du jet de bourbe on est défufu. Depuis quand un tic quel qu’il soit enlève la furtivité??? C’est particulièrement agaçant et surtout pénalisant de ce taper 4sec de débuff “Révélé” à cause de ce “Jet de Bourbe”.

?Donc voilà, dans les deux cas, la question qui se pose est : Est-ce que c’est voulu ou est-ce que c’est un bug?

Pour le bug lié aux projectiles retardataires peut être j’ai pas testé encore, idem pour le crit 100% que je n’utilise pas, par contre pour les 2 autres, absolument pas.

Ce qui est le plus agaçant dans tout ça c’est qu’il y a un focus sur le voleur au niveau des nerfs et qui plus est sur des éléments qui n’ont pas lieu d’être nerfés et qui sont la spécificité même du voleur.
A côté de ça les bugs majeurs du voleur ne sont toujours pas réglés, à savoir fufu qui ne part pas à cause de projectiles retardataires, fufu qui ne part pas quand on le lance dans la flaque du “Jet de bourbe” volé à l’ingénieur, trait 100% critique qui ne marche pas, pièges qui appliquent leurs effets quand l’envie leurs prend alors qu’ils sont censés ne pas pouvoir être bloqués (je pense notamment “fil de détente” et “piège à aiguilles”).
Et en parallèle les elems ont toujours autant de régén pour un dps pas dégueulasse du tout, pour ne citer qu’eux.

Enfin, selon moi, mais ça n’engage que moi, les fufus défensifs octroyés par les aptitudes comme “réaction instinctive” (déclenchement sur coup infligeant + de 10% des PV max), “ultime refuge” (déclenchement lorsque la vie passe en dessous des 25%) et “lignée des ombres” (fufu lors des chutes) ne devraient pas être influencés par ce débuff fufu et d’autant plus maintenant qu’il est de 4s. Autant les autres on peut les contrôler vu que c’est nous qui les lançons, autant ce la non.

Pour mais pas forcement comme ça. On peut imaginer un coût en initiative supplémentaire si tu le relance juste après l’avoir lancé une première fois, plus chère après la 2ème etc… Dans le même genre que le debuf fufu, après avoir lancé hearth seeker un debuf, de 2sec mettons, augmenterait le coût en initiative de 2 par exemple. Ce qui obligerait à faire autre chose entre.

SaulHudson tu aurais trop peu d’initiative pour les autres compétences en continuant à le spammer justement et c’est bien là le but de la manoeuvre. Par contre ma proposition permettrait à ceux qui ne le spam pas de ne pas avoir de problème.

Kayla, l’info du +17000 kills ne prouve absolument rien, si ce n’est que tu passes beaucoup de temps en bus ce qui ne met pas forcement en valeur tes arguments.

Augmente la durée du poison pendant 33% pas des venins. Donc c’est normal qu’il soit pas influencé par cette aptitude, seul le poison du venin d’araignée augmente.

Je suis d’accord bien évidemment. Ce problème de furtivité qui reste 1s après en être sorti est embêtant. Par contre attention à ne pas exagérer cela reste relativement faible 1s au grand grand maximum (et pas 2 à 5s comme ça a pu être précédemment cite. La valeur basse de cette fourchette peut etre observé sur des connexions lentes à la limite ) .

Après faut se dire qu’on peut pas tout avoir, à savoir la spé qui fait les plus gros dégâts, une solution furtive (avec le 5), puis de la survie des interrupts ou de l’escape que d’autresset te procurent. Faut savoir faire des concessions ^^.

En plus de ça faut pas oublier que le 2ème set est pas la pour faire jolie. On peut très bien imaginer, ce n’est qu’un exemple, d’avoir dagger/pistol en 2ème set ce qui permet de garder les dégâts du backstab tout en ayant le tir à la tête. Faut savoir switch au bon moment et se servir au mieux de son 2ème set d’arme.