Guild Wars 2

Honnêtement mon résumé c’est l’essentiel à retenir. Après je peut te résumer brievement les autres points, mais c’était des infos moins importante.

- Anet veut favoriser le jeu en petit groupe, et éviter le jeu en gros bus de 60+. Colin trouve qu’il faut favoriser le petit jeu en groupe avec du scouting et des petits groupes qui défendent un point donné. Il trouve dommage que justement les épées oranges ruinent un peu tout, si l’on se balade en bus 60+, puisque l’on connait le moindre de tes mouvements.

- En février (demain), pour résoudre à ce problème et favoriser le dernier point, les épées oranges seront visible uniquement à partir de 25 joueurs ( environs ).

- Du coup, ce point amène au problème du scouting, puisqu’il va devenir important. Mais, malgrès cette mise à jour le scout ne sera toujours pas récompenser des efforts fournis, mais la question est en étude.

- Justement, le problème de la rémunération du scoutisme soulève de nombreux problèmes, et on veut pas récompenser des joueurs qui font afk dans des tours. Ce qui rend la tâche ardue.

Ca reste une traduction simpliste avec les grandes lignes, mais sa répondra à tes attente Dikmas.

Petit up, venant de la 2ème partie de l’interview, rédigé par Dragon Season

http://dragonseason.com/Front/tabid/124/EntryId/211/Lunch-with-Colin-Johanson-Part-II.aspx

Sometimes you end up in WvW with a huge zerg behind one commander, continually moving from one keep to the next. There’s not an incentive for people to defend towers.

Colin: Well, that’s one that’s been around longer and we’ve been aware of that and working on fixing this for a while actually. We’re definitely gonna try to do a lot of stuff to address that and help drive people to be wanting to spread out more. I think personally one of the things I find playing WvW that’s an issue is I get a little group together and go try to take a keep, the second there is a certain number of people there, we’re like five, a little orange crossed swords pop up and the other team knows where I am. And so the zerg is able to take me out. And as an old DaoC player my favourite part of that was there were scouts, right? People were assigned as scouts to spread out all over the map and the scouts’ responsibility was to find what people went and report it back to different people and they would spread out and the little orange swords just ruin all of that on and so, basically, everybody knows where you are all the time if you try to do something.

I spend way too many hours watching water gate in the garrisons just watching for golems. I think 4 hours was my longest shift. It’s not fun, I don’t want to do it, but it’s got to be done.

Colin: So our February release is gonna change that. The little orange swords won’t pop up unless there’s at least… err, I wanna say like 25 people have to be on the spot. That’s a really small change but it’s actually gonna drastically change the way people play WvW.

You were talking about a scouting role, but it’s boring standing in an empty keep and there’s no rewards.

Colin: I would hope that we could try to find ways to make that a lot more interesting.

If I can tag someone who’s attacking a gate I can sometimes get some karma [while scouting], but otherwise I’m sat there for hours with no rewards. It sucks but it has to be done.

Colin: It’s tough, right? Cause we don’t wanna have botters, we don’t wanna encourage people to sit there and actually afk farm stuff either cos that’s horrible for WvW also right? And there’s all those dead players just sitting there, taking up space space for people who really want to play.

Un peu flemmard de traduire, mais on reprend l’idée générale suivante :

- Des croix oranges à partir de 25 personnes, et une favorisation du scouting (mais qui reste encore non rémunérateur en karma/gold etc ).

J’ouvre se topic conjointement avec le topic sur la section anglaise :

https://forum-en.gw2archive.eu/forum/pvp/wuvwuv/Orange-swords/first

Pour ceux qui ne sont pas anglophile, et qui veulent discuter sur ce point qui je le rappel est le suivant :

Colin: Orange swords in WvW won’t show if there are less than ~25 people after February’s update (unsure exact number)

Les croix oranges en McM n’apparaitrons plus s’il y a moins de 25 joueurs (approximativement), lors de la prochaine MàJ de février.

Plutot qu’un facteur chance c’est le taux de participation au kill qui devrait compter.

Dans le fond je veut bien, dans le concret on assisterai à des gens full berserker uniquement dans le but de loot les sacs.

Comme tidoc je vais aussi donner mes propres chiffres. D’ailleurs, tu as peut être oublié la dépense d’engins de siège avec les insignes.

Env 2500 insignes et 12.300 kills, on garde le même ordre de grandeur. 500 dépensés pour le don, et une bonne centaine en engins, voir aussi l’achat d’une arme exo il me semble.

Y’a des moments tu tue des bus et tu as 20 insignes, et d’autres tu fais pareil tu en as 0, donc très aléatoire.

Après concernant le prix des objets insignes, je me demande combien d’insignes faudra si ils mettent des items élevés (qui reste encore plus ou moins hypothétique) ….

Le système parfait serait : 1 kill 1 insigne, mais faut pas trop rêver.

Tu peut craft le dorsal, sa fait toujours 5 de résistance, voir 10 si tu fais la version infusée.

Si vous voulez de la difficulté faites cita c3, HdV c3, Arah c4, creuset c3 et j’en passe.

Je suis certains que ces chemins vous procurerons satisfaction en terme de difficultés, skills et stratégies.

• mais comment est-il possible de l’acquérir si aucun entrainement n’est possible?*

Je te propose le sPvP, moyen rapide de pouvoir optimiser les skills de son perso, sans débourser le moindre sous.

Mélangeons pas 2 choses :
– les skills
- l’équipement

1 – Le skill peut s’apprendre en sPvP, une manière de mieux connaître son perso, et de pouvoir un peu tester les différents équipements qui serons suceptibles de vous plaires.

2- L’équipement s’obtiendra de manière naturelle au fur et a mesure de vos runs en donjons.

Pour la difficulté je suis pas d’accord, prenons l’exemple de citadelle :
- Si c1 et un chemin assez simple, c2 demandera un peu plus de tactique (défense de magg et boss final).
- le c3 est lui totalement différent, et beaucoup plus dure.

un deuxième exemple : Ascalon
- c2 est le plus simple selon moi, juste un peu de tactique pour les canons.
- c1 est plus tactique pour les terriers, et le boss demande un peu plus de skill
- c3 mise à la fois sur du tactique et du dps, avec un boss final qui est le plus dur des 3 chemins.

exemple suivant pour illustrer, Honneur des Vagues :
- C1 boucher et un chemin relativement bourrin, mais ne demande pas trop de tactique, à l’exception des totems pour le boss final.
- C2 et C3 sont eux plus bourrins, et plus tactiques, notamment c3 avec un boss sous marin (on maitrise rarement le combat /s l’eau).

voyons voir, essayons avec Tonnelle du Crépuscule :
- td/td est un chemin qui n’offre pas tellement de difficulté si on connais bien la map, ou si on possède un voleur/fufu, avec un boss final faisable au CaC.
- mt est lui plus bourrin, et donne un boss final avec quelques difficultés supplémentaire, et pas trop faisable au CaC.
- enfin, td/mt le plus dur, avec plus de maitrise, plus de dps, et le boss final beaucoup plus chiant avec le pop d’araignée.

Le dernier et j’arrête, Creuset de l’éternité :
- C1 est le plus simple, avec un boss alpha limité dans ses aoe, un bon dps et un peu de tactique pour la console ferons l’affaire.
- C2 et C3 dans le même lot selon moi, avec des boss alpha qui demande du skill et de la connaissance du boss (esquive), les autres contenus du chemin n’en reste pas très compliqué autrement.

Voila pourquoi je ne suis pas d’accord, je trouve que selon le chemin pris, tu as un difficulté différente.

Après, si tu considère que Creuset c1 est trop dur pour toi (pourquoi pas), il n’est pas imaginable que tu ailles faire c2/c3. Dans ce cas, essaye de voir pourquoi le chemin du donjon ne passe pas.

Pareil pour citadelle, c1 est surement le chemin considéré comme le plus simple par les joueurs. Si tu n’arrive pas à faire c1, exerce le même raisonnement.

Moi personnellement j’ai fais une fois cita c3, je considère ce chemin trop compliqué pour moi, donc je fais c1 et c2.

Il ne faut pas chercher à vouloir tout faire. Vu la diversité des chemins et des donjons, je pense aussi qu’on peut faire une échelle de niveau de ce point de vu là.

Ascalon est un donjon relativement simple pour débuter. Tu peut ensuite découvrir Citadelle si tu te sent capable. Après tu peut évoluer vers Tonnelle, et quand tu maitrise bien ton perso et veut des choses plus "chaude, tente Creuset voir Arah. Si au contraire tu veut un bon donjon bourrin haut level, honneur des vagues, et tu commence par c1 Boucher, et tu vois pour la suite

Petite question : La personne à déco, mais vous attendez quelques minutes avant ?

Un crash de box, un crash de pc, un crash du client, une erreur réseaux, de multiples erreurs, et qui nécessitent parfois quelques minutes pour que la personne revienne.

Je veut juste m’assurer que vous avez pas eut le raisonnement suivant :
11h55 : Robert à déco
11h56 : Kick et remplacement.

A bon entendeur

Là on va dire “GLF 3M need dps” ou “need support”. Un elem dira “Elem soutient/heal LFG” ou “elem glass canon LFG”.

D’ici qu’on en arrive là, des semaines se seront écoulées.

Pour Ascalon ou Citadelle les gens disent que peut importe la composition, c’est “easy”.

Et pour des questions de recrutement dans les donjons, les gens mettent pas leurs spé. Y’a des donjons ou tu met déjà beaucoup de temps à former un groupe, donc l’optimisation passe à la trappe.

Citadelle ou Asacalon mine de rien en semaine, la journée, tu met quelques minutes pour avoir un groupe, voir dizaines de minutes.

Les joueurs vont se plaindre que les donjons sont trop sélectifs, que certaines spécialité seront mises de cotés, et qu’ils ne pourrons plus jouer comme bon leur semble.

A voir !

Les gens voudrons t’ils d’un gardien spé DPS ? D’un war spé soutient ? D’un elem spé critique ? D’un voleur spé altération ?

Toute une panoplie de spécialité intéressante, mais peut être mise à la trappe en donjon.

@oiseau

Même si la trinité n’existe plus, elle reste encore dans la tête de beaucoup de gens. Tu as raison sur le guerrier, spé banière/cris qui peuvent être très efficace.

Mais, pour beaucoup War = DPS CaC et le Gardien = Tank Soutient.

Personnellement je suis pas tank, et selon le groupe et la situation je décide d’aller au cac ou à distance. Il m’est déjà arriver d’avoir des réflexions du style : War à distance ? WTF, gros naab !!!

Pour beaucoup un War au range n’est pas un vraie War, ce sur quoi je suis pas d’accord.

c’est à eux de s’améliorer pour arriver au niveau requis

J’ai aussi l’impression qu’avec cette maj certains joueurs deviennent frileux. Au lieu d’améliorer leurs gameplay, ils vont plutôt favoriser leur survie personnelle.

exemple :
- Cita c1 avec mon gardien soutient au boss final, j’étais le seul au CaC, je groupe était éparpillé.
résultat : Mes buffs servent à rien, ils sont trop loins, mon heal 100% non plus. Et pourtant je les met en confiance pour qu’ils viennent au CaC, généralement personne meurt si je gère bien. Du coup je me retrouve seul au CaC avec 4 autres personnes dispersée partout, qui dps moins qu’au CaC et ne bénéficie pas du tout de mon soutient. De plus, si l’une de ces personnes meurt, le temps que les autres la rejoigne, elle est morte.

Peur de mourir au CaC ou juste une manière de jouer ?

Non, tu ne PRENDS pas le temps de le faire, c’est différent. En ce qui me concerne, j’aime bien proposer des idées aux nouveaux, ou ceux qui ont du mal, c’est comme ça que l’on progresse, que l’on se fait des contacts et que eux progressent…

Pour un donjon comme citadelle, tu passe plus de temps à expliquer qu’à faire le donjon…

Ce qui n’empêche que pour des gros donjons, je prends généralement le temps de suggérer des aptitudes compétences si besoin.

Par ailleurs, j’ai l’impression que Cita c1 c’est le nouvel eldorado type c3b1. Y’a de tout et n’importe qui.

Cita c1 va de 7min à 30min. On demande pas des rush de 7min, mais 30min y’a un soucis quelque part.

Faut aussi que les gens apprennent à jouer en multi build de compétence. Moi selon le groupe je favorise les sorts de DPS ou les sorts de résistance (bannière en outre).

Les gens partent tous en disant : c1 cita ? easyyyyyyy. Et, il ne prennent pas le temps d’analyser le groupe et de revoir leurs compétences, et je peut pas le faire à leurs place.

à 1h du mat, je suis certains de ça.

• Sauf que 9 fois sur 10, si tu étais mort quand le boss tombe, bah tu ne loot rien sur lui (vous savez le sac bleu avec les tokens, le karma et l’argent). Je trouve ça particulièrement rageant, mais bon ce n’est qu’un léger défaut corrigeable je pense.*

Je suis d’accord, mais avec le nouveau système c’est plus ou moins corrigé. Si tu meurt tu ne peut plus res, donc tu reste à coté du boss, et recevra ton loot une fois revenu à la vie.

Désormais, je vois les wipes en masse sur un donjon comme l’occasion d’étudier et de comprendre ce qui manque au groupe dans lequel je me trouve pour passer tranquillement.

Tu crois ? Quand je vois certains joueurs il faudrait entièrement leur apprendre à jouer leur classes, ce que l’on a pas le temps de faire je pense.

exemple : Un gardien en donjon, qui ne met ni heal, ni soutient, ni protection/égide, symbole de représailles. Les seuls buffs apportés sont les 3 vertus, et le gardien lui même utilise l’utilitaire “Sauvez votre peau” ( qui apporte beaucoup de buff pour lui même ). Sachant que, dans le groupe, il est le seul à pouvoir heal/soutenir.

exemple 2 : Un mesmer, qui gaspille sa faille temporelle sur des mobs normaux, et non sur des boss avec beaucoup de vie. La non utilisation de clone ( confusion en autre ), et la non utilisation du dôme protecteur.

Chacun utilise le gameplay qu’il veut, cependant dans ces 2 exemples c’est plus de la communication, mais de l’apprentissage de leur classe.

Chose soit dite, ce type de cas est très courant dans les donjon type Ascalon ou Citadelle. Et, vu la longueur du donjon, les gens veulent surtout pas s’attarder à perdre 10min pour leur apprendre à jouer leur classe.

Hier soir, j’ai fait la tonnelle avec 3 novices et nous n’avons quasiment pas rush (sur C1)

Pour Tonnelle le rush prend un autre sens je trouve. On rush certains passage de Tonnelle pour des questions de survie essentiellement. Il n’y a rien de mal de demander une ligne de fufu ou un refuge ombreux, avant un pack de mob argent, pour pouvoir éviter de wipe. J’appel pas ça du rush, mais de la stratégie de donjon.

Cette MàJ est bonne, mais en terme de communication des joueurs on est encore très loin d’y parvenir. Beaucoup de personne n’ont pas aussi adapté leur gameplay face à cette situation, et restent avec des builds non viable en donjon.

Juste à titre indicatif : Le poison ne marche plus pour empêcher sa régen pendant les phases invisibles, Dwayna est immunisée pendant cette phase.

Tu n’arrives pas à mettre moins de 10s pour remettre les 5 étincelles, du coup c’est sans fin. Et comme dit Ragniar, l’aggro est merdique, les étincelles se placent jamais du 1er coup.

IL avaient aussi une autres strat avant la maj, celle qui consiste à “interagir” avec la statue. Mais, qui ne marche plus non plus.

En rushant 2 fois c1 cita de suite ( 2 × 8 min ), j’ai pas eut 60 tokens, donc y’a un délais de 30min selon moi.

Certains ont 26 pa avec le même perso dans la même journée en ayant fait le même chemin ce qui bouscule mes certitudes ce sujet comme quoi la récompense était sensée baissée

Oui, tu peut avoir plusieurs fois 26pa dans la journée, avec le même perso.

1er run 26pa, 2éme run 26pa, 3éme run 13pa.

-3 : pas de délai, possible de refaire la même chose le lendemain.

Si tu fais c1 avec un war, et directement c1 avec un gardien derrière, tu n’a pas toujours les 60 tokens, donc y’a un délais.

Je propose un topic qui pourra aider certains qui aime farm ou rush les donjons.

Comme les infos sont parfois diffuses, essayons de les concentrer sur ce poste, en répondant à ces questions qui reviennent souvent :

1 – Je reroll pour un chemin donné d’un donjon, combien aurais-je de tokens?
(ex : je fais cita c1 en war, puis cita c1 en voleur)

2 – Je reroll pour un chemin donné d’un donjon, combien aurais-je de tune?

3 – Si je reroll pour obtenir mes 60 tokens à nouveau, y’a un délais ?

4 – Combien de fois je peut rush un chemin donné, et y obtenir à chaque fois les 26pa ?

Beaucoup de gens hésitent à rush ou à reroll en donjon, ne sachant pas tout les mécanismes de récompenses en donjon.

Ce poste reprend donc ces mécanismes pour que les nouveaux qui hésitent comprennent désormais

Comme je l’ai déjà dis, qu’on laisse la méthode 1/4 pour ceux qui veulent jouer bourrin et exploit, pourquoi pas.

Mais, qu’on donne aussi la possibilité à toute classes de réaliser la méthode dites “normale”.

En soit chaque donjon à sa manière “cool”, et sa manière “bourrine”, ce qui permet justement à tout le monde de s’y retrouver. Sauf qu’ici il n’y a que la méthode “bourrine”.

Et comme dit, moi je joue plutôt résistance sur tout les donjons, j’ai aucuns problèmes. C’est pas pour un seul et unique boss que je vais m’acheter une double armure.

Diminuer la régen, ou peut être rapprocher les étincelles et faciliter leur aggro (encore une fois) serait pas mal.

Tout le monde utilise la 4/1 parce que la méthode normale est quasi infaisable.

Peut être pour la Maj de février alors

je suis d’accord y’a pas de vraies soutient à 100%, puisque même le set du Clerc propose de la puissance.

Néanmoins, sa me ferais plaisir d’avoir des bagues et amulettes élevé du clerc. Y’en a en exo, donc ne pas en mettre en élevé manquerai de logique ^^

Petit up du sujet, parce que depuis la mise à jour je n’ai pas vu de bague ou d’amulette pour les spé heal/soutient.

Ayant un gardien de cette spécialité, j’aimerai savoir si c’est en étude, ou si tout simplement il y en aura pas

il manque ces anneaux type Clerc : puissance, guérison, robustesse.

La volute de Mellagan propose de la Guérison, cependant les dégats par altérations sont inutiles pour un gardien, c’est plutôt pour un Elem ou un nécro ce typ de bagues.

Autrement Solaria ou Lunaria en offrent aussi, cependant le gain apporté est minable. Autant garder des bijoux de Clerc exotique

Moi qui suis guerrier, je vous conseille d’utiliser la bannière pour res ( l’étendard elite ).

Je pense que en effet, il faut pas attendre que la personne soit morte, il faut la relevée avant.

une fois qu’elle est totalement morte il faut la res par petit coup, et bien assurer ses arrières.

Si vous avez des gardiens, sanctuaire sur le mort, et sa vous donnera 6s pour res tranquille. A la fin des 6s vous attendez le cool down du sanctuaire et recommencez.

Privilégiez la survie du groupe et votre survie. La guerrier peut utiliser résistance à la douleur, après chaque classe a des sorts d’invulnérabilité.

je préfère un donjon ou il faut s’adapter qu’un donjon qui s’adapte a nous.

Oui et non, j’adapte aussi mon build et mes aptitudes. Mais là on parle de modifications des armures si il faut passer en berserk.

A ma connaissance, moi qui fait bcp de donjon, c’est le seul boss qui ne peut pas se faire en jouant sur la résistance, et qui mise bcp bcp sur le DPS en un temps réduit.

La méthode classique des étincelles est durement faisable, vu qu’on perd trop de temps à remettre les 5 étincelles.

Je pense meme que c est possible sans guerrier

Chaud Arah sans guerrier, se sera ton nouveau défi :p

Ce qui fait que les donjons de gw2 soit intéressant c’est la possibilité de pouvoir les jouer de pleins de manières différente, et de pouvoir arriver à ces fins qu’importe la stratégie employée. Ici c’est une stratégie imposée, il manque ce côté flexible qui donne la possibilité de faire ce boss de multiple manière, sans pour autant avoir un double set d’armure berserk en stock Forcer le jeu d’équipe et le choix des compétences parcontre je suis totalement pour sur se point

Tous en full DPS et c’est passé.

C’est le constat qui ressort depuis quelques post, avoir un team glass canon.

Et ceux qui privilégie un groupe avec de la résistance, bah …

Ben la normal avec deux qui ramene toutes les etincelles (on l’a pas reussi mais d’autres oui^^)

idem =/ Le temps de ramener les étincelles on passe jamais en phase 2.

donne moi une autre stratégie qui marche, en dehors de la méthode 4/1 ^^

personne n’a parler de tomber à terre ^^

Mais en dehors du 4/1 j’ai pas connaissance d’autres stratégies qui marchent encore. Et avec mon groupe basé sur la résistance, le 4/1 est infaisable pour nous, faute de dps (à 20% elle disparait).

Sur internet il y a des groupes “lamba” qui y arrive sans faire la technique du 4/1 mais sa devient dessuite beaucoup plus complexe.

Après la maj ?

Parce qu’avant la maj oui, il y avait diverse stratégie pour un groupe lambda.

pour l’instant on arrive pas à la tomber en dessous de 25% à chaque fois elle disparait…

Comme nous quoi =/ On arrive pas à aller en dessous avec mon groupe à moi. Qui je le redis, et majoritairement en résistance, plutôt que dps.

Deux full berserker suffisent pas besoin d’etres les 5 berserker

Personnellement je jouerai jamais War full berserk, je trouve ça nul en donjon. Et mes collègues pensent pareil, donc on gros voila quoi…

Un mec qui joue full berserk dans Arah tu le ramasse toutes les 10s. Dans ce cas il faudrait que tout le monde ait un double set, mais c’est gros quand même.

Le donjon hormis Dwayna, est ultra easy je trouve. Long peut être, mais easy jusqu’à Dwayna.

Quand même bien, dommage qu’un groupe lambda ne puisse pas finir cette instance…

Une stratégie basée sur le DPS à donf, pourquoi pas ! Mais que l’on donne la possibilité a des groupes avec un peu moins de dps la possibilité de le faire autrement.

Je connais la technique, elle est connue, et le problème n’est pas dans la stratégie.

Mettre la dernière étincelle en place
Tuer Simin…

SAUF que si tu n’est pas en full berserker, tu va pas en dessous de 20%, elle re-disparait est c’est mort.

Et si la technique 4/1 ne marche pas, faute de DPS, tu es cuit, et je trouve pas ça normal =/

*citadelle des flammes chemin 1 : moins de 45 minutes *

tu es sérieux ? 7min chrono pour le faire, et sans difficulté je te rassure. Bon ok 7min on rush a fond, mais sinon 10min si tu y va tranquille. Astuce : les mobs sur le pont tu peut les passer, sa donne rien, autant les zapper.

Un mode facile (tp autorisé pendant les combats) et un mode expert (tp non autorisé pendant les combats), c’est si difficile de penser que la mise à jour ne serait pas appréciée par tout le monde ?

Non, y’a toujours des donjons simple, pas besoin. Citadelle, Ascalon, Tonelle restent des donjons simple et sans prise de tête

Dans mon groupe nous avions 2 war, 1 gardien 1 elem et 1 envouteur.

Sauf que moi je suis mi-tanky/mi-dps, l’autre war avait les stats du McM, le gardien était un gros tank. Après l’Elem et l’envout était dps, mais sans pour autant être full dps.

Changer d’aptitude c’est une chose nous l’avons fait. Mais nous n’allons quand même pas payer 15po pour un nouveau set d’armures/bijoux, juste pour 1 boss.

Le problème c’est que la plupart de nos armures était basées sur de la résistance, et notre puissance venant essentiellement des points aptitudes, selon les gens. Donc même en changeant 2-3 trucs dans les aptitudes, on gagne pas grand chose. Il aurait fallut passer entièrement en armures berserk …

Et, nous n’avions aucune raison de prendre un set berserk, puisque le reste du donjon est ultra easy avec notre composition.

Le war possède aussi une célérité. Nous avions double célérité avec l’élite du mesmer. Le problème c’était pas le skill dans notre cas, nous avions optimiser nos compétences.

Le problème c’est que personne n’avaient d’armure berserk, et que la puissance reposée uniquement sur nos points d’aptitudes, en occurrence insuffisante ici pour la méthode 4/1.

Dans ce cas autant clairement dire que pleins de classe sont à proscrire. Puis le glass canon pour Arah je trouve ça ironique.

On suggère donc d’avoir 2 voir 3 sets d’armures et de rebuild 2-3 fois ces stats pour faire ce chemin donc. Parce que les autres boss en glass canon ne sont pas faisable.

C’est quand même limite, surtout quand le reste du donjon c’est du beurre.

Là tu rejoins le topic : “n’a t’on plus le droit de donjon si on est pas 80 ?”

Ou y’a le débat éternel des joueurs qui veulent optimiser le moindre truc, et d’autres qui jouent pour le fun.

C’est dur de faire cohabité les 2 styles de jeu.

En outre, aujourd’hui, j’ai fait un Catacombe. Donjon basique et très simple ! Mais dans notre groupe, un joueur a quand même trouvé le moyen de demander notre stuff, nos points de succès et un guerrier bannière ! C’est tout de même aberrant !

Bah non, c’est juste une question de gens qui veulent s’optimiser.

Et tout cela à cause de la peur de mourir et de payer les réparations :/

Bah oui logique. Les gens font en majorité Ascalon ou Citadelle pour se faire de la tune, donc ils ne veulent pas mourir.

Je pense qu’il n’a rien de mal a vouloir un peu d’optimisation, surtout avec ce genre de maj. Tout le monde y gagne, les casual gagnerons des nouvelles stratégies et méthode pour faire un donjon ^^

Une chose est sûre, j’ai fais la cita et je vois de plus en plus de demande de groupe du genre “groupe 4/5 cherche war 80 stuf full exo” alors qu’avant en cita je n’avais vraiment jamais vu ça

La peur de wipe c’est tout. Les mecs se disent : lui va mourir trop vite, et sa va être un handicap avec le new system.

C2 cita n’a plus besoin de gros DPS, y’a plus besoin du plate qui doit tenir 40%. Y’a juste le chef des dévoreurs ou faut un minimum de dps, c’est tout.

C1 cita est tout de même plus ciblée sur le DPS que C2. Dans c1 y’a le chef des prisonniers, le boss final aussi. Du coup on exigera on bon dps pour c1, même si y’a pas vraiment besoin d’en avoir.

Bon, je rejoins l’avis de certaines personnes, à mon avis Arah c4 et notamment le boss Dwayna est bug.

Hier j’ai essayé de finir c4 avec un groupe : 2 war, 1 guard, 1 envout, 1 elem. Une bonne composition en soit.

Nous n’avons eut aucun problème pour le début du donjon, réalisé Giganticus du 1er coup, réalisé le boss suivant sans trop de problèmes non plus. MAIS, nous n’avons jamais réussie à tuer cette saleté de Dwayna, et cela après plus de 1h d’essais.

Le GROS problème de c4 c’est uniquement ce boss ultra m e r d i q u e. Je vois plus haut certaines strats, et y’en a d’autres. Faut savoir que pas mal de stratégie ne marchent plus.

Le 4/1 ? Oui elle marche encore, nous l’avons testé. Nous avons abaissé dwayna jusqu’à 20% seulement. Autrement dit, nous ne pouvions pas utiliser cette pseudo-stratégie. Pourtant nous avions mis nos célérités de warrior, la célérité du mesmer. Cependant… Oui, nous n’étions pas en full berserker … !!!

Ce donjon est infaisable en full berserker selon moi, du coup nous avions tous un minimum de robu/vita. Et du coup… impossible de descendre en dessous de 25% de vie.

Alors pour calmer le jeu, la 4/1 n’est pas une vraie stratégie. C’est une pseudo stratégie qui repose sur un use-bug des étincelles, et dont le seul but consiste d’avoir un burst de malade.

Il n’y a donc pas de vraie stratégie pour la tuer, vue qu’elle est bug.

Si l’on utilise une voie “traditionnelle”, elle ne descend pas en dessous de 40%. On place les étincelles, dps jusqu’à 50%, célérité pour l’abaisser au maximum, Dwayna disparaît. Le temps de remettre les étincelles dwayna remonte à 70-75%, elle réaparaît, on DPS jusqu’à 40%, et rebelote.

Dwayna possède une régen BCP BCP BCP trop élevée. Il n’est pas normal qu’un boss regen de 25% en si peu de temps.

Il y a 2 pistes d’études selon moi :

- diminuer la regen.
- Améliorer le placement des étincelles dans les cercles, qui prend un temps fou !!!

En bref, réussir Dwayna avec la 4/1 c’est bien, mais si c’est un usebug, y’a pas vraiment de mérite ni de stratégie. Depuis quand avoir un groupe fullberserk est stratégique ?

Les joies du c4, 3h+ pour juste 3 sacs merveilleux. Heureusement qu’on le fait pour l’argent ni les tokens, sinon c’est mal barré ^^

@Rossa Cita c2 un jeu d’enfant, encore plus rentable même, parce que on meurt 0 fois

Et encore je parle de Caudecus mais j’imagine pas le Chemin 2 de Citadelle de la Flamme

Je réagis juste dessus. Plus facile qu’avant C2 Magg

Sinon pour la régénération, y’a des altérations qui la diminue

Arrêtons de oins oins. Sa forcera un peu l’esprit de groupe, mais il est vraie aussi que sa forcera à faire de bons groupes !!! Ce qui veut dire que un débutant si il veut se faire recruter, devra strictement écouter la stratégie des autres.

J’en connais beaucoup qui on oins oins sur citadelle C2 Magg. Bon bah perso … C’est pas hyper compliqué, parcontre c’est sur que c’est différent : Finis le rush no brain dans le tas pour crever. Faut être attentif, vigilant et puis avoir un dps correct, et sa passe sans trop de soucis.

Après je rejoins l’avis de Dikmas sur le Creuset, donjon que je connais très bien. Si le chemin 1 reste un jeu d’enfant, le chemin 2 et 3 vont s’avérer un peu plus hardus. Moi je joue War, et j’ai appris à esquiver les AOE ( tourbilol de l’espadon, double esquive, saut d’endurance, résistance à la douleur ), et en général je meurs pas. Certaines classes devrons changer leurs utilitaires et adopter une spé fuite, au détriment du dps.

Après tout, à la bourrin alpha c2/c3 c’est finis ^^ J’ai hâte de testé avec mon équipe pour voir le résultat.

Pour le cristal je crois qu’on peut l’éviter. Moi j’y arrive moyennement, mais j’ai quelqu’un qui arrive bien à l’esquiver. Faut juste apprendre à fond la mécanique du boss.

Pour des donjons comme Arah, là aussi je demande à voir. Il faudra encore une fois remettre à jour son build, et favoriser la survie plutôt que le DPS.

Y’a aussi des donjons comme Tonnelle, où là on risque d’avoir des groupes plus strict en terme de joueurs. Je pense notamment à la Guivre/Vers, où si le DPS est clairement insuffisant, on augmente la probabilité que le groupe meurt. Tonnelle en non 80 exotique va aussi devenir très dur, et faut se l’avouer. Tonnelle avec un bon DPS restera pareil, un jeu d’enfant. Par-contre les groupes à majorité tissus ou non 80, vont le sentir passer.

Pour Ascalon… Sa restera un jeu d’enfant à mon avis, qu’importe le chemin. C’est le donjon le plus simple je pense.

Pour les autres donjons je les connais trop peu pour exprimer un jugement. Hormis HdV Boucher peut être, mais qui selon moi restera facile si le DPS suit.

Donc en gros, testons, analysons, revoyons nos builds, PUIS enfin discutons de cela

Oui voila sa reste hypothétique, d’où ma demande à un CC pour avoir une réponse un peu plus claire.

Le problème des fractales c’est que sa engage pas mal de temps, donc certaines personne peuvent soit s’absenter ou bien afk.

Dans d’autres cas y’a toujours des personnes au caractères très susceptibles, et qui à la moindre erreurs iront ragequit.

Personnellement j’ai arrêté les fractales à cause de cela. Entre les déco de certains, l’impatience de certains, et d’autres qui en ont marre et se tire, à chaque fois on perd du temps, et on fait le run dans le vide.

Je peut comprendre que ce système serait délicat. Par exemple, une guilde kickerai tout les PU avant le boss bonus, et prendrai ses amis pour le coffre. Néanmoins, dans tout autre donjon on peut le faire donc … Ce délicat compromis entre l’abus de certains, et l’utilité de la chose pour certains.

Petite question pour mettre les choses au claire sur cette mise à jour des fractales.

Comme on le sait, elle devra permettre à un joueur déconnecté de pouvoir rejoindre son groupe.

Mais, si une personne quitte délibérément son groupe (contraintes de temps, ragequit, …), qu’en est t’il ? Pourrons nous alors recruter de nouveaux membres pour palier à cela ?

Je trouve que votre poste n’est pas assez précis sur la question, ou la réponse pas assez diffusée. J’aimerai donc avoir plus d’info sur ce point, ou un rappel sur la question

Quand je vois le nombre de “HL” qui savent pas esquiver le grap de kholer, alors qu’un petit 35 qui sait jouer en est capable

Un bon joueur n’a pas besoin d’esquiver, parce qu’il ne l’aggro pas ^^

Pour le C1 il faut tout de meme juger du dps potentiel que l’on a pour pas foirer les terriers mais bon…

Surtout bien connaître l’ordre des terriers. C’est faisable à 3, et pourtant combien de fois j’ai vu des groupes fail les terriers …

Encore une fois : Comment tu peut détecter un bon BL d’un mauvais HL ? Hormis l’harceler en mp, et la plupart voudrons pas répondre ou blufferons.

Tu oublie aussi le déblocage des compétences et des aptitudes, et ce point est indéniable.

Au level 35 tu as difficilement les sorts Elites, sauf si tu adore l’exploration et que tu fais tout les points de compétences. Bref, moi quand j’avais mon gardien lvl 30 je n’avais le tome de courage ( bah 30 pts quand même ). Pourtant, ce tome est très utile en donjon ( heal 1000%, heal de zone non négligeable ).

De même pour les aptitudes. Au lvl 35 tu as quoi ? que la première colonne me semble t’il. Du coup tu passe à coté de pleins d’effet qui dépendent des ses aptitudes, et tu perds aussi pas mal de stats.

Je vais encore continuer sur le gardien, parce que ça illustre bien. Au level 35 ton gardien n’aura certainement pas une spé soutient/tank. La spé est souvent faites une fois 80, parce que sinon up son perso en PVE en spé soutient … (bonjour l’amusement).

Le gardien est pourtant essentiel en donjon. Dans le cas d’un gardien lvl 35, il pourra pas se spécialiser, n’aura pas de sort élite, perdra beaucoup de stats dues aux aptitudes. En gros il aura beaucoup beaucoup de mal à tanker ou soutenir ses alliés.

Bon, sa n’empêche en rien que ce “gardien type”, puisse finir le donjon. Mais qu’on dise pas qu’un gardien 80 à coté soit pas meilleur que lui.

Pour C3b1 de Arah je pense que y’a déjà d’autres topics qui en ont débattus. Ma fois c’est leur problème si ils veulent se la péter avec un stuff acquis par “exploit boss” du donjon.

Pour Citadelle C3, perso je l’ai jamais fait, et je le ferait surement jamais. Sans avoir une team sur TS c’est perdus d’avance. Hors, en dehors de ta guilde personnelle, les PU acceptent rarement de vouloir venir sur un TS. Et, comme ma guilde veut pas faire cita c3, on fera sans.

Dans le même type je peut aussi te citer Creuset C3, ou sans TS tu peut aller te pendre. Dans creuset c3 en PU.. JAMAIS.

je prefere encore crever 10 fois dans un donjon avec un perso qui est du niv requis mais au moins aji fai tle donjon avec la difficulte qu il doit avoir et pas terminer un donjon en 10-20 min avec mes persos full exo ca c est plus du merite c est chercher la facilite…

Bah c’est pourtant le principe du rush. Moi je fais pas de donjon pour que je sois déficitaire, mais plutôt pour gagner de l’argent. Et, parfois je fais Ascalon avec ma guilde avec 2-3 personnes seulement, et sa passe mieux qu’avec 5 joueurs qui savent pas jouer. Les boss des Ascalons peuvent limite se soloter.

et si vous avez attendu d etre niv 80 full exo pour les faire ben desole ca fait de vous des joueurs mediocres

Pas d’accord. J’ai juste attendus de maîtriser parfaitement mon perso. J’ai un gardien 80 full exo, et pourtant je fais pas de donjon avec, pourquoi ? J’estime ne pas encore avoir toutes les subtilités de la classe pour la jouer de manière digne en donjon.

Vouloir peaufiner son gameplay pour donner le meilleur de soit même n’est pas une tare, bien au contraire.

Si j’avais fais Ascalon lvl 35 en gardien, je me serait sentie totalement inutile. J’aurai cafouillé dans l’utilisation de mes sorts, et j’aurais été d’une inutilité avec mon groupe.

Rien t’empêche de faire Ascalon avec un level 35 pour la découverte. Mais c’est surement pas avec un lvl 35 que tu aidera au mieux ton groupe.

Hier j’ai fais cita c2 avec des gens qui ne connaissent pas tous => Un carnage.

Le boss avec le dévoreur ? Aucun support, on a faillit tous wipe.
Défendre magg ? On a tous finis à poil ( devine le nombre de wipe du coup ).
Détruire la flamme ? Personne n’arrivait à se synchronisé pour tuer les Acolytes.

Sa donne envie de faire cita c2 avec du Pick-Up.

J’ai également fais Ascalon c2 avec des non-80 => Carnage

A l’étape de protection de Detha avec les canons y’avait une désorganisation. Et pour le 3ème canon on a dû wipe 10 fois pour finir les mobs.

La seule règle d’or, suivez nos stratégies car :
1/ C’est gonflant qu’un pickup s’impose quand on fait nos propres stratégies.
2/ Vous pourrez voir le donjon sous un angle nouveau (libre à vous de les réutiliser par la suite)

Bienvenue au pays des Bisounours, si je peut me le permettre. Beaucoup de Pick-Up ou débutant refuse d’écouter.

Y’a toujours une personne qui se prend pour Dieu, et voudra imposé une stratégie qui au final s’avérera ultra nulle.

Le TS ? Moi dans mon cas beaucoup de gens préfèrent sortir du groupe lorsqu’on demande de rejoindre sur un TS. Surement parce qu’ils veulent pas se prendre la tête, et faire le donjon selon leur envie.

Après faire Ascalon avec trop de lvl 40 c’est pas soutenable. Pourquoi ? Tu n’a pas les skills élites, hors certains sont super utile (signe de rage du war, tome de courage du gardien, tempête de dague ou invocations du voleur, faille temporelle du mesmer etc ).

Aussi parce que tu n’aura pas des aptitudes à fond. Au lvl 40 tu pourra pas débloqué la dernière colonne des aptitudes. Pour un gardien support, sa veut dire moins de vie/robustesse. Pour un War sa veut dire moins de critique/puissance etc…

Je suis casual gamer et donc encore loin d’être niveau 80, et je sens que je vais galérer pour pouvoir faire des Donjon

Si tu montre ta curiosité du donjon, que tu précise que tu connais pas (bcp le font pas..) sa aidera. Si en plus tu te propose pour un vocal, c’est encore mieux.

23h il me semble.

Si c’est juste une question de temps c’est pas grave, mais j’espère vraiment que des alternatives de paiements des gemmes seront disponibles. Tout le monde y gagnera

Je rattache aussi le sujet que j’avais posté auparavant :
https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/game/bltc/diversifier-l-chat-de-gemmes-pistes-suggestions

Après oui, par forcement besoin d’avoir ces solutions IG. Si elles sont sur le site, sa serait super.

Si tu veut te faire recruter en 2 sec c’est pas difficile : War/Gardien ^^

Y’a un gros post sur le forum EN : https://forum-en.gw2archive.eu/forum/support/tech/Error-42-5-7-878-101-unable-to-login-merged

Soyons patient ma fois ^^

J’ai fais un post complet avec des suggestions de ce type, et j’ai eut aucun retour =/

Certes il est certains que les “points Anet”, sa veut pas réellement dire grand chose.

Comme je l’ai dis plus haut Laenan, les classes tissus sont souvent discrédité pour les dongons “bourrin” !

Après pour la survie… Les envouteurs sont pas les mieux lotis quand même, mais bon. [HS]Suffit déjà de voir en PvE comment cette classe est méga chiante à monter.[/HS]

Après hier j’ai fais Ascalon avec du PU et un membre de ma guilde. Même en prenant le temps d’expliquer, c’était n’importe quoi. Y’avais 1 PU guerrier ( lui écoutait ), et 2 PU voleur/elem.

L’Elem faisait l’inverse de ce qu’il fallait faire, et le voleur on aurait dit qu’il était perdus. On prend le temps d’expliquer des stratégies pour aller plus vite, et moins mourir, les gens font l’inverse !!!

Quand l’elem dans son coin va pull le troll sans rien dire, et fait wipe le groupe tu te demande quoi … Quand l’élem au lieu de tuer la reine araignée tue les gargouille, pareil. Quand l’élem met 10 plombes à te rejoindre parce qu’il pull tout les mobs, pareil. Quand au lieu de se pack l’elem va crever seul au milieu des canons, pareil. Quand l’élem au lieu de mettre du heal pour nous soutenir, cour bêtement autour du boss, pareil.

C’est ce type de personne qui fait qu’ensuite au moindre dongon tu deviens méfiant de tout, et que tu adopte une image hyper négative des PU. Et les non-80/tissus sont des dommages quo-latéraux.

Les non-80 subissent à cause de certains 80 qui vont nous dégouter du dongon avec PU. Et les tissus subissent à cause de certains tissus qui on donné une image très négative d’eux.

Un dongon en PU est source d’angoisse. Je me demande si je vais tomber sur des incompétents, ou sur des bon joueurs. Si tout va bien passer, ou si on va wipe en chaine.

Toute manière il n’existe pas d’indicateur qui prouve si c’est un bon PU ou un mauvais PU.