(Modéré par marv.6489)
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perso lorsque je jouait je calait le snare après complainte funeste (stupeur) pour être sur qu’il ne soit pas contré à part par une esquive.
Visiblement Pani avait déjà trouvé l’astuce vu qu’il parle de 100% de chance! Et franchement j’ai test avec un pote via l’équilibrage etc mais c’est super foireux et fastidieux, de plus ça tronque le BG vu que tu vas essayer de ne pas taper ton pote lorsque tu es dans la team adverse.
Honnêtement j’ai arrêté de jouer, mais il est vrai que le nécro condition est assez fragile, à contrario du nécro CAC qui lui est bien plus résistant et pour ma part bien plus plaisant à jouer.
Et oui bienvenue sur GW2, le jeu ou les exploits personnels sont impossibles en PVP (et notamment a cause du système de mise au sol). Après il est clair que niveau dégât directs, le nécromant est tout en bas de la liste.
Tu as plusieurs choix.
Si tu veux tenir contre plusieurs ennemis, la seule alternative est de faire un build tank avec un max de robu/vita. Le hic, c’est que tu ne pourras probablement pas les tomber, ces builds sont fait pour temporiser pendant que tes alliés arrivent pour t’aider, et tu vas très vite t’apercevoir que le problème des amulettes est qu’on ne peux pas distribuer ses statistiques de façon optimale comme on l’aurait souhaité.
Personnellement j’utilise ce build
http://en.gw2codex.com/build/18732-monocible-represaille
C’est un build CAC qui envoie pas mal de sauce grace au puits et qui est très résistant avec l’utilisation de représailles sur le heal + sur le 3 de la hache. Armure spectrale en passif (15 pts en soul reaping) est terriblement opérationnel car il permet d’avoir un slot libre en plus dans les utilitaires.
Le tout, bien sur, c’est de caler un peu de vitalité et de robustesse histoire d’être bien solide tout en ayant un dps correct.
Pour la spé condition je préfère ne pas m’engager, ne l’ayant pas assez testée, mais si tu prends la peine de fouiner un peu sur le forum tu trouveras à coup sur ton bonheur.
(Modéré par marv.6489)
Bonjour à tous,
Est ce que quelqu’un aurait un lien avec les images des skins que l’on peut avoir au Coeur des Brumes svp?
Dans la banque au coeur des brumes tu as accès à tout les skins des équipements JCJ avec click droit >> voir ou essayer je me rappelle plus.
Une autre question, je suis grouper avec un pote, on veut faire du PvP ensemble, il n’y a aucun moyen d’être sur à 100% d’être dans la même équipe quand on arrive dans le bg vu que nous sommes groupés?
Aucun. En pvp aléatoire c’est dommage mais même un groupe de deux ne peut pas rentrer ensemble. Si tu veux vraiment jouer avec lui il faut aller en tournois (donc équipe de 5).
Les forums FR sont déserts tu vas vite t’en apercevoir.
Lorsque tu es au coeur des brumes tu as des PNJs qui donnent le stuff de départ.
Cependant ils n’ont aucunes statistiques, un autre pnj donne des amulettes ou sont condensé le maximum de statistiques atteignable pour différentes catégorie de build et classes. (tout ces PNJs sont à droite lorsque tu rentres au coeur des brumes.)
Ca pose un gros problème d’optimisation de stuff mais bon.
Pour les runes c’est pareil, les marchants d’armes et de stuff ont un sous onglet qui les proposent gratuitement.
Apres pour ton max DPS j’ai envie de dire déjà tu aime jouer comment? au CAC ou condition? avec les minions ou sans?
En plus faut savoir qu’en full damage tu vas pas aller loin avec ton nécro et tu vas tomber sous n’importe quel focus, privilégie tout de même un peu de robu/vita ça change pas mal la donne.
(Modéré par marv.6489)
C’est moi ou ton lien renvoie vers un build mesmer?
Personnellement je trouve que dans gw2 y’a un contenu hein, je pense que les joueurs qui rush les metiers lvl 400 pour up le lvl 80 ou jouer comme des tarés pour kill Zaithan et avoir une legendary en quelques mois qui sont la cause de cet ennui et de cette deception sur gw2.
Tu fait partie d’une catégorie de joueur qui trouvent leur compte, que fait tu des autres?
Je tient à préciser pour ceux qui ne l’auraient pas remarqué que d’une manière générale les jeux rentrent dans les moeurs, et là ou on parlait encore de geek de jeux à l’époque on y voit plus qu’une constante qui se généralise en évolution et une interactivité multimédia exacerbé. En ce cas n’est il pas normal d’avoir des gens sans cesse plus regardant et demandeur de contenu?
Les hardcore gamers se démocratisent et le pire dans tout çà, c’est que paradoxalement les jeux se casualisent très fortement par pur mercantilisme, là ou à l’époque les Devs pouvaient encore penser à cette catégorie de joueur, qui était la seule à leur fournir de réel retour constructif je tient à le préciser, aujourd’hui on les diabolise au cause de leur revendication justifiés sur leur propre cause et leur mode de jeu.
Il faut savoir prendre du recul vis à vis de sa situation et celle des autres et ne pas s’inscrire dans une logique trop personnelle.
Alors le fait que les jeux soient plus dur à faire qu’a l’époque je veux bien, que ça prenne du temps et de l’argent également, mais soit on peut et on fait bien, soit on sait que ça coincera et on s’abstient de faire de la fausse publicité sur un PVP opérationnel.
C’est pas une question de retenir la lecon (d’ailleurs ca veut rien dire ton truc).
Au contraire c’est exactement ça, sinon ça serait des étudiants qui feraient le jeux.
C’est toujours pareil, y’a sans arret des gens qui ne savent pas apprécier ce qu’on leur donne.
T’aurais préféré un jeu parfait qui sort en 2014? Fallait leur envoyer un cheque et faire patienter les milliers de personnes qui attendaient le jeu.
Mais carrément quoi!!
A la question à 1 million, est ce que madame Y préfère sa maison sans toit en 2012 ou avec un toit en 2013, la gagnante répond : je préfère une maison sans toit!!!!
Mais si vous voulez, vous pouvez me rajouter quelques tuiles toute les semaines.
Sérieusement……
Vous avez des idées préfaites sur ce jeu, et c’est pas à nous de perdre du temps pour argumenter. Vous êtes dans l’idée que le jeu est nul et vide. Quittez le, y’a pas d’abonnement.
Je comprend même pas pourquoi vous perdez votre temps à cracher sur GW2 sur son propre forum, vous pensiez que tout le monde allait être d’accord avec vous?
On n’as pas dis ça, ce qu’on dis en revanche, c’est que les joueurs, à l’instar des Devs, on acquit de l’expérience, vont plus vite dans les mêmes taches qu’il y a plusieurs années, et donc ont besoin de plus qu’avant, et c’est un argument indiscutable et si vous ne comprenez pas ça, c’est pas mon problème.
Si tu te contente du contenu de ce jeu, tu es bien moins légitime que nous à venir poster sur ce genre de thread excuse moi….
Enfin je vais faire comme Vador je crois et arrêter de prendre du temps à expliquer des choses à des gens qui ne prennent même pas un paramètre aussi simple que l’expérience et l’histoire en compte.
(Modéré par marv.6489)
Je défends gw2 parce que j’ai l’impression de ne voir aucunes personnes jouer a ce jeu et qui était présente il y a 7ans dans le premier opus pour pouvoir dire “Non mais les gars, on a du attendre 7-8 mois avant que les bug principaux du jeu soient fixés et pour avoir un contenu plutot correct en PvP”
Le problème, c’est justement que 7 ans on passé….et qu’ils sortent toujours les mêmes aneries de contenu alors qu’ils ont très bien compris qu’il était largement dans leur intérêt d’implémenter ça dès la release, et je pense que tu es très à même de le comprendre toi aussi.
Nan mais alors toi dans la catégorie “je répond à coté” tu remportes la palme…
Tu as complètement loupé le sujet de ma réponse. Tu ne dois pas être un ancien joueur pour ne pas l’avoir compris, ou alors ma rhétorique est trop violente pour toi.
Si pour toi avoir une release bourrée de bug, avec un contenu approximatif comme l’étaient les relase d’il y a 5/10 ans, et qui étaient excusable au vue de la nouveauté du format, est tout à fait normal, alors soit, nous n’avons pas les mêmes critères de sélection.
Pour que tu comprennes et relise mon message correctement vu que je ne vais pas démonter des arguments 1 par 1, je te donne un exemple concret.
Si un élève n’apprend rien en classe il redouble. S’il réussi son année, il passe de classe.
Si un développeur (ou une société, vu que certains Devs avaient tiré la sonnette d’alarme) n’apprend rien de l’expérience passé des MMO, il sort un GW2, en l’état des MMO d’il y a 10 ans. Si il réussi son année, il sort autre chose de réussi, avec plus de contenu qu’avaient ses prédécesseurs, vu qu’il a compris que justement une certaine classe de joueur (que tu cites toi même) avait des besoins maintenant plus exacerbés.
Les casu se contenteront du contenu présent, vu que justement ils ne le torcheront pas, on table donc bien sur les joueurs plus enclins à explorer rapidement plus de facettes du jeu.
Si tu affirmes que les joueurs de l’époque ont les mêmes critère de sélection que ceux d’aujourd’hui, excuse moi mais tu te met le doigt dans l’oeil jusqu’au trognon.
(Modéré par marv.6489)
entre nous celui qui reflètent bien la comunauteé FR(flame,rage,insulte) c’est bien toi
Tu devrais appliquer ce que tu dénonces ou préfères tu que je quote certain des posts que tu as pu balancer au fil des threads? Car tu n’as pas toujours su rester toi même courtois et patient, je déteste ce genre de phrase toute faite.
Au risque de me répéter, les jeux “nex/new gen”, et dont on ne peux absolument pas excuser le manque de contenu par le rendu graphique (Cf : Cyn), ne peuvent plus se permettre de lancer des release à l’a peu près.
Les joueurs ne sont plus les mêmes qu’il y a 5/10 ans, et là ou il y avait de la patience pour les plus jeunes et les moins expérimentés, il y a maintenant de l’agacement pour les joueurs plus anciens, et ce pour une simple et bonne raison : on n’excuse plus des développeurs qui se doivent maintenant d’avoir une grande expérience (ou à défaut avoir bien étudié leur sujet) au vue du nombre de MMO sortis.
A l’heure actuelle, les problèmes de GW2 auraient du être largement anticipés vu qu’il s’est passé exactement la même chose sur nombres de soft online.
Faire une erreur une fois, deux fois, trois fois, OK, pourquoi pas le format MMO était encore jeune et excusable.
Refaire les mêmes erreurs 10 ans après, permettez moi de nommer ça de la “fumisterie”.
On ne peut d’ailleurs plus comparer d’anciens jeux, et leur contenu à leur sortie, avec les nouveaux. Pourquoi? les attentes n’étaient pas les mêmes.
Si il n’y a eu aucune évolution du MMO des 10 dernières années, si les développeurs n’apprennent rien de leurs erreurs passées, alors sans déconner arrêtez tout de suite ce format on va droit dans le mur.
A CHAQUES release d’un MMO c’est le même papillon. Bugs, contenu inexistant/bâclé/torché par les joueurs j’en passe et des meilleurs.
Il serait tant de se réveiller et d’arrêter d’accepter de payer un jeu non fini en se rabattant derrière l’excuse des MAJ et de l’ajout de contenu car c’est de la poudre au yeux pour les naïfs (ou éventuellement ceux qui se complaisent à jouer dans la médiocrité)
Un bon jeu, doit maintenant l’être à la release, sous peine de voir sa communauté le bouder, comme c’est le cas majoritairement maintenant sur des jeux qui sortent pour raisons stratégiquement financière (Swtor, GW2….)
Si vous acceptez un jeu dont les MAJ amélioreront le gameplay de base, alors revoyez votre définition de “produit finit”.
(Modéré par marv.6489)
Je suis d’accord avec toi, un bon joueur (ou une team de bons joueurs) fera toujours mouche, et heureusement.
Ce qui est surtout abordé (pas forcement dans ce thread mais d’une manière générale) c’est l’aspect réellement foutoir des combats et qu’a l’intérieur de ceux-ci il devient difficile de lire le jeu correctement, malgré comme tu le fait remarquer que les sorts à “burst” sont bien visibles.
Malgré tout une fois engagé dans un combat ou tu es focus par un joueur et en danger, esquiver les zones, les sorts adverses, anticiper les derniers arrivant en mêlée devient un chemin de croix oculaire. Savoir que des CAC vont burst je veux bien, savoir comment les contrecarrer ça serait tout de même beaucoup mieux. Je te parle même pas si tu as craqué une esquive là c’est terminé tu n’as plus qu’a subir.
Pour le combat au sol perso je n’arrive pas à y adhérer, peut être car ma classe ne peut ni achever vite, ou de façon fiable, ni opposer la moindre résistance une fois down au regard d’autres pour lesquelles c’est une “partie de plaisir”. Alors équilibrage ou système réellement inapproprié? chacun fait son choix, le gameplay ne peut pas contenter tout le monde.
Après il y a ceux qui y trouvent leur compte, et les autres.
Il y a un autre point que j’aimerais aborder, ce sont les compétences secondaires.
Chaque classe ne jouit pas du même dps avec ses armes principales, et pour certaines les compétences secondaires sont bien souvent le seul moyen de burst efficacement en collant à son template, ou de se protéger, et une fois craqué, et bien….paf le chien.
Le systeme d’amulette condensant tout le stuff est encore un détail qui fait qu’on ne peux pas optimiser son stuff correctement, et donc jouer comme on le voudrait, cela fait encore perdre au skill cap.
Franchement le jeu en team et le skill en team OK, savoir rez efficacement ses mates toussa toussa. Pouvoir anticiper correctement dans ce jeu faut pas se voiler la face ça reste une horreur. Les sorts se ressemblent ou n’ont carrément presque pas de visuel, les activations, les conditions (ou autres) posés avec tel ou tel sort, sont autant de détails impossible à prévoir et qui font encore perdre au skill cap, les zones de combo c’est de la pure moule etc…
Tu sais juste ce qu’on te fout sur la tronche une fois que tu l’as, mais tu n’as aucun moyen de les contrecarrer à l’avance. Donc dans ce jeu tout se joue “une fois que”, et forcément, le skill en prend un méchant coup dans la face.
(Modéré par marv.6489)
J’adhère complètement à ton discourt Mamzellekan, surtout au niveau de “la carotte au bout du baton”.
Apres pour les arènes 1v1 2v2 3v3, je dis pourquoi pas, mais ça ne m’amusera pas de dérouiller en continue les mêmes personnes avec qui j’aurais surement plaisir à discuter.
Pour que le système soit sympa il faudrait qu’Anet le mette en place pour que tout un chacun puisse y participer, et je n’ai personnellement aucune envie de prendre du temps pour organiser ce genre de choses, bien que sympathique.
Le pire de tout, c’est si c’était fait par des joueurs, il n’y aurait aucune récompense justifiant l’implication dans ce genre de structure autre que le fun, et dans un MMO, on a besoin de plus!
Désolé de te décevoir xD
J’ai souvent l’impression qu’on anime le forum pvp à nous seuls tellement on revoit systématiquement les mêmes personnes sur chaque thread xD
(d’ailleur ça n’augure rien de bon d’avoir une si petite communauté de “forumer” actif)
Perso je pense qu’il y a du skill sur ce jeu, mais qu’il est bien faible par rapport à d’autres.
Je prend en exemple le temps que j’ai passé sur mon nécromant, classe plutôt difficile à prendre en main, mais tellement efficace une fois fait.
Déjà le laps de temps nécessaire à la prise en main d’une classe est ridicule comparé à d’autres soft.
Et j’argumenterai comme ceci : j’utilise plus ou moins le même combo pour chaque classe que je rencontre. Pourquoi? Car pratiquement personne n’est en mesure de le contrer une fois que j’ai calé mon snare de 3sec et jeté mes puits par dessus(et un joueur s’en défaisant sera immédiatement stun par mon golem, ou ralenti et patiti patata). Résultat? 70% à 100% de la barre de vie adverse explosé sans qu’il puisse rien y faire en l’espace d’allez quoi… 5/6 sec.
Le triste constat, c’est que la connaissance de la classe adverse n’a qu’une très faible incidence sur la direction que va prendre un joueur sur un combat donné. Il n’est pas nécessaire de connaitre sur le bout des ongles les classes pour pouvoir prétendre être un tueur, juste avoir bien rodé ses combos et avoir des yeux.
J’ai souvent pesté sur l’avalanche de CC sur wow, mais force est de constater qu’ils avaient un rôle déterminant dans l’issue des combat, qu’ils étaient très bien pensés, qu’ils laissaient leur chance à toutes les classes, et qu’il fallait absolument avoir une idée à l’engagement d’un fight :
1 : du template adverse
2 : du stuff équipé
3 : du début du combo employé pour pouvoir le contrer (d’ou une connaissance approfondie des gameplays de chaque template)
4 : des CD adverses.
Autant d’éléments absent de GW2, et qui font que le PVP se résume à “je tape d’abord et je verrais bien ensuite ce qui se passe”
Alors si le skill se résume à la connaissance de sa classe, oui il y a du skill sur GW2.
Si le skill se résume a la connaissance des mécanismes complet du jeu, alors GW2 sans en être dépourvu, en manque cruellement, et ce n’est pas la double esquive qui donnera les lettres de noblesse à un combat.
(Modéré par marv.6489)
Nan mais bientôt il faudra plus de strat pour achever les mecs que pour les down faut arrêter les bêtises un moment donné, à ce moment là tu constitue une team qu’avec des gens qui peuvent se mettre sous stab, fufu ou célérité ça ira plus vite que de définir des rôles pour les classes qui ne pourront pas être respecté en situation réelle de fight.
Moi je propose un système ou on commence tous au sol en middle map, et qu’on se mette debout pour fuir lorsqu’on est près du “vaincu”. Ha ouai là ça va dépoter du slibard niveau strat à base de gangbang de mec au sol yéhé!
Au moins tout le monde tombe d’accord sur le rez via finish c’est déjà çà.
(Modéré par marv.6489)
Marv les post comme sa tu te les gardes je demande un avis perso pas un truc comme sa . Si tu trouve mon post inutile bah tu fait comme tu l’a si bien dis tu vas voir ailleur tout simplement. Perso je cherche des avis tout les classe.
Si je met un commentaire de cet ordre c’est car ton titre de sujet (avis sur le pvp) qui m’a aguiché n’est déjà pas du tout raccord avec ton discourt.
Secondo tu dresses un portrait simplissime et plutôt médiocre des classes que tu as pu rencontrer en tant que mesmer, et donc ne donne pas du tout un avis objectif et construit sur le PVP comme ton titre le suppose. A la limite c’est dans ton forum de classe que tu aurais du y placer ce thread.
Pour finir chaque point ou presque des éléments que tu abordes à juste titre ou non a déjà été traité sur d’autres sujets, et c’est agaçant de constater que les gens préfèrent faire un post de feignasse plutôt que d’aller glaner les infos que des joueurs on très bien réussi à expliquer, et je passe sur le gameplay du voleur qui doit surement avoir été le sujet le plus abordé sur ce forum…..
Je n’ai rien contre toi, mais j’aimerais lire plus de choses constructives sur un jeu déjà en perdition que des âneries.
Je me permet tout de même de rajouter la ligne mesmer en m’abaissant à ta rhétorique et que tu as mystérieusement oublié de mentionner :
Mesmer : la classe qui fait pop des illustions toutes les deux secondes qui te dé-target en permanence, qui bénéficie du bug du furtif, et qui en plus envoie la purée.
Sinon je peux répondre à tes question sur le nécro, en jouant un moi même. Permet moi quand même de corriger quelques une de tes erreurs :
-Nécro un heal très puissant sans compter le nombre d’altération qui peuvent poser je ne leur permet pas de demander un nerfage car c’est un classe très puissante en pvp.
Un heal très puissant je sais pas ou tu l’as vu. Les quelques sorts de heal que l’on peux dispenser sont sous la forme de HOT ou de canalisation et ne heal pas des masses au regard du dps adverse. Ensuite un necro spé condition est bien plus vulnérable qu’avec un build CAC, et s’il veut être résistant/tanky, ses conditions en prendront un réel coup, un nécro condition full damage + sceau d’épidemie ne feras pas long feu sur un champ de bataille s’il ne se planque pas bien (après j’avoue que s’il s’est bien calé en hauteur il peut faire un carnage), en tant que mesmer ton rôle c’est justement de dérouiller du necro.
De plus, le mesmer est l’anti classe du necro, et personne n’a demandé de nerf.
Pitié pas de ban de message les modos.
(Modéré par marv.6489)
Post inutile avec une analyse faible et bien trop personnelle. Venez plutôt alimenter les 1000 autres qui traitent du même sujet.
(Modéré par marv.6489)
Je vais animer le sujet en vous demander votre avis sur les dégâts de l’auto attaque quand on est a terre donc supposé " hors combat .
A vos claviers
Alors déjà le talent +50% des dégâts au sol, je trouve ça légèrement abusé au vue de ce qui a été dit plus haut.
Sinon l’auto attaque ne me dérange pas plus que ça, mais ne fait qu’alimenter un système au sol défaillant. Je ne pense pas que l’on puisse axer le débat sur ce point précis car il forme un tout avec le reste du système.
Le vrai probleme actuel est le rez battle via un finish adverse. Je reviens à l’instant d’un BG ou du haut de mon monticule j’ai réussi à mettre au sol 3 adversaires qui ne savaient pas se planquer pour éviter mes aoe, dans le tas il y avait un coequipier qui lui aussi etait au sol, un tiers l’a fini, et les 3 adversaires se sont relevé lol quoi GW2 ou l’apologie des nuls via rez battle.
Non sérieusement ce système est bancal j’ai beau le retourner dans tout les sens il n’y a rien à faire pour le défendre.
C’est une perte de temps, qui pourrait être alloué à une direction stratégique, et bien souvent lorsqu’on achève un joueur, on ne prend pas le temps de regarder autour de soi, là encore cela pose un problème de vision globale du jeu et vient perturber la cohésion de groupe.
Ce n’est pas systématique, mais plutôt récurant malgré tout.
De plus le systeme encourage le finish, puisque lorsqu’un joueur allié et adverse sont à terre cote à cote, la touche action selectionne automatique le joueur à achever, et on doit encore une fois perdre du temps à cliquer sur son mate pour le rez en premier, tout en devant prendre soin de faire attention à son placement et aux joueurs adverses.
(Modéré par marv.6489)
Alors pour contrebalancer les gens en faveur de ce mode au sol, je tape dans un exemple précis que tout le monde comprendra :
vous êtes en mêlée, disons 3v3, un joueur adverse à touché les trois joueurs avec une aoe, il s’écarte légèrement du combat pour se heal et est rejoint par un adversaire et ça se fini en 1v1, il finit par se faire allumer et mettre au sol, la logique voudrait qu’il se fasse tuer. CEPENDANT, un de ses mates encore dans la mêlée achève un joueur qu’il avait touché avec son aoe et BIM, IL REZ!!!!
ce n’est pas magnifique comme systeme?! le joueur ayant tombé le premier n’est il pas extremement agacé de voir que par pure moule le gars s’est relevé? les classes à AOE ont elles plus de chances de rez que les autres?
Combien de fois vous ralliez un combat en ne sachant même pas quel joueur est mort pour vous permettre de revenir à la vie?
Combien de fois avec mon nécro mon fear est contré par un fufu, une stab, ou une célérité ne me laissant aucune solution là ou d’autres classes vont carrément fairepapillonun pack?
Les défenseurs du systeme au sol sont bien souvent les classes avantagée par celui
ci.
vous mettez a terre 2 joueurs et tombez ensuite sans reussir a les tuer ! alors non vous avez pas gagné votre 1 vs 2 , vous l ’ avez perdu , le jeu est ainsi .
Le jeu est pourri. C’est anormal de mener rondement son combat et de se faire déglinguer car Anet a decidé que les médiocres aussi avaient droit à une seconde chance face à un joueur qui s’est buildé exprès pour ce genre de situation, et qui s’en est bien sorti.
Alors si je peux accepter le fait qu’il y ai une part de stratégie dans ce systeme, il faut également que de votre coté vous avouiez qu’il y a une grosse part d’aléatoire et de chance, qui par contre ne devrait pas être présente.
(Modéré par marv.6489)
S’il n’ont pas pensé au mixes de stuff/stat c’est clairement leur problème et pas le mien.
Ca veux dire qu’avec mon necro je ne pourrai jamais bien mixer mes stats pour être à la fois résistant au corp à corp, envoyer un minimum de purée, et avoir un peu de critique…. condamné à beaucoup d’une stat et rien d’une autre, GG Anet….
La case “optimisation” n’est pas disponible en PVP, quelle blague……….
du coup en laissant peux de possiblité et en mettant seulement 2 stats Dps et une stats survie ou inversement ils equilibrent un peu le JcJ , sans etre obligé de nerfé completement tels ou tels spé .
Pour moi j’apparente ça à une incompétence et pas une volonté d’équilibrage.
(Modéré par marv.6489)
Visiblement Anet commence à paniquer et communique sur le tard en nous annonçant qu’ils sont bien au fait des attentes des joueurs. Malheureusement il va falloir jouer les speedy gonzalez car à l’heure actuelle il ne reste déjà plus grand monde au cœur des brumes.
On nous annonce qu’une équipe de développeur est bien présente uniquement pour le PVP, et que ces mêmes développeurs jouent également au jeu en tenant compte des avis des PGMs (au sens littéral du terme).
Cela ne peux qu’annoncer de bonnes choses pour la suite(cf les arènes), malgré le fait qu’elles auraient du être implémenté des la release pour éviter des départ massif de joueurs.
En aparté, et pour répondre à ta suggestion de stuff légendaire, j’ajoute que le stuff PVP n’est visible qu’au coeur des brumes, donc en plus de n’apporter qu’un benefice de skin, on ne peux même pas se pavaner avec à l’extérieur, et par dessus le marché il est dénaturé en BG par ces immondes couleurs bleu et rouge… donc en gros pas de ladder, pas de bénéfice réel de skin, ni de statistiques, aucune récompense concrète à faire du PVP en dehors du McM.
Je ne pense pas qu’implémenter du légendaire retiendra les joueurs.
Et si je peux me permettre une dernière remarque, pourquoi les statistiques pvp sont elles concentrés dans les amulettes? Personellement je ne PEUX PAS optimiser mon stuff comme je le voudrais du fait que ces stats conditionnent entièrement mon avatar. Par exemple si j’avais voulu mixer plus avant différentes stats sur l’ensemble de mon stuff, pour être plus équilibré, et bien je ne peux pas, et ça fout les boules.
(Modéré par marv.6489)
Quant tu comprendra ce que veut vraiment dire GW sa serra déjà un progrès…
Le nom du jeux n’a en effet aucun rapport avec son contenu.
Soit gentil de ne pas intervenir pour balancer des phrases qui ne veulent strictement rien dire au vue ce que tu quote, uniquement car tu as eu une rixe avec ce joueur sur un autre post.
Les choses que vous dites on était déjà dites et redite depuis le début du jeux! a quoi sa sert encore de le répéter?Vous attendez quoi?
Milles excuses mais du “wait and see” on en a bouffé depuis le départ.
Après je comprend tout à fait ton point de vue, il est logique que GW2 s’améliore avec le temps, et il est également possible qu’il devienne e-sport un jour, personne ne peux prévoir les mécaniques de jeux qui vont être ajustées/supprimées/implémentées.
Cependant, on peut constater certaines choses, et le point important à retenir au vue des moult sorties de MMO récents ayant sombré dans l’oublie au bout de quelques mois, c’est que les joueurs à qui on n’offre pas de contenu qui les retiennent partent très vite pour la plupart du temps de jamais revenir.
A l’heure actuelle, les joueurs torchent très vite un contenu, et les développeurs se doivent d’être hyper réactifs sous peine de voir leur communauté de joueurs s’éffondrer, je ne spécule pas, c’est un constat.
Il y a de bonnes idée dans GW2, indéniablement, malheureusement le fond et la forme diffèrent totalement et ce qui effraie les joueurs est de voir que les mécaniques ancré en jeu pour le moment vont être terriblement difficiles à modifier individuellement sans remettre en cause le système global, et que la mauvaise direction va devoir subir perte et fracas de la part de la communauté.
(Modéré par marv.6489)
l’interet […]
Apprend à quote les passages auxquels tu répond STP.
J’invite les modérateur à supprimer son message, nombres des miens se sont fait ban pour moins que ça.
Toad ce n’est pas en doublant tes posts qu’ils seront plus constructifs, essaie de lire les autres commentaires avant de t’embarquer dans ta frénésie degueulesque (* mot perso xD) car il me semble que j’ai bien résumé le problème du “plus tard”.
Le problème, puisque tu n’as pas l’air d’avoir compris, n’est pas que GW2 soit ou non apte à rentrer dans la catégories des jeux de “légende” dans quelques mois, mais bien qu’il faille attendre pour avoir un contenu décent, là ou les joueurs ne veulent plus (et ça ne devrait plus être le cas au vue de l’énorme expérience des MMO de ces 10 dernières années)
Et ce n’est parce qu’un jeux au demeurant faible à réussit à se faire une place au soleil à coup de MAJ que ce doit être la matrice de sortie de tout les autres MMOs car personnellement j’appelle ça du foutage de tronche intégrale.
Les joueurs font l’effort de participer à des alphas bugué, des betas, se démènent pour rapporter les différents bug, incohérences et attentes, ce n’est pas pour voir une release sortir avec 90% des saletés qu’ils ont pu dénoncer point barre.
LA COMMUNAUTÉ EST LAS d’avoir à écrire ce genre de discourt encore et toujours juste par pur mercantilisme économique.
(Modéré par marv.6489)
Et si je peux me permettre, la barrière de la langue n’aide en rien les aficionados du “conect and play” qui voudraient lacher un petit com sur le /équipe histoire d’orienter leur team sur l’évolution du BG.
Un mmo se doit de contenter une large gamme de joueurs, du casu au no-life, et je suis prêt à prendre les paris que la majorité des joueurs PVP vont bien plus en aléatoire qu’en tournois ne serait ce que par commodité, ou par désir de s’améliorer sans entacher une strat de tournois.
Si encore il y avait des affrontement sauvage guilde VS guilde ou du pvp ouvert….
Enfin bref le titre GUILD WAR est d’un pompeux ignoble tant il ne respecte en rien sa dénomination.
L’argument GW2 est un jeu de groupe, de coop, n’est à mon sens pas du tout mis en avant malgré les systèmes mis en place.
De plus, les joueurs contrôlent bien une entité unique, et pas un groupe, de ce fait les exploits personnels doivent impérativement exister pour l’estime personnelle, et le sentiment d’avoir développé un avatar complet et impactant.
Hors ce n’est pas du tout le cas, tout le monde est à “l’a peut près”, on ne distingue pas de çà et là des joueurs hors normes qui par leur présence magnifient la cohésion de groupe ou retournent une situation par leur skill.
On constate juste avec regret que certains se sont spé tanky, d’autres dps, d’autres assist sans vraiment comprendre dans ce cafouillage visuel s’il ont vraiment réussi à impacter la situation.
La synergie des classes est foireuse et encore une fois complètement aléatoire.
C’est bien dommage.
(Modéré par marv.6489)
je suis d’accord avec tout ça, je rajouterai que si ils voulaient éclater la trinité, il auraient du penser immédiatement au mode raid et agir en conséquence.
Flinguer les dogmes des MMO d’accord, mais il faut que derrière ça assure niveau PVE et que les joueurs s’y retrouvent, hors ce n’est pas le cas.
Personnellement j’aurais préferé la trinité et un systeme de pve plus évolué, que ce systeme de “tout le monde fait tout” qui finalement se casse un peu la gueule et dont la seule réponse à été le systeme au sol, sympa en PVE sans être réelement stratégique.
Il y a des personne disont…altruistes pour qui se spé heal etait une vocation, et que ce soit en pvp ou pve c’était toujours un plus considérable, et au moins chacun savait ou était sa place.
En pvp également la trinité avait un rôle stratégique de “focus”, les éléments perturbateurs (heal / tank) étaient immédiatement mis en ligne de mire par les autres joueurs sachant que la victoire de leur team dépendait essentiellement de la priorité accordé au focus, cela aurait permis de ne pas sombrer totalement dans le “run and tag” .
(Modéré par marv.6489)
J’ajouterai, pour corroborer les derniers posts, que l’attente d’hier est la frustration d’aujourd’hui.
Là ou les joueurs d’il y a 5/10 ans étaient enclins à attendre une résolution des bugs, une avancée en développement du pvp etc, les joueurs d’aujourd’hui veulent du concret des la sortie du jeu et pour cause, les mêmes erreurs sont répétés encore et encore…. Swtor à perdu une immense majorité de ses joueurs car son pvp (bien qu’annoncé) ne tenait pas la route, et c’est un exemple entre autre.
On est en droit de penser qu’il y a plusieurs années, on comprenait les développeurs et leurs laps de temps nécessaire à la résolution de problème, mais aujourd’hui ce n’est plus pareil, avec la masse de MMO avec du pvp, les sempiternelles erreurs commises, un jeux qui sort DOIT être opérationnel immédiatement car les gens en ont plus qu’assez de devoir attendre des mois voir plus pour voir leur jeu enfin arriver dans de bonnes grâces de gameplay PVP.
Chose tout à fait normale. Il y a des beta, et les retours sont systématiquement mis de coté au lieu d’être fixé avant la release, alors à tout ceux qui disent “le jeux n’a que 2/3 mois etc…” c’est de la §&#*. Si un MMO veut cartonner de nos jours, il DOIT sortir avec un minimum de fail et bien concorder avec l’attente des joueurs, et ne pas mettre une année à résoudre des problemes intrinsèques au gameplay qui auraient du être réglés au développement pendant la béta.
La solution est simple a ton problème.
Certes tu n’a pas pu les achever mais le but déjà n’est pas le kill mais bien le cap de points.Les kills sont secondaire.
Tout de même…..nous sommes sur un jeu PVP…. si le fait de pouvoir tuer un autre joueur n’est que secondaire, ou l’estime personnelle va t-elle enfin prendre sa place dans GW2?
Car je rappelle que jouer intelligemment et de façon stratégique rapporte de toute façon moins de points que de cap les points et faire le kéké, alors niveau score bien jouer = être lésé.
D’un autre coté on a un jeu qui ne récompense pas les exploits personnels comme le 1v2 en grande partie à cause de ce foutu système de mise au sol qui fait tout foirer en fin de fight, et on nous dis “t’inquiete l’important c’est de retarder l’équipe adverse, même si tu n’en tirera aucun bénéfice”
Bai je m’excuse mais moi j’aime encore allier l’utile à l’agréable, et j’aime bien savoir que j’ai reussi à dérouiller une force supérieure en nombre car j’ai su gérer mon combat, être récompensé avec leur cadavres à mes pieds et leur rage au cimetière, et non pas me faire voler mon combat juste car il a été decidé qu’on devait donner une seconde chance à des joueurs qui n’ont pas assuré.
Si leur but initial était de rendre les combat moins long par un systeme audacieux mettant en scène le combattant au sol disposant encore de quelques capacités de défenses, c’est raté dans la forme.
Une fois au sol tu est pratiquement mort, et sans reel moyens de revenir dans la partie à moins que l’adversaire ai moins de 10% de ses HP restant, et bien souvent ça devient d’un ennuie mortel à base de spam 2/3 puis 1, en espérant un hypothétique sauvetage…..
j’approuve ça nous est arrivé hier soir.
Mouai… je suis plutôt d’accord avec l’OP bien que son argumentation laisse à désirer.
Le systeme au sol, bien que sympathique, permet justement des retournements de situations qui ne devraient pas avoir lieu d’être, là ou un joueur donne tout pour un fight et va au final se faire allumer ses derniers % de vie et tomber quand meme, le systeme au sol va avantager certaines classes là ou d’autres se contentent d’attendre de mourir fautes de moyens défensif ou offensifs adéquats (ou équilibrés).
Certaines classes peuvent achever plus vite que d’autre via fufu, célérité, ou stabilité.(Cf : toujours les mêmes classes) Là encore cela change la donne, ces dernières seraient donc les seules à pouvoir jouir du plaisir de faire du 1v2/3 et surtout d’avoir la possibilité d’accomplir les exploits personnels dont nous sommes tous friands en PVP.
Car un joueur au sol dps, l’achever est donc indispensable avant de pouvoir éliminer correctement son partenaire, là ou un combat normal aurait avantagé le bon joueur pouvant tomber 2 adversaires, ce système vient perturber le déroulement du combat de façon completement arbitraire en lui imposant de devoir s’occuper d’un cadavre qu’il a déjà exécuté.
Alors oui il y a des points positifs, mais ils sont bien peu par rapport aux désavantages qu’il dispense dans la foulée.
(Modéré par marv.6489)
ce que je ne comprend pas, c’est qu’un mmo DOIT mettre une carotte au bout d’un baton pour que le joueur ai envie, et prenne plaisir à passer du temps IG, et que ce même temps voit une récompense en bout de ligne.
Mais à part la skin ça n’apporte queue dalle, et le pire c’est qu’en BG elle est complètement dénaturé par le bleu ou le rouge qu’on nous impose, alors qu’en définitive ces couleurs ne servent strictement à rien, le perso adverse à déjà son nom en rouge au dessus de sa tête alors nous prend on pour des imbéciles?
Donc voilà avoir le droit à une seconde voir même à une troisième chance étant donné l’absence de classe heal je comprends tout à fait par contre pouvoir remporter le combat alors que l’adversaire à amplement mérité sa victoire là je comprends plus. Et puis on peut rajouter à cela que certaine classe sont très avantagé une fois à terre (war qui se relève, etc…).
Rien à rajouter, les exploits personnels sont annihilés par ce systeme au sol, bien bien pérave (en pvp)
je pense que personne ne lis personne, ou du moins une grande partie, donc autant clore ce débat stérile.
pfff ça n’as rien à voir avec la puissance du pc…….
De plus comme d’habitude tu ne tient pas compte des arguments exposés, pour toi la latence ne pose aucun probleme, tout vas bien dans le meilleur des mondes, et j’explique des pavés pour rien.
Ce qu’on veux c’est simple, baisse du dps, augmentation de la survivabilité, ça me parait être un bon compromis, apres comment ne pas pénaliser le PVE, je ne sais pas.
Au passage vu qu’il n’y a pas de damage metter pour voir les dégats PVE personne ne peux vraiment se positionner par rapport à une autre classe, qui sait si le voleur n’est pas au dessus du lot là encore?
Vous faites peine a voir. Ouin Ouin C’est trop cheat j’arrive pas. Risible.
Lorsque vous aurez tué le Voleur par toutes vos pleurnicheries, vous passerez à quel classe?
Bouh Bouh Tous les voleurs sont cheaté et utilisent un bug, bouh bouh tous les joueurs voleurs sont nuls. Ramassis d’inepties.
Comment être constructif avec quelqu’un qui ne comprend que ce qu’il veut?
Il a été dit et répété que ce qui ne vas pas chez le voleur c’est sa capacité exponentielle à détruire le gameplay adverse, que ce soit par la latence du mode furtif ou de son incroyable DPS, qui sont deux élément indiscutables.
On ne parle pas de duel (peut être certains) mais de stratégie offensive/defensive de groupe.
Le voleur est le seul à pouvoir se positionner en éléctron libre de par le mode furtif, il n’est donc pas pris en compte par le visu adverse à l’entrée d’un combat. Cet avantage conséquent ne peux pas être couplé avec son mode exécution, et c’est là tout le probleme actuel.
Maintenant penser que le voleur est balanced (et on ne parle que d’une spé on est d’accord) face à ça, c’est vraisemblablement manquer de recul et de jugement.
Moi ce qui me surprend c’est qu’on dit que le voleur fait trop de dommage.Mais ce n’est pas sont objectif?
[…]
Je veut dire que si on lui enlève sont burst il sert a quoi?
[…]
Le problème, comme je l’explique, est justement ce burst inapproprié.
Peu importe que le voleur soit un peu faiblard sorti de son combo, puisqu’il aura réussi à dépop un voir plusieurs adversaires en un laps de temps ridicule.
Depop des joueurs quasi instantanément va à l’encontre d’un jeu sensé favoriser “l’echange de coup”, le teamplay et la stratégie de classe.
Dans chacunes de ces catégories un voleur va “spammer” ses attaques et annihiler la stratégie de défense personnelle ou collective par sa capacité de dps hors norme couplée à ses escapes.
Je précise que personnellement avec ma spé sur mon necro je n’ai aucun problème contre eux en 1v1, voir en 1v2, mais on ne parle pas de duel mais bien de cohésion de groupe.
Je met surtout l’accent sur le souci du tiers voleur rejoignant un combat engagé et qui en moins de 3 sec/joueur enlève ce qui reste des barres de vie des opposants, venant ainsi d’un frustrer les joueurs qui vont s’empresser d’aller rerol rogue et par la même baisser le niveau de la classe, de deux perturber le déroulement d’un combat avec une bride de stratégie.
Il ne faut pas être une lumière pour le constater.
Le véritable probleme, c’est qu’il y en à beaucoup. Si les “exécutions” restaient épisodiques, ça n’aurait pas de reel impact, mais là sérieusement faut ouvrir les yeux quoi toutes les 30sec un voleur pop et te fracasse sans que tu ais eu le temps de comprendre même ou il se trouvait…
Exemple type (vecu à chaques partie pvp) :
Tu es en combat en mêlée équilibré, il te reste 70% de ta vie, tu survis tant bien que mal face aux adversaires, tout en etant aware et concentré.
La dessus, tu entend quelques “cling cling” sans en décerner la source, ta vie descend en 2/3 sec à 0. Tu es au sol, un voleur pop, une seconde apres il repasse en fufu et te finish.
COMMENT ne pas être terriblement agacé par cette situation qui avec tout la bonne volonté du monde n’aurait pu être évité?
(Modéré par marv.6489)
J’ai bien compris que les thiefs sont confinés dans leur role de dps et limité par les armes, je ne remet pas ça en question, même si pour d’autres classes c’est pareil, en spé condition sur mon nécro je suis par exemple beaucoup plus vulnérable qu’en spé CAC /représaille, à coté de ça je fait la concession de faire moins de DPS.
J’ai souvent l’impression que les voleurs ne sont pas près à lacher leur maximum de DPS à toi de me dire si j’ai raison ou pas.
Mais il faut que les voleurs avoue de leur coté qu’il est anormal d’anihiler le gameplay de plusieurs autres classes qui doivent se spécialiser tank pour les contrer.
Mettre le dawa ok, être une cible désagréable de par ses multiples escapes ok, là encore c’est le gameplay de la classe, mais tenir le rôle de peloton d’execution instantané c’est un peu trop.
[…]
Vous vous faites tuer dans TeamFight par un voleur[…] a lui seul?! Je ne pense pas, à moins que taper autour de vous soit trop complexe?
Tu raconte n’importe quoi, tu n’as pas d’yeux en jcj ou tu n’as pas compris ce que je voulais dire. Un rogue spé dps peut arriver dans un fight 3v3 disont, voir que 2 adversaires sont mi life, et les étaler en plus ou moins 3/4 sec chacun, et ce en apparaissant qu’a la fin de son offensive meurtrière dans les deux cas, je ne spécule pas, c’est constatable en permanence en jcj. Dans une melée il n’est pas rare de voir un mate 3/4 life tomber en 2 sec comme par magie, et voir un rogue pop seulement apres pour le finir.
Donc tuer dans un teamfight par un rogue seul non, être INSTANT dépop dans un combat déjà engagé par un tier voleur, c’est permanent, là ou avec d’autres classes tu temporise à l’aise.
Apres votre débat se limite à un seul gameplay du voleur, personne, je dis personne ne s’est plains de l’arc court, des pistolet, Epée/dague, pistolet/dague? Est-ce que vous savez a quel point c’est injouable l’Arc court pour “faire mal”, ça sert a rien!!
Bienvenue dans le monde du DPS normal, on ne se plaint pas car c’est bien plus balanced que vos spé cheat, c’est sur qu’apres avoir enchainé les 5/10k+, vous devez vous sentir bien démuni…. Les bons rogues conditions font super mal, c’est juste qu’il faut aligner un peu plus de neurones.
Vous parlez d’une classe comme si vous étiez des pures légendes, alors que vous ne savez ni la contrer, ni a quel point elle est limité.
Devoir se spé robu/vita pour contrer uniquement votre classe ce n’est pas devoir se limiter pour nous?
Pour répondre à ta question il y a 2 classes qui me pose problème :
- envouteur (ma bête noire)
- gardien (combat très très très long)
Je partage ce diagnostic! les mesmers ne sont atroces qu’a cause de leur multiples images qui font perdre un temps précieux en target et compréhension du combat, couplé à un dps pas trop dégueulasse.
Les gardiens…..bah c’est des gardiens xD
Les rogues dans la mesure ou je n’ai pas mes CD puits+snare.
@ Mandrak : je parlais du necro tanky pour répondre à l’OP qui visiblement ne sait pas parcourir les forums pour étudier les différents builds potentiellement compétitif face aux rogues avant de venir chialer. Et je parlais en terme de 1v1, en mêlée c’est différent.
Il est clair qu’il y à un probleme avec cette classe, et il ne vient pas du fait qu’en spé full DPS ils se fassent vite allumer, mais que dans une mêlée ils peuvent dépop 2/3 joueurs mi life en quelques secondes et donc donne un avantage CONSEQUENT à leur team sans être inquieté.
Combien de fois se voit on à terre sans même avoir une idée du comment, et apres 2/3 sec voir pop un rogue qui te fini en fufu….même leur finish ne peux pas être contré super.
Je joue spé robu/vita uniquement pour contrer cette classe de paumé dont 70% jouent “j’telametdansl’os”.
Je te rejoint dans la logique d’un fufu débugué ou les rogues si diront d’un coup “à mais papillon hier je roxxai aujourd’hui j’y arrive plus qu’arrive il?”
Il faut quand même une intelligence assez basique pour reconnaitre que rien que le bug du fufu avantage considérablement les rogues, et que leur burst d’autiste ne fait que rajouter de l’huile sur le feu. Si toutes les classes doivent la jouer tanky pour oser conpétititer avec une seule classe full dps ça va pas aller…
(Modéré par marv.6489)
seul regret c’est la compétence 3 de la dague en premiere main qui ne sert quasi a rien …
J’espère honnêtement que tu t’es trompé de skill ou d’arme, car le snare de 3 sec sur la dague MH c’est juste un must have CAC.
Alors après si c’est pour PVE il y à moins d’utilité, mais tout de même pour se sortir d’un focus trop difficile d’un mob ça reste très viable.
(Modéré par marv.6489)
dommage le lien vers le build est down
Je ne suis pas d’accord sur le dague + focus, enfin tout dépend s’il veux le jouer en PVE ou PVP. En pve le focus est plus utile, en pvp la dague off h. offre un transfert de condition sympa couplé à l’aveuglement.
Je vois de plus en plus de nécros jouer cette spé qui est tres puissante et résistante.
Lien vers mon build PVP (le vrai à 15 pts en soul reaping pour l’armure spectrale passif à 50% santé)
Pfff ce systeme au sol est vraiment trop bancale, autant en PVE je le trouve assez sympa, autant en PVP ça vient juste faire c#&%.
Et ça bouffe aussi les exploits personnels, IMPOSSIBLE de faire un 1v2 et de finish le premier pendant que le second te tappe (a part evidement la cheaterie celerité ou fufu comme d’hab), du coup tu arrive à en flinguer un qui lui continue à te DPS au sol pendant que tu tente désespérément d’achever son pote…….. Le seul espoir dans un combat inégale en nombre (la ou sur d’autres MMO tu peux faire la dif’ au skill et à la tempo) c’est que tes mates arrivent, au mieux tu auras réussi à faire gagner quelques secondes à ton équipe, tout en ne prenant bien sur aucun point.
Les envouteurs sont les pires saletés à achever, casse burne en combats, casse burne au sol.
Go delete ce systeme en PVP serieux on s’en passerait tres facilement, surtout que 80% du temps ou tu ranime un allié tu te prend un gars sur la tronche qui va aussi te mettre au sol donc faut pas déconner stop là.
(Modéré par marv.6489)
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