Guild Wars 2

Rayth, depuis que on te l’a demandé, tu n’as toujours pas posté ta fameuse spé.
Tu n’auras que du troll car tu ne veux pas comuniquer avec les autres.

Poste ta spé, on te dira comment jouer pour battrfe le rodeur. Mais si tu longbow zerk avec un switch espadon : auto attack > rapid fire > switch > 3 espadon et en parallèle un controle de ton pete et tu as win.

Merci d’eviter de contre argumenter avec les tp du style foulé de l’ombre, ca te laisse le temps de cast ton heal et préparer ton blocage le temps que ton cd de switch revienne.
Dans un duels de zerk, celui qui engage prend l’initiative mais une fois contrer à tendance a perdre 9/10.

Le voleur shadow refuge ? ok, reset le combat, si il engage de nouveau il aura un cd de moin. Oui c’est chiant mais tu n’est pas sencé te faire ouvrire aussi facilement.

rappel : les sort canaliser suivent le fufu ….

Enfin :
Un thief ne peux PAS cummuler toute les branche de la classe en meme temps :
Le heal sous fufu n’est op que si on est full guérison, ce qui entraine forcement un manque de puissance et c’est pas un critique qui changera quelque chose.

un voleur qui os sous backstab ne se soigne pas sous fufu, et n’a pas de moyen d’escape (voleur signet).

En gros, ton problème est un problème de conaissance de jeu et du fait que tu ne souhaite pas recevoir d’aide sur le sujet.
Le thief est equilibrer oui ! Plus simple a prendre en main pour tuer un zerk, oui c’est vrai aussi. Tout autant qu’il est plus simple d’aprendre a tank avec un guardien que avec un mesmer.

je sais pas ce que tu jouais avant.

Mais la survie en s=zerk c’est essentiellement un soucie de L2P… Plus tu maitrise tes palcement et tes déplacements mieux tu survie.

Perso je rencontre pas de soucis à survivre durannt les TN.

skyhammer est une map différente comme les autre, avec des mecanique différente (possibilité de chute, marteau imblocable et inesquivable) ect…

Tout comme le treb de kylho, les buff de tempete, le lord de héritage c’est des mécanique de map sur lesquels il faut s’adapter.

Oui les grap/bump sont favoriser sur cette map, et que vous le vouliez ou non elle est présente.

donc adapter votre style de jeu (eviter les skills de déplacement important, rajouter des controles, modifier le build pour dominer le 1v1 marteau etc) pour gagner la game.

Quelque soit la classe que vous jouez il existe forcement un moyen d’être efficient sur cette map. si vous ne voulez pas l’exploiter, ne ragez pas contre ceux qui le font.

Gw2 entraîne une polyvalence en début de combat que ce soit niveau map ou niveau build.

cette map me permet d’exploiter des build que je ne joue pas d’habitude, donc je l’aime bien.

Et j’avoue etre un petit troll car rien ne fait plus plaisir que faire perdre une game à des joueur qui rage sur cette map grace à un grap.

aprés chacun son point de vue et sa façon de jouer soyez flexible et jouez le jeu de la map vous verrez c’est aussi fun que les autres :p

un voleur ne se joue pas dans un bus mais en periphérie pour casser les GC adverse (ele baton etc .)

Gw2 reprend la liscence de GW1 tout en explicitant depuis le debut que le jeu sera completement différent.

Notament : PAS DE GvG…

Certe c’est bete, mais c’est comme cela

1v1 pure avantage necro, mais tu gagne si tu arrive a vbreak les fear et a intérompre son heal.

en match il aura souvent sa bare de vie rempli : → attendre qu’il en sorte ou alors atendre que il soit a 40 % pour lui suaté dessus.

De mon point de vue :

Tu regarde le combat de loin en profitant de ton arc :
4 → 2 pour faib lesse et poison les ennemies.
Quelque AA pour faire descendre la vie du focus
Des que le focus est a 50 % – 60 % de vie, compter les esquives.
Une fois 2 esquive passé : 5 →2 →F1 → 1
si il bouge encore : 2
Mettre une zone d’aveuglement si possible avant de désangage. (double esquive, + heal)

Re switch arc des que possible et partir sur un autre combat.

Pour moi le D/P zerk c’est un burst instant, un safe stomp quasiment garrantie donc l’objectif c’est de finir des cibles entamés, ne pas chercher de 1v1, donner la possibilité de surpassé l’ennemie en nombre pour plier un team fight tres rapidement.

Une fois la supériorité numérique donné, tu peux bouger en allant decap far si free, assist close si besoin, ou tout simplement attendre 9 sec a l’arc pour re switch et de nouveau burst.

c’est du hit and run.

Aprés je dis pas que ma vision est la seule et la meilleur, c’est juste ma façon de faire et en team ca marche plutot tres bien.

Le meilleur build D/P Zerk c’est celui qui correspond le plus a ton style de jeu et ce que tu cherches en resultat

il n’existe pas 1build au dessus des autre, surtout dans cette combinaison d’arme la.

personellement je n’aime aucun des deux :
1 – je ne prendrai pas le trait III mais pluttot la fureur qui proc. Je prendrai des rune de puissance plutot que des rune de precision, pour plus de degat (pirate, ogre, meute, erudit, aigle etc.)

2- La survie est apporter par la regen d’endu et l’augmentation de vie. Ton déplacement n’est pas affecté. dans la pratique le larcin et les buff des alié tu aura souvent perma rapidité. HtC c’est moyen mais peut te sauver. Le heal sur consomation d’init c’est trop négligeable.

Bref ca correspond pas a ma façon de jouer le D/P donc j’ai du mal à approuver.

(PS : je n’ai pas dis que c’était mauvais hein, juste que ca me correspond pas et que ya d’autre branche ou trait que je trouve plus intéréssante. le 1 se rapproche plus de ce que moi je joue. Et encore ces derniers temps j’ai trouvé un peu moieuxp

ALors aprés test je n’ai pas constater votre bug…
Je referais des tests en mode bourrin au coeur des brume.

oublier pas que dans gw2 on peut interrompre des cast assez facilement, le heartseek comporte un temps de cast

La variété se paye par la difficulté de l’utiliser

Que tu n’accepte pas les particularité du rodeur comme avantage c’est ton problème. Ce sont juste des faits.
Que tu ne vois que l’aspect PVE c’est aussi ton probleme en faite.

Si tu pennse que le pet n’est pas un avantage alros qu’il est la base de l’aspect hybride du rodeur, tu n’as juste rien compris….

Le fait que tu n’exploite que les explo c’est ton problème encore une fois, ca ne retire pas l’avantage au rodeur.

C’est ouf les gens qui pleure sur l’équilibrage en ne voyant que un seul aspect (et le plus pourris) d’un jeu….

Bref.

Je tien a te dire que avec une modif sur une auto attaque d’une arme, le pet passe de “ouai bof, c’est pas un avantage” à “un soutient de familiers non négligeable”. Tu me développera la relation de cause à effet. Si ton pet offre du soutient c’est donc un avantage non ?

Je joue thief depuis la sorite du jeu j’ai jamais constater ce problème. Je ferais des tests ce soir.

On va donc poser les faits tel qu’il sont annoncé dans le ready up d’il y a deux semaine :
Le ranger est une classe à dégat hybride. Elle est concue et pensé pour cela et sera équilibrer dans ce sens.
Le ranger possède une des plus grande range du jeu
Le ranger possède beaucoup de zone de combo : feu, givre, poison,eau.
Son pet lui en apporte d’autre : Poison, ether, fumé, eau
Il dispose de beaucoup de finisher par rapport à d’autre classe.
Son pet peut remplir différent role : tank, support, dps pour ne cité que eux.
Il a une capacité d’esquive au cac supérieur à la moyenne des autres classe.
Il peut se jouer cac et distance.
C’est la seul classe à combiner autant de possibilité de finisher et de zone de combo toute seul.
Egalement il dispose de beaucoup de clean condition.

Pour le PVE :
Il faut pensez groupe ! discuter avec votre groupe pour savoir de quoi ils ont besoin et adapter vous. Pour le pve en exploration, tout build marche du moment que vous prenez une arme en concordance avec les stats de votre équipement.
Pour le SPVP :
Le supposrt apporter au groupe par vos zone et votre pet et vos spirit (si vous jouez spirit) est juste énorme. Essentielemnt joué en altération via l’arc cour, le switch epee dague permet une bonne survie sur un point tout en faisant des degat (coté hybride)
Pour le MvM :
En bus , vous etes peu utile votre support nececite la survie des spirite qui eux ne save pas esquiver. en roaming, des classes sont largement meilleur que le rangr pour cela, il n’est pourtant pas inutile. Une bonne capacité de dépalcment et une frequence de rapidité importante lui permette un roam efficient.

Les avantages propre au rodeur :
Le pet.
La variété de combo disponible tout seul.
Des degat hybride
Beaucoup de skill contenant de la dérobade (esquive)
Un anti fufu

Aprés n’oubliez pas que en PVE, GW2 est permissif, et que vous pouvez faire des builds pour vous amuser.
Le wiki englais est la meilleur source d’information sur le jeu (très complets et à jour)

@metryll tu sors du périmetre de tes premieres phrase …

concernant les durée de condition, je maintient et signe c’est decrit dans le wiki officiel auquel j’apporte plus de poids que sur ton lien.
d’ailleur nullement dans ton lien il précise que les degat reste egaux.

Ce qui est noté noir sur blanc dans le wiki que tu pourra t’amusé à teste IG se vérifie. Chaque stack de brulure est traité individuellement.
Tu augmente la durée de l’alté, mais tu ne gagne pas de tic de plus
3.5 +3.5 produiront 8 tic de brulure (1 a la pose +1 par seconde révolue), chaque stack étatn traité indiivduellement il est inutile de superposé des durée pour obtenir un compte rond

je recite le wiki de la brulure et je vais te mettre en gras ce qu’il faut en retenir :

Burning is a condition that inflicts damage over time and stacks in duration. However, there is a cap at 9 stacks for this condition, meaning that the duration for this condition will only be increased by the first 9 sources that apply it, and all stacks that would normally increase the duration beyond the first 9 stacks will be ignored. Once the duration from* the first application of burning has run out, another stack can be applied*, further increasing the duration of burning. Characters suffering from burning will have flames emanating from them.

Prend un ele avec toi demande lui de stack brulure avec un build alté, rajotue tes stack, tu observeras deux chose :
- tu ne vera pas imédiatement des degat de brulure (l’ele aura stack en premier)
Tu vera tes degat que une fois ses premiers tick revolu, et certainement pas avec la meme quantité de dégat.

C’est fou ce que tu peux être obtus : Quand une personne cite un partie de liste en explicitant que celle-ci ne SEORNT PAS PROFITABLE A SA TEAM, cela sous entends implicitement que le reste de la liste EST PROFITABLE A LA TEAM.
Donc encore une fois, tu as mal interpreté mes propos.

Encore une fois tu mélange les chose : les autres finisher ont 100 % de chance de trigger ainsi que les skill projectil avec CD et qui tire que un seul projectil (vu que tu aime les liens

Jamais il n’a été question de dire que seul le rôdeur dispose de déclencheurs à 100%.
Tu confonds la probabilité 20% ou 100% avec le nombre d’occurences de cette probabilité. Par exemple l’arc long dispose de 2 × 20% et de 2 × 100%. La seule arme à avoir de tels taux est l’arc court. Combinés ensembles ils garantissent avec une quasi certitude que toute zone placée aura au moins un déclencheur.

Finisher : Explosion, tourbillon, saut, projectile. Aucun sauf le projectil ne se déclenche a moin de 100%.
L’arc court du voleur dispo de 2 projectile 100 de 1 à 20 % et d’un combo explosion spamable. avec un switch D/P il a en plus : 1 saut, 3 finisher 100 % spamable.

Oui le thief que 7 finisher par rapport à ton set double arc(4×2 =. Mais le thief lui peut spam ses finisher, et produira donc plus de combo que toi. Point.

Le reste de tes arguments sont juste vide de sens.
Tu refuse d’entendre la véracité des mécaniques de jeu, c’est ton problème.
Tu reste obtus sur affirmation fausse, en prenannt des source différente dés que ton anciennne ne correspond plus à tes dire.
En gros tu fuis la réalité, il n’y a donc aucun interet à essayer de discuter avec toi. Les gens qui veule absolument avoir raison en tordant les phrases des autres dans leur sens sont juste ridicule.

Tu n’as toujours pas admis que le ranger n’a pas pour avantage propre (autrement dis unique) les 1500 de porté. Ce qui est pourtant difficilement augmentable même pour toi. il est donc inutile d’essayer de sisctuer avec toi. Je propose de ré-orienté le sujet sur les avantage propre au rodeur.

J’attends tes contre arguments.

Fait.

Non pas fait …

@ metryll je me suis arreter de lire ton derniers poste à la moitié en constatant que tu n’a pas lu les deux autre poste de ma part avant celui sur cette page

Mais bon je vais quand meme te repondre : non, j’ai effectivemnt jamais parler des rodeurs kick des groupe en pve. Je n’affirme pas qu’elle pas lieu, j’affirme que je m’en fou et que j’ai pas de valeurs ajouté sur ce debat stérile (pour moi un jeu c’est pour s’amuser)
Kick ou boudé il faut lire les phrase en entier (il en vas de meme pour les postes.)

Pourquoi je l’ai pas dis car je n’ai l’habitude d’intervenir que pour parler mécanique de classe et mécanique de jeu. Cette histoire de refus de prendre un rodeur en groupe parce que il bearbow (comme ca que on dit je crois), je n’en ai pas été témoin et pour tout dire je m’en fou.

quand à :

uelle confusion ? c’est bien toi qui est l’auteur de ce texte :
“Enfin en PVE, tant que tu sais esquiver, tout builds fonctionne. donc oui ton build est viable puisque c’est en PVE. Aprés coté optimisation de groupe, tu es loin du compte.”

Nous sommes bien d’accord toi et pas quelqu’un d’autre.

oui c’est bein moi par contre ta remarque précédente :

C’est d’ailleurs pour cela que l’un de vos arguments et que l’on éjecte les rôdeurs qui ne jouent pas au contact. A moins que tu ne maintiennes que les donjons ne font pas parti du PvE. On est pas à une absurdité près…

n’a juste rien avoir avec mon discours

Finalement concernant le saignement :

- En donjon, et hors guerrier 2 épées, on atteint assez rarement la limite des 25.
- Sur world boss/temple la limite est généralement atteinte bien avant la combo.

Ceci est également valable pour la Vulnérabilité et la Confusion.

On passera sur le fait que aucune zone de combo ne gérèe du saignement, qu’il existe des trait mineur de branche dps (war par exemple) qui font proc des alté automatiquement et quelque soit leur set d’arme.

Je ne connais pas le reste de ta composition mais si tu as un envoute ou un ingé ou mème un thief alté la limite de vulné et de confusion est largement atteinte. Dans le doute on va t’accorder ce poitn la.

Bien maintenant que le choses ont étés clarifiées, documents à l’appui. Il ne te reste plus qu’à intégrer et corriger tes allégations. Mais au vu de ton comportement, on va peut-être éviter d’attendre…

Je te renvoie le compliment, merci de corriger ton raisonnement ou alors de me démontrer que les formules et les définition du wiki sont fausse.

Enfin en PVE, tant que tu sais esquiver, tout builds fonctionne. donc oui ton build est viable puisque c’est en PVE. Aprés coté optimisation de groupe, tu es loin du compte.

Donc en PvE on peut faire n’importe quoi et ca marche. C’est d’ailleurs pour cela que l’un de vos arguments et que l’on éjecte les rôdeurs qui ne jouent pas au contact. A moins que tu ne maintiennes que les donjons ne font pas parti du PvE. On est pas à une absurdité près…

Merci de ne pas confondre tes interlocuteur, je n’ai, dans aucun de mes postes, juste JAMAIS argumenter un justifiant que le rodeur est kick ou boudé lors des groupe PVE ou instance ou même MCM. Enfin, oui le pve de GW2 est ridiculement facile dire le contraire c’est se voiler la face (mais je veux bien des arguments, sii tu en as sur ce sujet). L’absurdité c’est toi qui la génère dans ta/tes phrases…

J’attends tes contre arguments.

Maintenant le plus drôle, les combo (je vais volontairement couper tes message pour la limite des 5k de caractère):

Je vais toutefois, pour le bénéfice des lecteurs, corriger ta littérature sur les combos.

“…ton sutff ne te feras pas profiter des combo suivant car pas de degats et tu prendra les slot d’altération de tes mates qui joue alté :
Poison
feu
Ether.”

D’abord les combos que tu n’as pas cité :
…

Oui je ne les ai pas cioté volontairement, car si tu lis la phrase en entier c’est les combos que tu provoqueras et qui ne seront pas profitable à ton équipe.

En contre partie la fréquence des projectiles physiques garanti quasiment le déclenchement d’un effet contrairement aux autres déclencheurs associé au cd d’une compétence particulière.

Encore une fois tu mélange les chose : les autres finisher ont 100 % de chance de trigger ainsi que les skill projectil avec CD et qui tire que un seul projectil (vu que tu aime les liens :
Projectile finishers are unique among finishers insofar that some projectiles, particularly those from skills with no cooldown and that fire multiple projectiles, will only combo 20% of the time

Si par exemple deux guerriers sont au corps à corps et que deux zones, une d’eau et une d’ether sont placées (l’une pour soigner, l’autre pour retirer les conditions). Chaque guerrier ne pourra activer qu’une des zones avec le même sort (par guerrier), alors que les projectiles physiques activeront les deux. Ce qui explique l’apparente faiblesse des effets lorque pris isoléments.

une belle affirmation fausse, tout est explicité dans la mécanique des combo elle même :
http://wiki.guildwars2.com/wiki/Combo] Finishers can only interact with one initiator at a time.
Donc oui les effets sont faible et sont pris isoléments car c’est comme ça.

Dans le cas d’un famillier utilisant les projectiles physiques, les effets combo s’appliqueront également et en supplément de ceux du rôdeur.

- Mécanisme similaire pour le vol de vie sur zone d’ombre.

- Sur une zone de foudre, ajout de niveau de Vulnérabilité dont bénéficient tous les attaquants.

Je ne contre dirais pas sur point, c’est vrai (avantage du rodeur d’ailleurs, ha ba tien c’est pas le sujet du topic ? trop fort !)..

Enfin en ce qui concerne les emplacement d’altérations :
…

cela fait mal aux yeux :
Oui ces altés stack en durée ! Mais chaque occurance est indépendante, si un ele pose dix seconde de brulure avec 1000 de degat d’altération et toi que tu surrchharge avec tes petite combo et 0 dégat altération il en résulterat le calcul suivant :
Degat sur le premier stack de 10 seconde: (0.25 * 1000) + 328 = 578, un total de 578 * 10 = 5780
Degat d’un stack de combo mis par un rodeur dégat direct (0 en degat d’alté), avec 9 proc de combo (le max pris en compte) : (0.25 * 0) + 328 = 328 par seconde, un total de 328 * 9 = 2952

Autrement dit, tu n’as pas d’interet à stack par dessus un mec altération, tu va lui prendre des slot d’altération et donc réduire sont dps. Même sur les altération qui se stack en durée (cf le wiki : Burning is a condition that inflicts damage over time and stacks in duration. However, there is a cap at 9 stacks for this condition

A mon tour de faire joujou :

Metryll.3149:

En ignorant complétement les anciennes où tu as été demontré dans l’erreur.

La contrainte posée par le matériel (on peut aussi ajouter les aptitudes) pour jouer dégâts physique et altérations en même temps ? Ignorée.

Ingoré car non valide, ormis 2 combinaison de stat, les dégat d’altération sont apportés avec la stat puissance (necrophage) ou precision (enragée) ou un ensemble (celste)
Donc, le matériel permet de jouer hybride. La férocité n’est pas l’unique facette du dégat physique… Ton argument n’est donc pas valide.

L’erreur de considérer un famillier DPS comme l’équivalent d’un tank et d’affirmer qu’il est inutile alors qu’à la fois le wiki et une vidéo démontrent le contraire. Ignorée.

Tu as mal compris ce que j’ai dit :
Tank c’est bien, sans sort pour forcer le target c’est vachement moin bien. Comme on te l’as déjà expliquer un peu plus au sur les mécanique d’aggro de gw2.
Donc ton pet qui encaisse oui c’est utile, mais un pet qui encaisse ET qui fait des dégat c’est mieux (polyvalence etc.)

Affirmer que les projectiles physiques on des effets moindres alors que plus fréquents. Ignoré.

La fréquence n’augmente pas la force de l’effet…. donc Je maintient et tu le dit toi même plus bas : les projectil physique sont les finisher els moin intéréssant.

Affirmer que le rôdeur n’est pas la classe par excellence en tant que déclencheur à l’arc, alors que le décompte des compétences et l’interview d’un designer montrent l’inverse. Ignoré.

En thief je peux déclencher plus de combo explosion avec mon arc court que toi de finisher dans un même laps de temps (tout en faisant du finisher projectile aussi)
Donc je maintient le rodeur possède beaucoup de finisher réparti sur ses set d’arme. Les armes à distance ont généralement plus de finisher projectile que les autres set d’armes.
Le décompte de compétence n’intervient pas forcement dans la fréquence des finisher, le voleur en est un bon exemple
Je veux bien le lien de l’interview (pour ma culture perso :p) Sinon dans les faits, le rodeur n’est pas le meilleur finisher du jeu.

Affirmer que je soutiendrais l’utilisation de l’ours en continu alors que j’ai indiqué à plusieurs reprises que ce n’était pas le cas. Ignoré.

Je n’ai jamais prétendu cela. J’ai juste arguumenter que l’invulnérabilité de l’ours au degat apporte moins au groupe qu’un skill de dps, ou uune zone de combo, ou un finisher, ou un cc

Affirmer que je maintiendrais un DPS exclusivement à 1500 alors que j’ai indiqué utiliser l’arc court pour la défiance à 900. Ignoré.

Je suis l’affirmation de base ainsi que le topic du forum, où plusieur personnes ont affirmer que l’arc long est fait pour dps à longue distance. je te l’accorde j’ai loupé ton message sur cela.

Tous les points que tu as soulevés ont été couverts et … ignorés.

Conclusion : ou pas.

http://wiki.guildwars2.com/wiki/Transmute
seul la condition arrivante est convertie. LEs conditions déjà présente ne sont pas affactées

Metryll.3149:

Belgarion.1975:

Waow c’est ouf autant de mauvaise foi.

…

J’ai loupé des choses ?

A peu près tout.

Les réponses éventuelles sont déjà disponibles dans mes posts.

La mauvaise foi ce n’est pas d’argumenter faits à l’appui mais de l’invoquer sans savoir de quoi on parles….

Quel argumentation….

La mauvaise foi c’est le fait d’affirmer quelque chose tout en sachant que cela n’est pas vrai. En l’occurance, j’ai repris les éléments de débats pour sortir un peu de l’échange stérile que tu as avec d’autres personnes.

A force de démontrer lequel des 2 possède la plus belle “prose” vous en oubliez le sujet de discussion.

Je t’apporte des nouvelles affirmations qui contredise les tiennes faits à l’appuis. Tout ce que tu trouves à dire c’est que le terme de mauvaise foi est mal employé ?

Argumente moi le fait que le rodeur arc long est un finisher utile au groupe.
Tu joue avec un ele Eau, tu peux notament bénéficier de zone de feu, eau, givre, air. Avec ton build il n’est intéressant de provoqué des finisher que en zone givre et air (givre et vulné)
La zone de feu mettra brûlure mais comme tu n’a pas de degat d’altération çela réduira le dps du gars altération qui est dans ton groupe si tu en as un. Dans les autres cas, la brûlure des autre membre de ton groupe est plus intéressante car eux vont bénéficier de beaucoup plus de stack de might que toi.
Dans le ready up sur l’équilibrage d’il y a quelque semaine, le game designer a appuié le fait que le ranger a été conçu pour faire des dégat hybrides. Et que les prochhaine mise à jour seront dans ce sens. Il est cité dnas cette interview que le ranger dispose de beaucoup de finisher mais essentiellement au cac.

Argumenter c’est le bien. Dire “tu as rien compris, vas tester et tu verras que j’ai raison”, c’est ce que tu fais depuis le début. C’est vachement constructif. Egalement, l’argument de la majorité n’est pas le bon. La majorité des joueurs recherche la faciliter et ont un comportement proche de celui d’un mouton. Dans toute les classe il existe des build surjoués car extrêmement facile a prendre en main, mais qui n’apporte rien à un groupe et qui sont bouder dés que on cherche un minimun d’optimisation.

Enfin en PVE, tant que tu sais esquiver, tout builds fonctionne. donc oui ton build est viable puisque c’est en PVE. Aprés coté optimisation de groupe, tu es loin du compte.

Certes tu as une belle prose, mais je préfère un discours moins élaboré et un contenu vachement moins creux. Tu ne serais pas un pipauteur professionnel toi ?

@ OP

1 – Le rang ne veut juste plus riend dire, donc filtrer au niveau des rang … c’est juste osef.
Le jeu filtre au niveau des MMR, et surotu pour équilibrer le mmr moyen des deux team.
en gros => si tu à un très gros mmr (2000) face a que des joueur à 1000 ben tu aura de quoi contrebalancer ton niveau : un mec au mmr de 0. conclusion 5 joueur moyen ca déroule sur une team avec un mec qui sait pas du tout jouer (mmr =0)

Attention j’ai volontairement pris des chiffre extrême et complètement faussé pour imagé le concept.

donc tes coéquipiers dépendent de tes adversaire ainsi que de la population présente au moment ou tu lance le jeu (tu aura plus de gens proche de ton niveau au alentour des 50 pourcentile que quand tu es dans le top 100).

2 – la durée des partie sont trop courte pour procéder à un vote kick

Waow c’est ouf autant de mauvaise foi.

1 – le rodeur est le seul a taper a 1500
C’est faux l’ingénnieur peut aussi le faire (http://wiki.guildwars2.com/wiki/Grenadier))

2 – Tu veux jouer rodeur DPS à distance, mais pour toi la distance commence a 1500.
Alros il est vrai que c’est un avantage de jouer a1500 de porté. En revanche ta sortie de dégats sera inférieur à la plus part des classes à 1200 de porté. Quelle est l’interet pour vouloir absolument être a 1500 de porté ?

3 – Toute justification sur les stack de might montre que tu ne comprend pas les formules
3 stack de mivght c’est 10.5 % de degat de base ! et non de degat totaux c’est une grosse différence.
Pour illustrer : Si ton skill fait 100 degat de base et que grace à ton stuff tu obtien 2000 de puissance, tu frappera à 300 (100+200%), si tu gagne 35*3 de puissance (105), tu n’obtiendra pas 30 de degat bonus mais 10 !
Je n’ai pas ennvie de perdre du temps à démontrer les calculs à ce sujet
ci joint le lien vers le système de calcul de dégat ::
Damage done = (Weapon strength) * Power * (skill-specific coefficient) /

4 – La trinité…
Non elle n’existe pas dans GW2. Pour rappel la trinité c’est autre chose que juste le trio Tank dps et heal/soutien. C’est surtout le fait que une classe est dédié à un des trois rôles.
Hors dans GW2 chaque classe peut assumer plus ou moin bien chacun de ces roles grace aux différentes mécaniques de jeux.

5 – L’ours c’est le mieux …
De part la présence d’une capacité d’invulnérabilité au degat physique, il peut en effet tanker plus longtemps. Aprés son apport durant cette durée de tanking est limité par le fait que il fait peu de dégat. J’ai bien compris que tu sort pas l’ours pour ses degat mais le but c’est de tomber un mob/boss pas de survivre le plus longtemps possible.
Et même si tu fais les donjons sans être dans le mode rush, si tu tombe les mob avant d’avoir besoin d’un tank c’est une stratégie viable aussi.

6 – concernant les déclencheur de zone de combo les projectile ont un interet moyen sur les zones. En étant basé sur des degat direct (car l’arc long c’est fait pour hein), ton sutff ne te feras pas profiter des combo suivant car pas de degats et tu prendra les slot d’altération de tes mates qui joue alté :
Poison
feu
Ether.

J’ai loupé des choses ?

pour les utilitaires, c’est pour garder le même esprit que ceux que tu avais mis dans tes builds apres non c’est carrément pas indispensable

Dans la pratique, tu joue rodeur avec des stat qui combine et de la puissance d’altération et une stat de dégats physique : puissance ou precision.

De par les coef important de tes skill tu fera du degat physique ainsi que ton PET.
Dans tout les cas (alté ou physique) vos dommage viennent des deux sources car le ranger est concu comme cela.

enfin dire que le pvp en ranger c’est chiant (synthétisation de ta jolie phrase) c’est juste une pure blague :/

Pour un mec qui joue rodeur je trouve que tu as un raisonnement sur l’alté tres limité :
Pas d’alté a distance ? l’arc four fait décoration ? c’est un des plus gros générateur de saignement du jeu XD
Mais bon c’est pas le l’alté, on passera sur les trait qui font proc saignement sur crit, ou les différentes source de poison brûlure et gel que le rodeur possède XD

oui c’est un bug

ton résonnement est faux
le grand maitre qui donne le crit qqui burst cossomera une charge de l’intéligence, donc dans tout les cas c’est trois attaque

autre chose tout skill de zones compte pour une attaque par cible qu’il touche :
F1 du marteau + cachet d’intel tu crit sur 3 des 5 cible toucher les autre c’est en fonction de tes CC (4% ici)

Ma remarque sur la popularité de la branche Discipline est plus à prendre en compte par rapport à la maturité des joueur reconnu sur leurs war. et en aucun cas de la population lambda qui ne lit meme pas ses skill.

C’est du raisonnement simple :
Ta survie depent de ton adréaline stocké et dépensé
Ton dps dépent de ton adréaline !
Conclusion logique tu va cherché à augmenter ta fréquence de consomation, reduit le cout et augmenter ta regen d’aréaline.

si tu regarde la branche discipline elle te fournis ces trois éléments, il est donc sensé de partir sur cette branche en principale si tu veux exploité le burst.

La branche puissance n’offre que des dégât que tu peux récupérer autrement (might, cachet ect…)

Le seul interet du grand maitre en puissance c’est de jouer un mono burst dps sans switch d’arme, ce qui est moyen pour un guerrier ! Dans les autres cas intéligence feras aussi bien le taff.

bg osef c’estr fdu fun non classé.
Soloq applicable aussi bien sur.

oui il est honteux de pourrir la game de joueur cherchant des games serieuse (soloQ). en bg osef.

SoloQ reste une file de tournois. Il est donc attendu de s’y comporter comme tel. Mais visiblement les gens confondent BG et soloQ

quicky, si tu dis que on s’oriente pas burst c’est que tu n’as pas lu nos build proposé …
D’un point de vu CC : nous on crit sur chacune de nos eviscération (vive cachet d’intéligence)

concernant la regen, a chaque cri utilisé on regen, sinon c’est comme ton build, donc si nous on en a pas tu n’en a pas non plus. Aprés avec le grand maitre on en a moin besoin que ton build.

Si tu n’es pas capable de lire les remarque et le b uilds proposé ca sert effectivement a rien de posté ici.
On te propose des argument factuels et des raisonnement pour le moin argumenté ta réponse c’est : non c’est pas bien.
Faut trouver un peu mieu ou pas demander l’avis des autre.

Les builds orienté burst sont joué depuis un petit moment et si ils ont tous 6 en Discipline c’est pas pour rien.

Enfin tenir en 1v2 en guerrier ça n’a rien d’exeptionel… c’est la classe au plus gros sustain individuel du jeu. Forcement que ca resiste mieux que un zerk en tissu :/

Enfin concernant le manque de speed ya des trait en discipline pour palier à cela.
Pour la stab, posture équilibrer ca reste tres tres fort : 10 sec de stab c’est 2 eviscération qui crit et un F1 du marteau si bien gérer.

il demande un build orienté burst pas orienté survie

quand tu joue snas survie stab c’est dépassé :p le fear instant peut faire le café aussi.

+1 pour une sanction.
En rervanche l’exp perso je m’en tamponne le coquillard pour etre poli.

Et a mon avis une grande majorité aussi.
La monté de lvl ne représente rien dans ce jeu donc en enlever n’est pas assez fort comme sanction.

Quitte a mettre en palce des sanction, un ban temporaire des Q de tournois (debuff désoneur) serait bien

hidden killer => valkyrie stuff
Bourreua => zerk ou tout autre stuff

La spe SA backstab n’est juste pas viable en SPVP. En mcm ca troll bien
Cachet d’inteligence n’est pas fait pour le theif, qui n’a rien pour en profiter.
Si vous montez vos DCC dans les aptitude vous montez votre precision et donc vos CC. Pas besoin de ce cachet quand fureur vous monte a 80 + de chance de coup critique.

le cachet d’inteligence est tres fort sur les classes qui peuvent se self buff en stack de might. Sinon c’est tres moyen car un zerk aura souvent largement assez de chance de crit pour se passer de ce cachet et prendre le cachet d’air + le cachet de feu (bien meilleur dps)

Personne regarde les stream de ready up ?

Il est clairement anoncé que le rodeur est une classe au dégat hybride.
Vous devez intégrer ET de l’até ET des dégat brut pour que votre rodeur exploite au max ses capacité.

Sans etre un pro rodeur, pour le PVE utilisé des alté c’est dommage sauf si tu est le seul de ton groupe à le faire (vriament pas gagné)

De part la nature de ses dégats hybride le rodeur est en dessous des autres classes par la surpolulation de zerk qui mette des alté inutiles !

Concernant le soutiennt, les spirit sont sympas mais du coup se font imploser en bus, donc on oublie.

Le rodeur n’est pas fait pour AOE, donc si tu veux PVE ou MCM avec tu vas chercher les fights 1v1 et pas les groupe vs groupe.

Mais pour 1v1 ou faire du roaming, il faut de la mobilité. Tu en as moin que le voleur (c’est normal ça hein), moin que le war spe run en espadon (et encore ca se discute), mais l’epee t’offre une éxélente mobilité, couplé à de la rapidité tu peux assumer le déplacmeent. C’est pas opti mais ca remplie son role.

Coté survie :
la 3eme attaque du 1 de l’epée est une esquive de 3/4 de seconde.
le 3 de l’épée est une esquive,
le 4 de la dague est une esquive aussi (+1sec)
plus ton endurance et les proc de vigueur et de protection.

Oui, tu as de la survie de base, tu es une des classe avec les plus de défense passive (regen d’esquive) et avec beaucoup de défense active (skill te méttant en esquive)

Tu peux donc faire l’impasse sur de la survie pour augmenter ton dps hybride. Dans tout les cas rodeur n’est pas une classe pour els no brain et tu auras besoin de pratique et de reflexe pour l’exploiter correctement.

heu … moi je dis ça se discute.

Sur le papier mon build a plus de résistance donc oui.

Atores, dans un jeu comme GW2, tu gagnes telement facilement des niveau que ta solution ne fonctionnera pas. Outre le fait que ceux qui font de l’afk en TN s’en contre foute de leur exp PVP (et en PVE, 10min de jeux permette de récupe ce que tu aurai potentiellement perdu).

Ce qu’il faut c’est une sanction et une option de report ! ou alors que la défaite ne soit pas comptabiliser pour la team sauf pour le gars afk.

Quicky.8396:

Alors le might en fait je vais stacker facilement 10-15 stacks en permanence entre le cri, les cachets, ou le sceau.
C’est pourquoi j’ai pris cette rune, ce qui augmente potentiellement ma puissance de 350-400, donc elle est autour des 2900-3000.

Pour moi l’indispensable de ce build est la branche qui me permet de faire du critique sur le burst. Car ne pas critique sur le burst c’est perdre prêt de 50% DPS sur mon plus gros coup….

Après monter mes aptitudes en défense me permet de gérer parfaitement mes conditions, tout en augmentant mon heal et surtout ma puissance.
Par contre monter ma discipline ne va m’apporter que 7% de dégats en plus sur le burst, tout en perdant 200 de puissance je crois, soit plus de 7% de dégats en moins. Et niveau survie, sans la défense je suis à la ramasse.

Comme je t’ai dis, oui tu feras plus de dégât en début de fight que avec ma spé.
La différence va venir du fait que tu devra remonter à 3 stacké d’adréalmine alros que moi j’ne ai que 2 a remonter. Du coup j’ai des switch plus rapide, plus régulier ce qui permet un combat vachement plus dynamique. Et sur un fight je callerais 3 éviscération et 3 F1 de l’arc en max degat, là ou toi tu ne pourra pas le faire dans le meme laps de temsp.

Enfin tu ne perd pas le crit sur ton burst grace au cachet d’intelligence et 10 – 15 stack de might en war c’est assez bas ….
En moyenne tu devrais tourner autour de 20-25.

Pour le grand maitre c’est 7 % des dégâts totaux. tandis que 200 de puissance s’applique sur les dégât de base du skilll.

Alors moi j’aime bien les gens qui réfléchissent un peu avant de poster des build !
donc tout d’abords bravo pour ta démarche et tes recheches !

Pour en venir a ton build, tu compte orienté ton bnuild sur des burst et pourtant tu ne maximise pas ta branche “burst”, c’est dommage.
En effet allé chercher les grand maitre qui reduite les couts de brust te permettra de lancer des burst avec 3 charge d’adrénaline plus souvent, car tu n’en consommera que 2 pour l’effet maximum !

Ce qui va permettre de modifier 2-3 chose sur les traits. Vu que tu feras du burst plus souvent à 3 charges, tu te dissipera aussi plus souvent les altération. les cris sont plutôt orienté dans une optique support. Si tu peux vraiment exploiter un cri dans le cadre de maximiser les dégâts “On my mark” (applique 10 stack de vulné => 10 % de degat suplémentaire.)

Par contre je suis moyennement fan de la rune de force en armure.
Tu vas stack peu de might (par rapport à ce qui est possible bien sur). Du coup tu proifteras pas de la durée de puissance en plus. J’irai chercher soit du dégât brut, soit quelque chose d’un peu plus utilitaire : Rune of Pack, Pirate, Ogre.
L’avantage de ces autres set de runes c’est que tu exploiteras pleinement l’ensemble des bonus.

Ma nature défensive t’encouragerais a prendre des utilitaires de défense. Mais un ennemie mort ne se débat pas.

Pour résumer je verrais plutot ceci en build (c’est pas opti car manque de temps pour les recherches) :
http://gw2skills.net/editor/?fJAQNAnZSnMdQrHWKIGeAnIGIIoQO7pgxCIAU/F1eYA-TpBHwAMLDY4EAA4BAE4QAM4IAse/BA

la principale différence c’est que sur le moment, ta spé fera plus de dégât que la mienne. Mais dans le temps le build que je te propose en feras bien plus de par le fait que tu feras des burst plus puissance (3 stack) plus souvent.

Aprés pour rentré en optique compétition, il faut prendre un arc long car il permet de stack might et autre d’importante zone et contrôle. De plus les condition dommage qu’il apporte sont amplifié par might.

qu’en pense tu ?

Petit rappel du ready up sur la philosophie des classes :
War = Le plus gros body du jeu ainsi que un sustain indiviuel exeptionel.
Guard = Support et sustain de team à distance de cac. Enormément de clean aussi et Buff dependant

Donc oui, une classe auto suffisante aura toujours un avantage énorme face à une classe de team fight en duel.

Comme dis goda : GW2 n’est pas équilibrer sur du 1v1.

Donc oui un war alté/tank ça ouvre certaine classe en 1v1 et encore c’est relatif. par contre en team fight ca vaut juste rien(poison et adieux sa survie). Pas besoin de nerf, juste de recadrer le contexte et de prendre du recul.

Juste : Magnifique -_-

Qu’est-ce que tu entends par build poisons ?

si c’est jouer avec les venin en groupe, pourquoi pas.
Apres en PVE, Dague / dague et switch E/P ou arc est une combinaison qui a déjà fait ses preuves.

Concernant le build j’attends la réponse à ma question pour t’orienter au mieux.

S/D ne demande que de pas être manchot pour être efficient… apres oui c’est le build “à la mode”.

Dans GW2, etre pure survie ne sert a rien sauf si tu peux supp tes alliés.

EN 1v1 tu eprd le cap.
Le team fight, sans degat (physique ou alté) tu n’apporte rien. LEs adversaire verront rapidement que tu est un thief tank, rigolerons un peu puis prendrons une autre target car un thief tank degat direct peut être relativement ignorer.

effectivement, tu as du sustain au degat physique, et beaucoup d’esquive.

Mais le sustain ne fait pas tout : sans degat et sans pression tu finira par mourrir. Et on utilité en team fight est proche du neant.

Theif clerc, pourquoi pas mais a mon avis pas dans le sens de ton build.
6 en SA me semble obligatoire
ainsi que 4 en acrobatie et 1 en tricherie

apres je suis pas fan de ton set d’arme. Si tu n’a pas de degat physique tonsuel moyen de tuer c’est les altératoin et dans ton build iil n’y en a pas.

Bref, un build au sustain pas si fort que ca qui aurait peut etre une chance de tomber en GC mais sinon …

[blague ON]
Bonjour,

Et avec ceci, 2 sucres pour mon café …
Merci
[blague OFF]

Premier conseil : Lit tes skills, regarde les synergies entre tes armes et tes compétences.
Deuxième conseil : Tu sera déçu du voleur si tu fait un copier coller d’un build donné sans le comprendre.
Troisième conseil : il n’y a pas de build du moment …

@Enoreth.6742 :

Outre le fait que ta spé n’est carrément pas opti ou même un peu orienté survie, les séquence que tu décris sont juste mauvaise.

En voleur, il ne faut pas enchaîner les attaque “longue” et il faut que pendant les after cast (temps aprés une compétence pendant lequel tu peux pas en relancer une) tu face une esquive ou un déplacement safe.

Ta s"quence en E/D devrait plus ressembler à :
– 2
— 3 → 1 → 1
-- esquive
- 2
la séquence — est à répéter si le gars est à porté. sinon tu back avec le deux, patiente 1-2 sec (regen 2 point d’init) et tu recommence.

Cependant, tu mélange 2 set d’arme opposés : un set burst et un set dps. tu n’as pour le coup pas de mobilité, et ta furtivité te consommera beaucoup trop d’init pour etre rentable. Tu te retrouvera souvent out of init, ce qui au vu des tes sets d’armes sembles signer ton arret de mort.

Si tu veux zerk, 5/6/0/0/3 en mode old scholl fera tres bien le café d’un point de vu dégat.
Je vais répondre au poste qui vont expliquer que c’est un build pure GC, oui mais le tricherie n’apporte pas plus de survie que celui la (juste une stupeur qui n’est pas de la survie).

Aprés tu débute donc la spée S/D acrobatie reste l’option qui t’apporteras le plus rapidement survie et victoire en 1v1

Apres la spé S/D n’est pas la loi absolue pour survivre en voleur en jcj hein !

C’est juste la spe qui a un cap skill assez accessible pour les joueurs non thief.
La spé D/P tricherie reste forte, mais moins rependue car il faut savoir se positionner, on a moins de droit à l’erreur, mais l’aveuglement remplace l’esquive en partie.

Tout depent de ce que on veut faire avec son voleur :
- burst => D/P, S/P
- DPS ou prendre des 1v1 sereinement : S//D

Pour le mcm, oui le vovo à plus de survie, mais si il vous fait très mal c’est que il à sacrifié sa survie pour cela donc soyez vigilant, regardez en permanence autour de vous et il n’y aura pas de problème.

Pour info c’est fini le temps ou le thief pouvait perma fufu en conservant son initiative pour le combat.

@noxcho :
PAs d’utilité de masquer ton build.. Comme dit goda, quand tu connais ta classe, tu peux deviner le build juste en regardant le gars jouer.
Ensuite un build jouer par un pro, sera copier par la majorité des moutons sans pour autant que ils cherchent à le comprendre.

Bref, tu veux un build efficace ? Construit le toi même en comprenant ta classe et si quelqu’un te le copie méchamment tu lui pouttrera la gueule car il saura pas le jouer.

@ Rubix :
Oui je suis de ton avis. Cependant au vu du nombre de QQ qui existe aujourd’hui, mettre cela en palce va juste les multipliers par … X. Oui le pinpoy de base ira pleurer car son ele classcanon baton s’est fait peter en 1v1 face à un war soldat même si on lui dit que c’est normal car le jeu n’est pas pensé pour ce genre d’affrontement.

Le problème de ce jeu c’est surtout la communauté de joueur qui ne prenne pas le temps de lire leur skill et de réfléchir à leur build. Vouloir casualiser un jeu c’est bien et c’est compréhensible, seulement cela attire une communauté qui veut que le compétitif soit casualisé… Abération ? oui tout à fait.

Moi j’aimais bien l’aspect des premier tn du jeu : Gagner des tn gratuit en team pour obtenir des ticket de tournois et participer à des vrais tournois “payant” apres. Au moin les casu pouvait jouer de leur coté et les trainhard du leur.

Vous parlez de mettre en place un systeme de 1v1 classé dans jeu où une des mécaniques de fight principale repose sur l’interaction entre plusieurs joueur : les combos.

Vous vous rendez compte que les classes sont actuellement pensées pour faire des match en équipe ? et pas par rapport au résultat des arènes 1v1 ?

Un mode duel for fun, pourquoi pas. Un ladder 1v1 c’est juste une aberration ca entraînerait un taff d’équilibrage hyper important.

En tant que thief en main, le guerrier reste un match up equilibrer.

Apres concernant le meilleur dps du jeu, oui sur un laps de temsp de 20 sec il probablement le meilleur, par contre pour les spike instant, le voleur reste le meilleur. (temps de dégât 1 sec max)

Le war n’a pas de mobilité, juste rapidité, ce qui n’est pas forcement le buff le plus dure à avoir.

L’armure ne représente pas forcement tout dans le jeux entre leger et lourd la différence est vraiment pas terrible. Un war tank c’est juste mauvais, suffit d’un voleur D/X et il tankera vachement moin, donc non tu peux aps faire de tank vraiment viable en guerrier. Enfin soutient en war en pvp …. mouai …. je suis carrément pas convaincu.

don coui le war est équilibrer, mais je rejoins sasso sur le fait que il n’est pas pété.

Par contre, il possède un ratio de temps investi pour maitrise (création de perso) et win sur les matchs tellement haut que tout le monde le joue (comme l’époque du spam 2 en thief celerité). C’est pas parce que une classe est accessible pour casser 80 % de la population du coeur des brumes qui sait même pas lire ses skill (des gardiens R80 qui découvre que stab protège pas de root …) que il faut la conciderer cheat.

en D/P je mange du war en soloQ et gagne trop de mes match up pour être daccord avec le fait que il est cheat. Je suis loin d’être le melleur joueur du monde.

Chaque classe possède un niveau de maitrise nécéssaire pour rouler sur 80% de la population le war est juste celle qui est le plus bas. par contre à niveaux égal … c’est juste un match up long mais loin de l’impossible quelque soit ta classe.