Guild Wars 2

Rien à ajouter, +1 toussa (et que la modération apprenne qu’un +1 n’est pas un flood, simplement l’expression de mon sentiment en tout point similaire au premier post)

Tidoc Blackrider.9164:

C’est pas Guild Wars 2, c’est “Bug Wars 2” ou “5 Wars 2”. La ca me parait plus juste…

Bref, pas envie d’épiloguer sur le rivage perdu ici, j’en ai fait mon propre post, mais pour moi tout le contenu rajouté est bon à papillon à la poubelle, et le donjon des fractales ne me fait vraiment pas frémir. Ok, chaque aile est peut etre sympa (encore que…) mais quand je vois le prix des récompenses vs le nb de tokens droppés par aile, c’est un donjon que je ne ferais jamais, je perdrais moins de temps a farmer de l’or pour m’acheter mes sacs 20 slots.
Et vu que je suis principalement un joueur PvP et que 3 mois après la release, rien n’a été amélioré, toute la maj est bonne a jeter à la poubelle en ce qui me concerne

Yaony.7056:

Personnellement, je ne peste pas contre le nouveau contenu mais bien sur la difficulté à terrasser les mobs de la crique ! Toutes les nouvelles créatures disposent de compétences complètement cheaté qui font de toi une véritable bouse et pour ceux qui dise le contraire soit vous n’avez jamais joué guerrier, soit vous n’étiez pas seul et n’aller pas me faire croire que c’est avec 5 misérable compétences qui se cours après et une compétence de soin (si on peut appeler ça un heal hein……) que l’on peut s’en sortir "facilement"au corps à corps sans se retrouver au moins une ou plusieurs fois au sol….si je joue guerrier c’est pas pour faire mumuse avec un fusil et de ce fait jouer à distance y a d’autre classe pour cela hein…..
Évidemment, il y aura toujours un papillon qui viendra dire que je ne sais pas jouer etc…. et à toute ces personnes je leur répondrais ceci :
Je suis désolé mais je ne vois pas en quoi passer son temps au sol à appeler de l’aide procure du plaisir et en quoi cela “détend”-_- !!!!
Beaucoup de personnes se reconnaitrons j’en suis persuadé

Tiens, un collègue guerrier CàC. Alors je te rejoins sur l’aspect CàC du guerrier, GW2 est déja bien assez bisounours pour pas en plus cliquer et spammer des numéros.
Bref, je joue une guerrier tanky et certes, je ne descends pas les Karkas “a l’aise”, mais le 1v1 est toujours en ma faveur. Je dois claquer pas mal de skills et le combat est long (car je ne tape pas forcément très fort) mais ca finit en général mi vie pour moi.
Par contre je suis d’accord que dès qu’il y a 2 mobs, c’est très compliqué. Le pire dans tout ca étant qu’ils peuvent attaquer à distance de sorte qu’il n’y a guère de strat en étant un guerrier CàC. Fais le poteau au fusil avec un bump/switch au marteau pour bump dès que tu peux et ca sera pareil que de jouer de l’esquive, a peu de choses près.
Donc à mon avis, ton problème vient de ton peu de survie, il faut réussir à passer leur burst et après ca va.

C’est pas Guild Wars 2, c’est “Bug Wars 2” ou “5 Wars 2”. La ca me parait plus juste…

Bref, pas envie d’épiloguer sur le rivage perdu ici, j’en ai fait mon propre post, mais pour moi tout le contenu rajouté est bon à papillon à la poubelle, et le donjon des fractales ne me fait vraiment pas frémir. Ok, chaque aile est peut etre sympa (encore que…) mais quand je vois le prix des récompenses vs le nb de tokens droppés par aile, c’est un donjon que je ne ferais jamais, je perdrais moins de temps a farmer de l’or pour m’acheter mes sacs 20 slots.
Et vu que je suis principalement un joueur PvP et que 3 mois après la release, rien n’a été amélioré, toute la maj est bonne a jeter à la poubelle en ce qui me concerne

Bon toutes manières, le topic sera bientot fermé, comme tous les topics ou c’est pas un sujet de bisounours (cf l’autre topic de voleurs je ne sais plus ou).

J’allais dire que Place Piken est resté très longtemps dans le fond du classement. A cette époque, ils avaient une excellente guilde mais qui jouait trop peu pour se battre aux points (gros tick en prime time, moins de 100 tout le reste du temps). Donc leur remontée doit etre due à l’arrivée de guildes lassées d’attendre des heures durant…et voila, remontée éclair.

Sinon, +1 pour le déséquilibre intra serveurs. Je concois très bien qu’un serveur évolue plus ou moins, mais la c’est le 3e serveur (Desolation et Baie de Barush) qui troue tout juste grace à une très forte présence/night capping. Pas de problème, ils sont “meilleurs” que nous, mais dans ce cas qu’ils grimpent direct en D3 et nous foutent la paix, ni RA ni MdJ ne semble pouvoir lutter, on va encore se payer une semaine à lapapillon:/

OUi, tout le monde l’est ! Comme je l’ai déja dit, ce n’est pas Guild Wars, c’est 5 wars. Tout n’est prévu que pour jouer a 5, meme le PvP de masse. Cherchez l’erreur…

Je suis d’accord avec Basch, et si tu ne peux pas supporter que tout le monde n’est pas un hardcore gamer qui n’a que ca a faire de sa vie bin passe ton chemin.

Bref, je ne comprends pas trop ce que tu cherches. Une guilde axée PvP ? Y’en a plein, et pas que sur RA/VS.

Halloween, j’étais pas la, et je commence a ne pas regretter. Pour la nouvelle zone, les mobs sont un peu fumés, c’est pour ca que je voulais mener l’enquete pour trouver comment les battre plus facilement mais bon…
Et pour l’instant, il n’y a rien a voir la bas, juste plein de Karka a basher pour le succès mensuel, quelques spots d’orichalque/bois ancien et 2 puzzle jump. L’explo ne compte pas/ne sert à rien on dirait.

Nonon, je rale parce que je trouve ca déséquilibré. Tout comme je rale sur le CD bcp trop court et abusé du Cent Lames de mon guerrier ou le possible permaspeed/fureur.
J’ai une once d’honneteté (contrairement à certains) et je sais reconnaitre ce qui avantage trop ma classe tout comme les autres classes. Mais le fait est que le cent lames du guerrier, au moins, est une attaque statique et que c’est une classe globalement immobile (à part 3 skills). Assez facile de l’immobiliser ou au moins de l’éviter.

Shinigamith : merci pour l’info sur le tourbillon, ca m’éclaire un peu Mais chaque tick me fait 2k de dégats sur mon ingé, le temps de m’approcher je suis déja mi vie :/ Ensuite, je ne vois pas trop quoi prendre comme attaque (fusil ou pistolet, c’est du projectile, idem pour la grenade, l’elixir, le lance flamme…reste les bombes/mines (qui ont un gameplay suicidaire) ou le kit d’outil. Bof bof quoi.

Ca rendra plus compliquée la reprise des forts avec plein d’engins. Mais les quelques défenseurs de nuit auront à leur disposition tout un tas d’engins pour se défendre (au lieu de ne rien avoir). Donc l’un dans l’autre, ca peut s’équilibrer (étant donné que 10 joueurs dans un fort tiennent une masse 2 à 3 fois supérieure avec les engins de siège.

Enfin bon, tu n’as pas tout à fait tort cela dit, mais force est de constater que d’un coté on se targue d’avoir un RvR qui ne s’éteint jamais, de l’autre certais mécanismes sont éphémères, c’est très dommage.

labsinth > meme si ce n’est pas directement leur faute, avoir designé des maps avec très peu d’espaces “a coté” conduit a la formation de bus qui bougent de structure en structure pour les récupérer.

A quand une bonne 40aine de secondes de trotte au pas de course pour aller d’une tour à un fort ? Quitte à mettre un TP (à construire et contestable) partout. Ca permettrait de ne pas tomber sur le mur d’une tour en sortant d’un fort.
Quid aussi des endroits sans aucune structure, ouverts et ou il y aurait une concentration de joueurs ? Disons une sorte de fosse ou il y a un champ de minerais d’orichalque. Le minerais attirera les joueurs, la fosse les empechera de camper et forcera les vrais fights PvP.

Ah et j’ajouterais : on aurait besoin d’une armure de Paladin. Un truc qui respire la grandeur, la noblesse, la lumière et la justice. Actuellement, on n’a que des choses assez standard, grotesques ou plutot axés méchants/badass/mort vivant et tout le tralala. Je les zigouille, c’est pas pour en plus avoir l’air comme eux ^^

Nan mais lis moi avant d’essayer de me corriger. Life pool. Il est question ici d’une quantité de PV “de base”. Donc si tu ne fais rien pour l’augmenter, par exemple dans le cas d’un set full berzerker.
Et avec ce set full berzerker justement, le voleur est celui qui fait le plus mal (parmi les classes pré citées), tout en ayant les fufus. Il est donc tout aussi résistant que 4 autres classes, mais en faisant plus mal qu’elles…Pas compliqué de comprendre ca.

Quand à ce que tu racontes sur la stratégie, le groupe gniagniagnia…A part que je suis pas d’accord en ce qui concerne GW2 (le jeu est mal fichu a ce niveau la mais je suis d’accord avec toi sur l’ensemble des MMO en effet), on ne parle pas forcément de tuer le voleur qui est dans le camp mais de pouvoir capper le camp. Les méthodes que tu décris consistent à former un pack défensif, et c’est effectivement la bonne tactique pour se protéger d’un voleur fufu. Mais la, on veut simplement pouvoir taguer le camp. Si on va près du voleur, soit il nous découpe, soit il fuit. S’il fuit, il reste dans le camp, et nous empeche encore de taguer. Donc on se redéplace etc etc…Le jeu du chat et de la souris. Et puis après, hop, repop des gardes et la c’est la mort assurée. Pas de soucis pour que le voleur ait des avantages furtifs, mais de la a ruiner les efforts de 4 personnes….?

Tu sais ce que ce genre de déséquilibre implique ? Qu’a force, tout le monde va reroll voleur (puisque non, ce n’est pas une question de skill bien que les voleurs skillés soient bien plus efficaces que les autres) et on jouera aux dames. Premier à attaquer, premier à gagner.

Quand à trouver une parade, la tu vas pouvoir m’aider. Un voleur fait larcin sur un guerrier, il chope le whirling axes :
- il fait très mal en Pbae mid range
- il peut bouger de sorte qu’il peut plus ou moins te suivre
- il me renvoie mes controles (typiquement, le filet de mon ingé)
- il me renvoie mes dégats (je n’ai pas vu de représailles)
Donc je fais quoi dans ce cas ? Je fuis ? Super la “technique”. Peut etre que le renvoi de dégats/alté correspond a un deuxième skill activé mais a ce moment la, il y a encore un déséquilibre :
Le guerrier fait généralement moins mal avec ce skill, le pbae est plus faible sur le guerrier, et meme s’il peut effectivement etre invulnérable/anti controle, il ne renvoie rien de sorte qu’un distance s’en sortira.

+1 sur les engins, c’est nawak. Ils n’ont qu’a virer les upgrades des structures au bout d’une heure et faire des matchs de 3h tant qu’ils y sont. Ca clame haut et fort que le RvR est un travail de longue haleine et qui ne s’arrete jamais, mais ceux qui jouent de nuit ne peuvent meme pas bénéficier des engins de siège posés par ceux de jour.
Je croyais qu’il s’agissait d’un compteur de kills après quoi l’engin était détruit, et ca me faisait raler mais si c’est un timer, c’est encore pire…

Ils ne veulent pas investir de temps et de moyens dans un vrai équilibrage et un perfectionnement du RvR donc envoyer un CV ne servira a rien
Et +1 avec Psykoyul, nous étions 10 en guilde et le voleur était quand meme la, donc me parlez pas de culling…et bien sur on voyait tous les autres ennemis qui sortaient de leur spawn.

Ah ? Je n’ai pas suivi PS2 mais ca promet d’etre bien ficelé question PvP ? J’aime pas trop les machins dans l’espace mais je vais essayer, on n’est pas à l’abri d’une bonne surprise ^^

Bah si, c’est trop loulilol, ca tue tout le monde et ca meurt jamais. Si t’as plus d’initiative, TP + refuge ombreux pendant 10s et c’est bon

On n’aura aucune info avant la sortie, ils l’ont dit maintes fois. Autrement dit, si maj il y a, elle interviendra dans plusieurs mois vu le peu d’interet qui est dédié au RvR.
J’avais fait un post de suggestions long comme le bras et qui avait été cloturé sans raison au bout de 2 semaines. Je l’ai reposté, meme chose. Trop critiquer, ca dérange chez Arenanet, quoi qu’ils en disent. Donc les départs continueront…

Mon point de vue :
Culling : rien à espérer pour le moment a part des améliorations mineures
Files d’attente/transferts : toujours les memes vu qu’ils n’investiront pas dans plus de serveurs et qu’ls veulent rentabiliser au max, il faut attendre que ceux qui ne sont pas a 55 € près lachent le jeu
Groupes de 5 joueurs : c’est une feature ultra simple et indispensable, s’ils ne l’ont pas intégrée c’est qu’ils ne le feront jamais

+1, pour les filles, a part l’armure humaine culturelle T2/T3 et la norn culturelle T3 y’a rien de fantastique. En léger je préfère limite le set de départ a tout ce qu’on loote par la suite, ca ressemble a des pyjamas d’esquimau…

On ne fait que ca, penser aux filles. Toute la journée même.

Ah pardon, tu parlais aux développeurs ?

Non, c’est pas vite réglé. L’AoE ne touche qu’a la premiere attaque, ensuite il a bougé et personne ne sait ou. Et si tu parles du refuge ombreux, c’est encore pire puisque le bug de culling fait que le voleur a relancé un autre skill de fufu avant meme qu’on le voit de nouveau, de sorte qu’il pose son refuge ombreux et enchaine asap avec une autre fufu et se barre…. pendant que tout le monde tape en AoE la zone de son refuge, lui est bien loin.

Et je le répete, me parlez pas de très faible défense, l’envouteur, l’élementaliste, le rodeur et l’ingé ont autant voire moins donc nous sommes nombreux a connaitre les conséquences d’un life pool a 14k et une armure intermédiaire, mais nous n’avons clairement pas autant de possibilité de nous en sortir que les voleurs.
Ca me fait penser aux gens qui se plaignent que le necro n’a aucune survie a cause de son armure en tissu et de l’absence d’escape alors que le papillon a plein de PV et 3 barres de vie…

Rien que le fait que le voleur ait 14k de life pool montre bien que tu ne dois pas etre au courant de tout de qui le concerne

Petite vidéo juste pour le fun (c’est la meme chose en RvR a peu de choses près)
http://www.youtube.com/watch?v=Hh5zjK7ITpQ&list=UUqpWfKAHMihI0ATOFMxiotw&index=7&feature=plcp

J’ai déja appris. 1-1-2-1-1-2. Quand y’a plus personne je passe a l’arc et je me casse. J’ai bon ?

Merci pour ce témoignange Asurawrath. Je te rejoins sur tout ce que tu dis, on va devoir faire avec. Ou plutot on va s’en lasser très vite et aller voir ailleurs.

Inkulcateur : certes, mais tu trouves ca juste qu’empecher un cap se résume a appuyer sur une touche avec un voleur alors que les 7 autres classes doivent faire preuve d’ingéniosité, d’organisation ou de skill (ou les 3 à la fois) ?
Tu trouves ca normal qu’un joueur moyen arrive a se faire 4 joueurs et à repartir en étant meme pas mi vie quand la plupart des autres classes n’ont meme pas la capacité de faire ca ?
Tu trouves ca normal qu’on ne voitun voleur que 30% du temps sur un fight ? (peu importe que ca soit a cause du culling ou pas)

Bonne chance en tout cas Angelyne, mais je doute que le débat avance vraiment et je suis sur que tu n’auras pas la moindre réaction officielle :/ Les forums FR GW2 sont surtout la pour échanger entre joueurs francais, pas pour se plaindre (pour ca, go assistance)

Non, Sab a raison, depuis le début du jeu, les AoE offensives ne touchent que 5 adversaires. C’est d’ailleurs pour cela qu’ils ont limité les soins à 5 joueurs aussi. Je suis d’accord avec ce post, pourquoi limiter les dégats ? Après tout, pourquoi un joueur skillé qui sait se placer et poser ses AoE devrait se voir limité à plus ou moins le même DPS qu’un débutant qui “pose ses ronds un peu au hasard” ?

Du reste, je me permet une légère disgression pour faire avancer la réflexion.
Le cap à 5 cibles est absurde, j’en suis convaincu depuis le début. Ca limite en effet le DPS des petites cellules optimisées au profit des bus. Pourtant, il me semblait que GW2 se basait plus sur les skills….mais on se rend bien compte que c’est d’abord la présence en RvR, ensuite la population et s’il y a encore de la place, le skill arrive.
Bref, passons, à la limite, rééquilibrer les attaques et les soins au meme nombre de cibles me parait logique, au moins ca rétablit un certain équilibre.
Mais alors que le heal était déja ininteressant sur GW2 car très réduit, au moins, il touchait tout le monde. Beaucoup de petits riens ne valent pas quelques gros quelquechose mais c’est toujours mieux que peu de petits riens. Désormais, les healers se retrouvent avec des soins minables qui sont limités à 5 alliés…Super ! Je sais bien qu’ils veulent virer la soit disant sacro sainte trinité, mais je ne savais pas qu’on avait signé pour jouer une seule classe : du DPS avec un peu de self heal. C’est vraiment dommage pour le gameplay qu’on perd et pour les healers qui aiment leurs role.

Ah ca c’est sur, on aura enfin un jeu normal…3 mois après la sortie….et encore, vu que le bug clipping n’est pas à l’ordre du jour en RvR…Wouuhouuu

Ah bin vi. Bonne chance avec les Kodash, ils font certes ce qu’il faut faire mais c’est vraiment pas fun niveau PvP. Ils ont un gros bus, qui ne leur sert qu’a défendre leurs structures. Ils les blindent d’engins et n’en sortent pas de la journée. Et la nuit ils reprennent ce qu’ils peuvent. C’est une bonne stratégie niveau points mais alors qu’est ce qu’on s’est faitpapillonimg src="/include/images/smilies/colondee.png" />

Par contre, je pense que FR et RA vont échanger leur place la semaine d’après, c’est dommage on pourra pas se re-rencontrer, je n’avais pas pu etre la en octobre (ni pour FR, ni pour MJ) et j’aimerais bien affronter les autres francais :p

Bon, bin on (Roche de l’Augure) va pouvoir dire bonjour a Fort Ranik qui va nous rejoindre samedi Bravo aux deux serveurs d’avoir trusté les premières places avec de la marge sur Gandara :p

Je n’ai pas dit que ca devrait etre exclusif. Vois ca comme une spécialisation : un guerrier qui choisis le DPS sera quand meme résistant de par ses stats de base (relativement aux autres joueurs). De la meme manière, un voleur pourrait bénéficier d’une ou deux fufus uniquement en mode DPS (au lieu d’en avoir tout une tripotée et des TP) tandis qu’un voleur fufu (qui pourrait quand meme faire un peu mal, mais ne pas 2/3-shot la moitié des classes) axerait tout sur la survie sans pour autant etre apte à descendre un mec a lui tout seul en moins de 5s.

Quant au soit disant CD pour repasser furtif, il n’est pas assez long étant donné le problème de clipping, et il m’arrive souvent de rencontrer un voleur avec ma guilde, de ne plus le voir pendant 10 à 15 secondes et le voir réaparaitre loin à l’horizon (et parfois meme, on ne le voit plus jamais, mais ca peut etre a cause d’un alt F4). Donc meme si CD il y a, il n’est pas suffisant quand il est combiné au clipping.

Haaznahnuff.1907:

Cette “obligation” est liée à l’un des principes de conception de Guild Wars : Guerre des guildes.

Guerre des guildes ? Alors qu’on ne peut pas voir le nom de la guilde qui possède telle ou telle structure, qu’on ne voit pas le nom de la guilde qui a posé des bannières, qu’il n’y a aucun hall of fame des guildes, qu’il n’y a aucun housing permettant de mettre en avant sa guilde, qu’on ne peut pas jouer en groupe guilde (groupe limité a 5, sans distinction intra ou extra guilde), et que tous les membres de la guilde se comportent comme des simples quidam hormis un tag jaune et pas vert/rouge ?
Pour moi, ca ressemble plus à un trouage dont on commence à avoir l’habitude chez Anet, ca permet de donner un peu d’interet au RvR pour ceux qui ne sont guère contumiers de la chose et ainsi les inciter peut etre un peu au PvP…?

Etrange, d’autant qu’ils ne devraient meme pas se donner cette peine, quand un joueur change de serveur, il peut conserver son tag mais l’influence qu’il cumule ne va qu’a sa guilde sur le serveur en question. S’ils avaient voulu faire de l’espionnage, j’imagine qu’ils auraient pris un nom/tag totalement différent…pourtant le logo sur GW2G ne laisse guère de doute possible :/

Ah je suis bien d’accord, il faut chercher des solutions. Mais les solutions ont souvent été évoquées sans la moindre intervention des responsables :
- cooldown en sortie de fufu (pour limiter le nombre de cumul de fufu afin de forcer les joueurs a se battre au lieu de se planquer)
- équilibrer le choix fufu/DPS (l’un OU l’autre, mais pas les deux)
- augmenter le nombre de points d’initiative du 2 dague pour qu’il ne puisse pas etre spammé mais seulement utilisé en tant que burst pour finir un joueur (à la manière de l’explosion du guerrier au fusil par exemple)…disons au moins 6 points, idéalement 8.

Avec un de ces 3 trucs, voir un savant mélange des 3 (mais pas les 3 a la fois sous peine de détruire le voleur) on obtiendra enfin un voleur équilibré au sein du paysage GW2 (et il faudra quand meme nerf certaines classes et en up d’autres a mon sens)

Quant au bug de sortie de fufu, la solution me parait simple : on le règle et en urgence. Ou alors, on adopte la méthode Anet : on supprime.
“Les orbes créent un déséquilibre a cause du night capping de masse et aux flyhack ? Ok, on les supprime, on s’occupera du pb plus tard.”
“Les récompenses sur les escortes de dolyak sont farmées par les bots ? Ok, on les supprime, on s’occupera du pb plus tard”
Tout ca pour dire que ce serait bete et dommage, mais sans doute moins que de prolonger d’environ 30% (la sortie de fufu n’est effective que 1.5 à 2s après) un skill qui est déja mal équilibré. Et que oui, ce bug est un problème majeur, au meme titre que le clipping, et peu m’importe que l’équipe travaille dessus, le jeu est sorti il y a 3 mois, je ne vois pas pourquoi nous devrions continuer à souffrir de ces problèmes :/ Je préfererais qu’on le règle plutot que d’avoir une nouvelle map ou un nouveau donjon (meme si j’en suis très content soit dit en passant)

Oui, plein de gens s’accordent à peu près qu’il faudrait faire quelque chose (et un truc plus subtil que juste en faire une classe fade comme le necro), les suggestions et idées constructives ne manquent pas (hors whine des noobs qui ne savent pas bouger/root/ne pas tourner le dos) mais on n’a toujours pas eu de réaction de la part d’Anette. On verra d’ici Vendredi avec la MàJ, le rodeur et l’ingé vont un peu changer, on verra ce qu’il en sera du 3e cuir ^^

Riss, meme si on est hors topic, je te comprend un peu, j’ai la meme philosophie que toi sur les puzzle, et notamment parce que j’ai du farmer les Insignes pour la légéndaire, comme toi. Mais ton cas est un cas particulier, c’est une zone un peu batarde. ALors meme si c’est répréhensible, je ne pense pas qu’on t’en tiendra beaucoup rigueur une fois expliqué. Mais il y a vraiment des joueurs qui en abusent. Exemple : je surveillais un camp avec 3 équipiers, celui au nord des map frontalières. Un mec est venu 4 fois nous attaquer, nous étions bien meilleurs que lui, mais on ne l’a jamais ganké, il a alt+f4 a chaque fois et revenait direct du tp (puisque heure creuse = pas de file d’attente).

Tout à fait. En fait, meme si c’est prohibé et que mon post risque d’etre delete rapidement, en achetant des PO auprès d’un gold farmer, tu as ta légendaire en 10j en étant lent. 5 en farmant efficacement les insignes. Ca suppose que l’explo PvE est achevée, mais vu le nombre de personnes qui l’ont finie, ca n’est pas vraiment le soucis je pense.
+1 pour intégrer les points de succès la dedans

On ne “croit” ou ne “pense” pas, on a vérifié, du moins pour certains d’entre nous sur ce thread. Prends un guerrier et spamme le 2 de l’espadon, tu feras pas grand chose en PvP. Mais prends un voleur et fais de meme avec la dague, ca descend trèèès vite. Et en plus quand t’as ganké le mec en étant fufu sous le refuge ombreux, bin tu repars en TP fufu a l’arc. Si ton guerrier arrive a achever le mec, faut encore que tu le gank, puis que tu arrives a te barrer de la mélée…

Quant à comprendre le fonctionnement, c’est ce que je pense aussi pour toutes les classes, la preuve je ne maitrise absolument rien du necro pour le moment et j’ai parfois du mal a m’en sortir contre certains (rares) necro très bien joués car je ne comprend pas trop ce qu’ils font. Mais pour le voleur, quand il claque un larcin sur un Guerrier et qu’il fait
- très mal
- tape a distance
- te renvoie les dégats
- te renvoie les controles
Tu peux faire quoi a part fuir ou prier pour qu’il se prenne les pieds dans le tapis ?

Donc faut arreter de donner des lecons aux gens et de leur expliquer qu’ils sont mauvais, que tu as tout compris et qu’ils n’ont qu’a etre aussi bons que toi. Quand on rale sur quelque chose, ce n’est pas toujours par dépit et rage, c’est aussi parce qu’on pense sincèrement qu’il y a un déséquilibre.

Ah et quant à comparer les fufus de l’envouteur et du voleur…Ahem. 2 fufus vs 6, et je parle pas du manque de DPS qu’a l’envouteur, meme bien joué. Par contre, il temporise bien, ca c’est vrai, de sorte qu’il a le temps d’infliger des dégats. Et encore, ca c’est quand on n’arrive pas à repérer le “vrai” joueur, mais c’est en général assez facile (alors qu’un voleur fufu est tout simplement invisible).

Hier encore, en RvR, un voleur m’a infligé 10k (sur 16k PV avec l’ingé) en deux coups et en étant invisible. J’ai balancé mon burst AoE autour de moi (déja, quel gaspillage juste pour un voleur alors que nous étions en train d’impacter un groupe de 15) et il a pris 4k. Il est sorti de fufu a ce moment la et m’a infligé 6k de dégats, fini l’ingé. Durée du fight : 3s. Temps ou il a été visible : 0.2s. Pas mal

Non. Un stuff légendaire correspond a un truc dur a avoir et qui doit montrer que le joueur a vraiment tout fait. Donc une arme qui s’obtient en farmant un donjon particulier, c’est pas une légendaire…C’est une exotique. Anet vise 5% de population avec une légendaire , pour moi c’est encore bien trop.
Et surtout, en quoi farmer le meme donjon a l’infini ou les PO en boucle est un acte légendaire ? C’est du simple no brain. De plus, ce que tu évoques Bird ne correspond qu’a ta vision, pas à celle d’Anet puisqu’ils ont justement diversifié pas mal les compos : il faut avoir des métiers de crafts, il faut faire du RvR, il faut faire des donjons, de l’explo et du farm

Ah, c’est pas déja une poubelle atrocement casu avec des joueurs qui connaissent mieux que tous les autres et viennent donner des lecons sans meme se renseigner avant ?

Ah vi, ca me permet que la différence entre une armure légère et une lourde (les intermédiaires comme le voleur sont a mi chemin entre les deux) est de 300 points d’armure soit au mieux 15% (en stuff exo 80 sans booster la robustesse). Après, tout le monde a le droit de mettre +300 en robustesse, et tout le monde a le droit d’opter pour du stuff robustesse, de sorte que la seule et unique différence endgame provient de ces 300 points.

Pour etre exact, c’est 1836 mini d’armure en léger, 1980 en intermédiaire et 2127 en lourd. En plus on booste l’armure, plus l’écart diminue. Du reste, le voleur a un life pool de 15k PV, comme l’envouteur et c’est plus que le gardien par exemple. Donc faut arreter de dire que les voleurs prennent des dégats, ils ne prennent rien de plus que les autres classes intermédiaire, la vraie différence réside dans le fait qu’ils veulent tous du gros chiffre troplolol aux dagues et donc ils n’ont aucune armure.

Nanan, j’aime bien le PvE aussi, mais je préfère passer 2h a faire de l’explo et a profiter des paysages que de taper sur le meme boss qui OS en AOE

Oui, dans ce cas en effet, ca serait pas trop mal. Mais ca ne se fera pas ainsi, car ca serait induire un potentiel déséquilibre entre les joueurs qui auront ou n’auront pas activé cette option. C’est comme cela que fonctionnent les MMO, tout le monde sur un pied d’égalité quand au gameplay, quitte a en faire une gameplay moins bien.

Pour info, et ca mériterait d’etre vérifié avec toutes les classes/races (soit potentiellement 40 persos), si la vitesse de base change parfois, la vitesse maximale est la meme pour tous : 33%. Admettons qu’un perso A se déplace 20% plus vite qu’un perso B en se baladant dans la pampa, si tous deux bénéficient d’un buff vitesse (33%), ils coureront à la meme vitesse. Et si le perso A monte a 40% de bonus de vitesse en passif, il sera capé à 33%.
Il y a aussi une légère baisse de vitesse quand on est en combat, mais tout le monde en souffre. Sauf si bien sur vous vous faites attaquer par un ennemi (qui sera lui aussi ralenti) mais qu’un second n’a pas attaqué et vous poursuit. Mais la vitesse une fois les armes sorties (en mode hors combat) est la meme bien que l’animation du perso, plus lente, donne l’impression de ralentir.

Testé avec un norn guerrier et une élem humaine et validé ensuite en groupe de guilde ou nous courrons tous a la meme vitesse quand nous sommes buffés.

+1 pour tout ce qui a été dit. Je propose souvent mes services sur mes 8 crafts à l’arche, mais il y a assez peu d’interessés, sans doute par peur que je les vole. Et je les comprend les pauvres.
Quant au drag & drop, ca me parait logique oui. Surtout que meme si Anet veut conserver la taxe de 15% du Comptoir pour purger un peu le marché et garder une économie stable, rien ne nous empeche de vendre a l’arche et de faire par mail. C’est juste plus chiant. Sans parler des échanges très fréquents entre guildmates….Bref

Bin typiquement, le chemin 1 des lamentations, c’est nawak. Par contre le chemin 2 est plaisant. Tactique, équilibré, gérable sans etre trop facile etc.
M’enfin je te rejoins, le pompon pour moi étant le destructeur évolué qu’on retrouve au Creuset : 15 mins ou 3 des 5 joueurs passent leur temps à spammer le F pour activer des armes. Tandis que les 2 autres n’ont qu’a rester en autoattaque en ne gérant que leur déplacement pour éviter les rares AOE…

Et bien sur, ces donjons sont faisables en level 80 full stuff, mais je souhaite bien du courage à ceux qui s’y frottent quand ils on tout juste le niveau (Catacombes au niveau 35 par exemple, au mieux en early stuff jaune, souvent en bleu/vert).

Mados.2961:

Comme cela à déjà été dit, la furtivité constante du voleur vient du bug de clipping.
Et tout attaque annule évidemment la furtivité (normalement).

[…]

Alors, certes, voleur ça fait vraiment très mal aussi. Je pense que cette impression vient aussi du fait que beaucoup de monde est en stuff berserk, très axé sur le burst, mais peu de défense/pv, (exemple plus haut : 13600 de pv ?? quelle classe ? C’est vraiment faible)

Le voleur s’épuise assez vite si vous résistez les premières secondes, il ne pourra plus utiliser de compétences d’armes (pendant quelques secondes) et ses dégâts en seront très réduits…

C’est aussi vraiment fragile (ayant sur mon voleur le set de bijou “valkyrie” qui donne un peu de pv, je prend vraiment très cher, contre n’importe quel classe qui me target…). Donc, un burst très conséquent (dont certaines classes se rapproche tout de même) et une durée de vie très faible si on n’arrive pas à gérer les esquives et le furtif pour fuir quand nécessaire.

Je rebondis la dessus.
Mon main est un guerrier avec environ 30k PV et 3200 de robustesse ainsi qu’une grosse capacité a se soigner et a supprimer les alté. Sans parler du gros controle que j’ai avec le marteau et le fusil (1 cripple de zone et un a distance tous deux immobilisant pendant 1s, 2 bumps, 1 stun, 1 knockdown). Bin je me fait ouvrir en 3 à 4 coups par un voleur. Ca, c’est contre les bons voleurs. Maintenant les mauvais/petit niveaux (donc moins d’aptitudes/stuff), ils ne m’ouvrent pas mais ils m’évitent moi et tous mes controle, vont découper mes potes et reviennent éventuellement me finir quand j’ai des cooldowns sur les skills. Et je parle pas du fait que dans tous les cas, il se barre dans tous les cas, meme low life.
Le fait est que le voleur a bp de moyens d’escape, c’est normal. De la à éviter 6 controles et à prendre moins d’un dixième des dégats qu’il m’inflige…Pourquoi ? Mon fusil ne fait mal que sur 2 attaques : un salve de 5 coups, et un tir canalisé. Avec le premier, je fais mal au premier tir mais juste après le voleur passe fufu et les 4 autres salves ratent. Le tir canalisé est facile a repérer, comme le voleur peut souvnet faire des roulades, il l’évite presque toujours (ou il se met fufu). Le marteau est lent, il l’évite aussi. Et meme quand j’arrive a l’immobiliser, il a un breakstun…

Donc encore une fois, qu’il fasse mal, je suis d’accord, surtout que comme tu explique, le voleur fonctionne par cycles de burst mais entre, il n’y a rien. Mais on ne peut pas le tuer. WTF ? En plus comme toutes les classes courrent à la meme vitesse, pas moyen de le distancer, surtout avec ses TP. Du coup, quand il y a un voleur, la seule solution consiste à le ravager avec 10 joueurs. Mais meme la, il arrive encore a fuir avec ses fufus…

Quand au bug de fufu et de clipping, j’ai envie de dire que c’est pas mon problème. Je sais pertinemment que certains joueurs en profitent (en passant fufu juste pour pouvoir attaquer en étant invisibles, sans forcément se “reposer” entre les deux phases), mais meme ceux qui n’en sont pas conscient ont un incroyable avantage contre lequel on ne peut strictement rien. C’est un peu comme si a cause du clipping la charge de mon guerrier ne se voyait pas et qu’elle donne l’impression d’un TP : impossible à éviter dans ces conditions. Mais non, moi on me voit, pas de soucis hein.

En plus, j’ai essayé un voleur. Niveau 20 et des brouettes, stuffé n’importe comment, il fait presque aussi mal que mon ingé berserker, mais lui ne meurt jamais. Si je n’arrive pas a tuer la cible, je pars en fufu et j’ai la paix…faut choisir. Les fufus ou le DPS, pas les deux à la fois.

Ah et un dernier point : Larcin sur un guerrier donne un tourbillon à courte distance. Déja WTF, il vole un tourbillon CàC et devient distance ? Ensuite WTF bis, il fait plus mal que celui d’un guerrier berzerker ! En outre il renvoie toutes les attaques et ignore tous les controles. Donc en gros, quand un voleur commence sont tourbilol, la seule solution, c’est de fuir, et vite…tu parles d’un équilibre des classes. Un guerrier en tourbillon + représailles + stabilité fait moins mal, renvoie moins de dégats, ne renvoie pas les effets de controle, claque 2 skills et nécessite l’aide d’un coéquipier. ALLO ?!

Enfin bref, j’ai besoin de kills RvR, jvais monter mon voleur et j’irais ouvrir les mecs en face. Profitons en tant que c’est possible, et si ca n’est jamais nerfé bin on se retrouvera en RvR avec que des voleurs \o/

PS : pour conclure ce long post, je dirais simplement que je suis d’accord avec d’autres, le nombre et la durée des fufu pose plus problème que le DPS. En tout cas, les deux ne devraient pas etre cumulables dans d’aussi grandes proportions.

EDIT : i7-3770K overclocké, 16 Go de RAM, un SSD top moumoute, un crossfire de 7970 GHz Edition, une connexion à 7Mbps et 0-5 ms de ping sur speedtest et je vois des voleurs qui passent 75% de leur temps en fufu, le problème ne vient pas de mon PC ou alors ca le fera chez tout le monde…

Nan mais on est d’accord, c’est tactique. Les builds, le stuff toussa, c’est tactique. Mais ca, c’est sur le papier. De meme pour étudier les enchainement optimum (lancer 5 stacks de vulné avant le burst par exemple). Après, il faut de la dextérité pour arriver a enchainer tout ca dans le bon ordre et en gérant au mieux les cooldowns tout en apprenant à se positionner. Vous n’avez déja qu’a cliquer sur la cible et a attendre en appuyant de temps en temps sur quelques boutons pour esquiver ou pour changer d’arme, c’est déja largement assez simple. Quand tu approches le verre de ta bouche pour boire et qu’il est trop loin, il ne va quand meme pas se rapprocher lui meme de ta bouche, c’est à toi de t’en rendre compte.

(Ne pas y voir de propos agressif meme si je suis conscient que le ton l’est peut etre un peu car j’aime mettre un peu d’emphase. Je n’aime pas l’auto ciblage, ca ne veut pas dire que je te prend de haut sur cette suggestion.)

Je rebondis juste sur le fait que les jeunes veulent tout trop vite. Je suis globalement d’accord, néanmoins, faut pas oublier qu’on a chacun ses priorités. En ce qui me concerne, j’ai voulu équiper les 8 armes de mon guerrier avec mes skills préférrés, et ce sont ceux de certains donjons (Creuset de l’Eternité, très dur, et Citadelle des Flammes, très facile).
Vu qu’il me faut autour de 1500 tokens, soit 25 chemins, je n’ai guère envie d’y passer 12 ans vu que ce n’est qu’un aspect cosmétique et donc secondaire de mon point de vue. Pour autant, j’ai fait les chemins, j’ai juste choisi les plus rapides. Ca ne m’a pas empeché de finir tous les chemins de ces donjons. Meme chose pour l’Etreinte des Lamentations (500 tokens pour ma légendaire) ou j’ai fini tous les chemins mais j’ai fait en priorité les 2 faciles.

Je compte avoir le succès de maitre du donjon, et le 2e succès de maitre des donjons, mais ce n’est pas ma priorité pour l’heure, c’est tout. J’ai dépense 650 insignes RvR pour une arme et un casque, 500 pour ma légendaire, et il m’en faut encore 2000 pour mes bijoux….et c’est autrement plus long/compliqué qu’un donjon. Mais je trouve ca plus constructif car ca m’apporte des stats importantes et pas un simple skin. Voila, just my 2 cent, retour au topic puisqu’on semble etre relativement d’accord la dessus par contre

Ou j’ai dit que je voulais que ce soit facile ? J’ai simplement dit que je voulais pas qu’un donjon me prenne 3h comme ca a été le cas du 40 en explo au tout début. C’est pas pour autant que j’apprécie de finir un chemin en 15 minutes sans crever et sans étudier la moindre synergie de groupe.
Je me suis tapé une 20aine de fois le Creuset qui est des plus longs/dur et a part ca j’ai fait au moins une explo de chaque donjon, a chaque fois c’est totalement déséquilibré, limite une blague. On vient pour péter un super gros méchant qui se révèle être moins compliqué a tuer que ses 10 packs d’avant…

Ca n’est pas si dérangeant a mon sens, je fais pas un donjon pour y passer 12 ans. Le simple fait que ca n’ait pas été designé pour etre fini sans mourrir m’exaspère. Ce n’est pas parce qu’on est dans la fantasy qu’on doit encourager les respawn illimités.
Du reste, avant meme le premier nerf, les packs de trash ou les veterans/champions étaient déja plus difficiles que les légendaires, c’est n’importe quoi. Et je parle meme pas des légendaires qui se finissent en afk auto attaque tellement ils sont ininteressants !