Guild Wars 2

Tu pipotes Mistrall. Dans GW2 pour avoir un set exo, faut faire en boucle la même instance, pas picorer dans tous les donjons.
Et pour avoir une arme légendaire ensuite, histoire de prolonger le jeu quand t’as déjà ton set exo, que t’as bien étuvé tous les donjons et que tu n’en tires plus le même plaisir innocent, bah en fait c’est là que tout commence. Il te faut farmer pour 20-25k euros de matériaux divers. C’est à la louche et ça dépend de l’arme que tu veux. N’hésite pas à en faire 2 pour pouvoir switch bien sûr. Jusqu’à 4 même selon les combinaisons.
Faudrait voir à pas nous prendre pour des andouilles. Dans ce jeu il y a du grind. C’est pas sur l’xp, qui monte toute seule pépère et c’est très agréable. Par contre rien que pour se crafter un set rare, il faut farmer des mobs spécifiques parce qu’en suivant sa progression “grindless” on ne peut pas avoir assez de matériau.
Perso ça ne me fait pas peur, c’est pas énorme, j’ai joué à Lineage 2 donc je sais ce que c’est que farmer pour se crafter un set. Mais à un moment donner faut juste arrêter la mauvaise foi qui consiste à dire que GW2 est différent. Et merci de ne pas se réfugier dans le “ah ouais mais t’es pas obligé d’avoir un set rare avant le lvl 80, une arme légendaire après, etc” qui n’a juste pas de sens dans le débat actuel. Les armes légendaires, c’est Arena Net qui les a mis dans le jeu, pas Blizzard. Donc a priori ça colle à l’esprit du jeu. Je ne dois pas m’avancer beaucoup en disant que les prochaines extension verront de nouvelles armes légendaires plus mieux, ou des armures légendaires dans le style. Mais sinon GW2 est différent, pas de grind.

Ce n’est pas un bug, cette compétence n’est pas faite pour rattraper les adversaires, mais pour leur foncer dessus et les mettre à terre avec un grand coup de pied. Si tu ne vises pas un adversaire précis, ton perso se met à courir comme un dératé, s’emporte et fini par tomber.

Hughs.6549:

Bon fou rire à tous. http://www.youtube.com/watch?v=btzWCCGpk9A

J’avoue c’est dur. Y a des trucs plutôt vrais sur la dynamique des combats, ensuite ça bascule dans le gros mensonge bien honteux.
Bref, GW2 est un MMO classique et les défauts dénoncés sont bien là.

Il ne faut pas oublier les achats d’objets en skill points aussi.

ptibiscuit.3846:

Ils ont aussi dit que Guild Wars 2 n’aurait pas de farming/bashing, parce que seul les mauvais MMO en avaient.

Mais ils ont vraiment dit ça ? Parce que quand même c’est assez fou.

Mais n’importe quoi !

si tu aime les donjons tu n’a pas besoin de recompense pour les faires

Vraiment ? On en arrive à là ? Tu te moques de qui avec une réflexion pareille ?
Non seulement c’est toi qui est à côté de la plaque sur le concept de GW2, qui est beaucoup plus proche de WoW que tu ne veux bien l’admettre, surtout pour les donjons, mais en plus ça fait 15 fois qu’on t’explique que les donjons, même avec une récompense, n’est absolument pas intéressant et est construit comme un donjon de WoW. En simplifié. Parce que l’horrible WoW, ses boss ne sont pas que des sacs à HP qui lancent une skill qui one-shot de temps en temps. On peut en dire tout le mal qu’on veut, les donjons de GW2 n’en sont qu’une pâle imitation.

Tu es d’une mauvaise foi spectaculaire. Ce que tu sors pour défendre ce qui ne va pas, c’est hallucinant. Le concept même du donjon c’est d’avoir une récompense à la fin. Je sais, c’est trop horrible une récompense, mais c’est la base de GW2. Quand tu dois farmer pour crafter une arme légendaire qui vaut 20-25k euros, c’est bien que structurellement on est dans un jeu où il faut farmer et que les donjons sont des structures à farmer pour leur récompenses et pas juste pour visiter. Si c’était pour admirer les peintures rupestres, les armures de donjon coûteraient pas autant de marques, on te dirait “bah ok va t’y promener de temps en temps, c’est fun”.

GW2 n’est absolument pas différent structurellement. GW2 ne peut pas se passer de récompenses. Il y en a une pour le moindre monstre tué. On y fait la même chose que dans tous les MMO.

C’est pareil pour les sorts de bâton du nécro. Il y a une marque qui a la zone de ciblage qui est bien augmentée mais pas les autres.

Pour ceux qui se demandent, le patch secret d’aujourd’hui n’a pas réglé le problème.

Il y a un 1v3 assez sale un peu plus loin, où on voit bien que voleur est une classe fragile. (sarcasme)

Est-ce que cette extension sera gratuite ou nous devrons l’acheter?

C’est un événement, pas une extension. Le tournoi payant utilisera les coupons de la boutique spécifiques à cet usage, et les costumes ajoutés seront à acheter en gemmes également.

Mauvaise analogie évidemment. Quand une autre marque fait un cola, ça peut avoir un goût différent même si ça reste du cola, pas de problème. Mais s’il y a un arrière goût dégoûtant, on le dit et l’argument de vouloir faire différent ne tient pas.

GW2 est différent sur certains concepts. Ici on ne reproche pas à GW2 d’être original et de ne pas être comme WoW, au contraire on dit qu’il va pas jusqu’au bout, qu’il fait les choses à moitié ou est les fesses entre deux chaises. Trinité ou pas trinité ? Farm pour un meilleur stuff ou pas farm ? Quêtes classiques idiotes (certains coeurs) ou originales (d’autres coeurs, ED) ? PvP de compétition ou occupation bonus ?
C’est ça que les joueurs reprochent, pas que ce soit pas un WoW bis. Il ne faut pas inventer un argumentaire opposé facile à démonter quand personne ne l’utilise en réalité.

On n’est pas tous game designers. On n’a pas tous des solutions à proposer. Mais si on explique le problème, Arena Net les aura peut-être.

Ils ne pourront pas récupérer ton objet malheureusement. C’est ton erreur ici.

Tu reproches aux autres ce qu’ils subissent. Les petites piques, ça inclue :

En plus de “pleurer”, il y a là, certaines ironies à lire et la science infuse que dégage certains posts.

Donc arrête de donner des leçons. Qui part en ad hominem ici ?
Je tiens à te signaler que des joueurs parlent ici de problèmes précis qu’ils ont rencontré. Qu’ils aient l’assurance de donner leur opinion comme une évidence, ce n’est pas vraiment le sujet. Mais relis bien les messages. Quelques personnes s’évertuent à dire que les problèmes rencontrés ne viennent pas du jeu mais des joueurs. Et bien moi je n’appelle pas ça de l’argumentation.

Allez-y, racontez-moi comment on est passé de “Les joueurs qui n’aiment pas les MMO devraient essayer GW2, et les joueurs qui aiment les MMO devraient définitivement essayer GW2” (communication d’Arena Net lors de présentations du jeu) à “ce jeu n’est pas pour toi” (dixerunt des joueurs à cours d’arguments).

La réalité c’est qu’Arena Net essaie d’améliorer son jeu, et il communiquent dans ce sens. On peut par exemple discuter sur la façon dont ils abordent la question de l’e-sport puisqu’ils disent aller dans cette direction.
Et je pense que chez Arena Net on est suffisamment intelligent pour comprendre que dans un message de feedback sur un forum on a tendance à passer très vite sur les bons points pour insister sur ce qui va pas. Mais ton autre sujet, Loup Solitaire, est parfaitement justifié puisque c’est bien aussi qu’on ne leur parle pas que de ce qui va mal. Je n’irai pas dessus te rabaisser parce que tu apprécies des points qui me paraîtront trop légers par exemple. Donc ce serait sympa de faire de même en ne rabaissant pas ceux qui voient leur insatisfaction grandir après avoir beaucoup joué.

Et moi je préfère le nom Samhain que Halloween©.

Dans l’eau ce que j’ai constaté c’est que ça arrivait sur des mobs assez gros qui viennent au contact, donc j’ai l’impression que leur hitbox et celle de l’arme se retrouve enchevêtrées d’une façon ou d’une autre. Mais de toutes façons à chaque fois c’est un bug. Ce ne sont pas des situations normales. Je dis juste ce qui me semble être l’origine du problème.
Il faut continuer à remonter le problème et oui, Arena Net peut nous préciser s’ils savent d’où ça vient et que ça sera corriger ou s’ils ont décidé qu’ils n’y toucheraient pas.

“Le jeu n’est pas fait pour toi”

C’est ce que répètent les quelques défenseurs du “ce n’est pas mal fait, c’est juste différent des autres jeux”. Pourtant, je me souviens qu’Arena Net disait que GW2 serait un jeu pour tous, à la fois pour ceux qui n’aiment pas les MMO et pour ceux qui aiment les MMO. Une sorte de réconciliation avec le genre, pour l’ouvrir à plus de personnes. Or la communication de certains joueurs va dans le sens inverse : ce serait un jeu élitiste où il faut se satisfaire de ce qui est là, car c’est justifié par un désir d’originalité.

Personnellement j’aimerais savoir si c’est vraiment ce que pense aussi Arena Net, que ce jeu n’est pas fait pour les joueurs qui soulèvent ici des problèmes qu’ils estiment légitimes. Histoire de savoir s’ils nous conseillent effectivement d’aller jouer ailleurs plutôt que de s’attacher au jeu et y dépenser ses sous. Je serais très curieux de connaître leur position là-dessus.

Tu es sûr que ce ne sont pas des sacs “invisible” (8 emplacements, n’apparaissent pas chez le PNJ et ne se compacte pas) ?

Le jeu passe en invulnérable les mobs qui ne peuvent pas répliquer. Un mob qui n’a que des attaques de mêlée, si vous l’attaquez d’une plateforme, passe en invulnérable. S’il peut utiliser des attaques à distance, normalement il ne passera pas invulnérable.
Mais bien sûr il y a des cas “entre les deux” où le mob est à un endroit pourri, cherche un chemin et n’en trouve plus alors qu’il y en a un, mais y a genre un caillou qui le perturbe ou quelque chose qui bloque sa ligne de vue.

Mais le même mot “invulnérable” est utilisé lorsque certains mobs utilisent une compétence qui les rend invulnérable quelques secondes. Et bien sûr il y a aussi l’invulnérabilité des mobs de quête quand ils parlent, mais là c’est facile à voir ils ont un effet reconnaissable bleu clair sous leur barre de vie.

À mon avis ils ont développé trop horizontal et pas assez vertical. C’est bien de pouvoir jouer les Charrs, c’est bien d’avoir plein de zones lvl 1-15… mais au final c’est beaucoup de contenu soumis aux bugs et donc à corriger, qui ne sont pas joués longtemps.
Le jeu aurait gagné à peaufiner les paliers qui mènent au meilleur stuff et ce qu’on peut faire avec. J’ai l’impression qu’ils avaient prévu qu’on farm son stuff pour aller en profiter en McM.

C’est lié à la ligne de vue.
De la même façon que sur certaines pentes, le pet du rôdeur ne peut pas le soigner lorsqu’on est à terre, des problèmes de terrains peuvent faire qu’un mob est à moitié bloqué par une boîte de collision du décor. Il peut donc arriver qu’une partie des coups ne passe pas. Dans l’eau c’est plus compliqué, mais il semble que certaines armes ont une allonge qui va trop loin et le mob vient se placer entre vous et votre arme, et ça cache la ligne de vue d’une façon assez étrange.

Bref, c’est pas au point.

Il m’est également arrivé d’avoir un chargement bloqué qui m’a forcé à relancer le jeu. Les deux fois c’était sur une téléportation sur la même carte. Une fois en WvW en sortant du camp dans des Borderlands adverses, une fois en PvE en utilisant un waypoint pour aller à un autre endroit de la même carte.

Selenis.3472:

Bien sur qu’il y a aussi de ce système dans guild wars 2, c’est inhérent au genre de mmorpg de fonctionner ainsi. Mais la différence entre guild wars 2 et d’autres jeux c’est que ce système de carottes est loin d’être systématique (comme tu l’as dit on peut faire un certain nombre d’actions qui ne seront pas récompensées ou alors pas avant un moment) ou d’être le moteur de l’action (on ne fait pas le jumping puzzle pour le contenu du coffre de la fin mais pour le plaisir de le réussir et d’atteindre ce coffre).

Et je rejoins ce que tu dis, sur la récompense qui n’est parfois pas à la hauteur. Mais ce qui te dérange toi, m’enchante personnellement : si la récompense est un bonus qui fait plaisir (et il y en a des sympathiques), ce n’est pas mis en avant comme motivation première, on peut enfin retrouver un sentiment de jeu pour le jeu.

Je trouve dommage que dans beaucoup d’autres jeux l’optique est clairement d’appâter le joueur en récompensant de manière excessive la moindre action et en supprimant toutes notions de faire pour le plaisir en les remplaçant par faire pour obtenir, et je suis bien contente de voir une optique différente dans Guild Wars 2

Les récompenses ne servent pas forcément à appâter le joueur mais généralement à valider une action. Juste lui dire “oui oui, c’était bien ça qu’il fallait faire”. Même si pour toi la récompense est ailleurs, ta motivation est nourrie par cette récompense.
Réussir un Jumping Puzzle, ça te fait plaisir, tu es fier d’avoir surmonté la difficulté et en plus le jeu valide l’effort avec la mention dans les achievements et une petite babiole.

Mais en réalité, éprouves-tu exactement la même sensation quand en cherchant des Jumping Puzzles, tu te retrouves au sommet d’un promontoire mais ça ne valide rien, pas de vista, pas de JP, pas d’achievement, pas de coffre. Est-ce que tu te dis génial je suis arrivé là c’est génial ! Personnellement j’ai remarqué que ça ne faisait pas pareil, mais que par exemple si ça amène à une chouette vue, ça c’est une récompense qui me fait plaisir. Si j’arrive au milieu de nul part, j’en ai rien à faire je repars. Et toi ?

Deuxième question : est-ce que tu refais plein de fois les mêmes Jumping Puzzles ?

Selenis.3472:

“Je n’aime pas du tout le ton de ceux qui insinuent qu’attendre une récompense dans un jeu est vulgaire”

Ce n’est pas vraiment cela pour ma part. Je suis juste contente de voir que pour une fois un jeu ne fonctionne pas ainsi et trouverait dommage qu’ils y appliquent ce modèle. Il y a tant de jeux qui fonctionnent avec ce principe, que je ne comprends pas qu’on vienne sur un des rares jeux fonctionnant différemment en souhaitant le voir faire comme les autres.

Mais enfin, GW2 fonctionne sur ce modèle. Comment GW2 pourrait-il échapper à la construction dramaturgique ? Tout fonctionne comme ça dans GW2, l’exemple typique étant chaque étape de la storyline qui sont chacune des “trois actes” avec une récompense à la fin. Les événements dynamiques sont des “trois actes” des plus classiques, et à la fin : récompense. Les Jumping Puzzles ? Récompense. Tout le jeu est fondé sur ce système. Comment peut-on dire que GW2 serait une exception ? C’est aberrant. Si vous cherchez de la structure expérimentale, ce n’est pas GW2 qu’il vous faut, ce sont des jeux comme Minecraft ou Dwarf Fortress.

On est ici dans un jeu de structure très classique et c’est très bien. Par contre, ce sujet montre que GW2 a, à certains endroits, des faiblesses sur certains points. Parfois c’est l’enjeu, parfois c’est l’objectif peu clair, parfois c’est l’obstacle trop dur ou trop facile, et parfois c’est la récompense qui n’est pas à la hauteur. Tout ça peut s’ajuster, mais dire qu’un de ces éléments n’est pas nécessaire parce que ça sonne expérimental, original, pourquoi pas sandbox allons-y gaiement… non. À un moment ArenaNet a décidé de construire ses donjons en “trois actes”, donc il est normal qu’on donne un retour sur le ressenti sur ces éléments classiques qui composent le “trois actes”.

Personne ici n’a dit que GW2 était à côté de la plaque, raté, ou quoi que ce soit d’aussi définitif. Certains disent avoir joué 200h déjà. Si à 200h on n’a pas assez manié le jeu pour donner un retour, si ce n’est pas assez pour saisir toutes les ficelles, comprendre l’ossature et en dégager les éléments faibles, alors quand peut-on faire un retour ?

L’armure c’est quand même une différence. Mais les gens se basent surtout sur les skills. Y a des classes qui ont suffisamment de skills pour assumer un rôle ou un autre.

Mistrall.8241:

zhagsten, en fait si je comprend bien toutes les choses que tu fais en jeu tu les fais pour avoir qqch en échange par pour le plaisir de les faires ?

C’est si extraordinaire que ça ?
Il y a des choses qui sont marrantes à faire en elles-même qu’une récompense de validation suffit à rendre très bien.
Par contre, et là il va falloir poser ta mauvaise foi sur le côté 5 minutes, est-ce que tuer des milliers de fois le même monstre pour obtenir les 250 objets nécessaires à une partie du début d’un morceau de l’arme légendaire donne du plaisir en soit ?
Pas vraiment. Se mesurer à un monstre, c’est cool. Je veux dire, si j’aimais pas ça effectivement je ne jouerais pas à ce genre de jeu. Le farmer c’est autre chose. Il n’y a pas de défi, pas de difficulté, pas d’enjeu. Ça pourrait être ça ou jouer à Farmville à cliquer des milliers de fois sur des champs. Par contre il y a un but plus grand qui motive à quand même le faire. L’espoir de quelque chose de mieux.

Je n’aime pas du tout le ton de ceux qui insinuent qu’attendre une récompense dans un jeu est vulgaire. J’entends ça dans tous les jeux qui ont un problème de design. La réalité est qu’un jeu fonctionne avant tout selon la formule personnage-objectif-obstacle-résolution qui vient de la dramaturgie. Et l’obstacle doit avoir un enjeu. Tu peux peut-être faire des éléments très secondaire qui n’ont pas un de ces éléments (à voir au cas par cas), mais pour ce qui est de l’activité principale, c’est cette formule qui fonctionnera. Si tu veux tenter autre chose tu fais du jeu indé, tu essaies, ça marche ou ça marche pas… mais tu fais pas un jeu qui coûte des millions d’euros.

C’est quand même grave de se faire envoyer bouler vers d’autres jeux quand on dit que dans un jeu quand on fait quelque chose correctement on veut une récompense. GW2 c’est pas de l’Arts & Essais. Collectionner des mini-pets n’a certainement pas besoin de suivre une construction dramaturgique classique, mais la montée en puissance du héros, l’arc de transformation, à un moment il faut que ça tienne debout. On n’a pas à réinventer pas la roue.

Bon déjà je suis faussement étonné que le développement de GW2 n’ait pas inclus de protection contre la triche et que les outils et les équipes soient faits seulement au moment où ça prend de l’ampleur. Le genre de priorité qui rend cynique.

Ensuite le WvW n’a absolument aucun sens lorsqu’il y a Superman qui traverse la carte avec l’Orbe. Comment signale-t-on ce problème qui devrait être traité en jeu rapidement ?

Enfin je tiens à signaler que la présence des bots montre un problème de design de GW2. Les bots ne font que ce que les joueurs sont incités à faire. Pour les meilleurs équipements, il faut “farmer” intensément. Les bots sont la réponse, malheureusement.
C’est ce qui fait que d’une cause contrôlable par ArenaNet (rendre intéressant l’obtention de cet équipement plutôt qu’avoir recours aux poncifs), on arrive à un conséquence sur le comportement des joueurs. Déjà dans les messages ici, on a des joueurs qui se prennent pour des agents de police. Et c’est là un problème qui va pourrir l’ambiance et faire traîner des réputations sur le jeu qui ne seront pas fondés (y a encore plein de bots, ils ne font rien, etc).

Donc un petit message pour tous les redresseurs de tort ici. Personne n’a l’obligation de répondre à vos invectives. Un joueur honnête n’a pas à subir vos questions qui insinuent qu’il est malhonnête. Un joueur a tout un tas de bonnes raisons pour ne pas répondre. La première étant bien entendu que vous êtes entrain de lui casser les bonbons.
Ne vous prenez pas pour des détectives. Quand on farm pour son stuff, on a rarement l’air intelligent, on ne discute pas philosophie dans le chat, on se concentre sur l’efficacité pour y passer le moins de temps possible. Alors si le joueur ne se téléporte pas de mob en mob (ce qui est de la triche, bot ou pas bot), ne sautez pas sur les gens avec des accusations de bot. Ayez des doutes sur le fait que ce soit un bot.
Je donne juste un exemple : le jeu All Points Bulletin : Reloaded a une réputation pourrie parce que même après que les développeurs aient mis en place des mesures efficaces, les joueurs voyaient des tricheurs partout. Il y a encore des tricheurs, mais l’immense majorité des accusations de triche sont fausses. Mais bien sûr, allez expliquer à quelqu’un de surexcité qu’il se trompe.

Ne jouez pas les Zorro. Si vous pensez que c’est un bot, signalez-le. Mais remettez-vous en question. Si vous avez un doute, vous pouvez le signaler aussi, l’équipe vérifiera, mais n’essayez pas de vous convaincre que c’en était un avec des méthodes bidons, quel qu’elles soient (lancer un sort, envoyer un message…).

Stephane Lo Presti.7258:

Bonsoir,

Nous ne tolérons pas ce genre de comportement, donc s’ils se répettent régulièrement, n’hésitez pas à soumettre un ticket d’assistance auprès du service clientèle, via http://fr.support.guildwars2.com.

Si vous le faites, merci de donner un maximum d’information et si possible des captures d’écran. Plus nous aurons d’informations et plus il nous sera possible de vérifier et confirmer l’abus, puis de prendre des sanctions.

Nous tenons à faire de la Tyrie et des mondes de Guild Wars 2 des espaces de jeu où tout le monde puisse s’amuser sans ce genre de problèmes. Même si actuellement certaines actions de l’équipe se concentrent sur des sujets commes les bots, soyez assurés que ces tickets seront lus et que nous ne tolérons pas les comportements qui vont à l’encontre des règles de comportement de Guild Wars 2 .

Je vais laisser cette discussion ouverte au cas où les joueurs veulent partager leurs conseils ou poser des questions. Merci de ne pas partir en hors-sujet et de signaler tout message qui enfreint le code de conduite (cf. ce message pour savoir comment faire).

Merci et bon jeu !

Bonjour !

C’est problématique : j’essaie de trouver en Tyrie un espace où je puisse m’amuser, et tout de suite des joueurs souhaitent m’en empêcher. Je ne fais rien de mal, avec mon personnage Norn (qui sont des grands fêtards), je danse et je chante sur les tables, autour des gens et je leur lance moult artifices visuels, des sorts joyeux pour faire la fête. L’excitation montant, j’en viens à glisser quelques remarques coquines aux dames, c’est vrai.
Mais là vous savez quoi, on me demande de m’en aller. On me dit que je n’ai pas ma place en Tyrie. On fait des remarques sur ma taille, mes choix vestimentaires, etc. C’est horrible ! Qui sont ces gens hautains qui me méprisent ainsi ?
De toute évidence, ils ne sont pas là pour rire et moi si. C’est donc moi qu’il faut protéger pour que “la Tyrie et des mondes de Guild Wars 2 [soient] des espaces de jeu où tout le monde puisse s’amuser.”

Merci de votre compréhension.

C’est fou quand même comment certains sont sur la défensive comme si pointer du doigts des problèmes du jeu était une remise en cause de la valeur des individus qui l’aiment.

Arrêtez de cherchez des explications bidons sur le fait que certains n’apprécient pas les mêmes choses que vous. Ne sortez pas l’argument de l’obtention de tout sur un plateau d’argent quand on parle de farm contre-productif à quelqu’un qui a joué et aimé Ultima Online et Lineage 2 par exemple.

Ne sortez pas l’argument du jeu qui n’a pas besoin de récompense pour qu’on fasse quelque chose. Surtout pas quand on parle de farm. On accepte de faire des tâches plus ennuyeuses et répétitive dans un jeu quand il y a quelque chose à la clef pour compenser. Si le fait d’avoir un joli skin et de l’arborer en ville ou en WvW permet à quelqu’un de se lancer dans des tâches fastidieuse c’est bien pour lui, mais il va falloir penser à satisfaire les joueurs pour qui ça ne suffit pas.

Il y a des joueurs qui aiment parcourir chaque centimètre de carte, essayer de sauter partout pour découvrir des Jumping Puzzles, il y en a d’autres pour qui l’intéressant n’est pas de faire du test de collision sur toute la map (il y a l’équipe QA pour ça) mais le puzzle lui-même. On a aussi le droit de dire que les mouvements dans GW2 sont plutôt chouettes, mais ce n’est vraiment pas un jeu de plate-forme et ce genre de contenu est certes un petit plus, mais pas un argument à balancer à ceux qui tournent en rond.

Il y a vraiment des éléments très intéressants dans GW2, qui font avancer le genre. Mais il y a aussi des chemins pris qui mènent à des impasses. Des choses pour lesquelles ils n’ont clairement rien inventé et/ou clairement pas trouvé de solution.
Le principale problème est un déséquilibre du jeu entre MMO pour papillons, où on prend son temps d’aller un peu partout faire ce qu’on aime, où finalement le dernier niveau ne change rien, et un MMO habituel où il faut farmer son stuff. Le résultat est un MMO où on farm son stuff mais ça ne change rien.
Quand je papillonne avec mon reroll, tout va à peu près bien. Il y a quelques problèmes de design, mais c’est agréable à jouer. Quand j’essaie d’aller plus loin, ça ne va nul part. Je farm Jormag, il donne des paquets de trucs pourris, au final je tape juste assez pour avoir tous les events en Gold et choper le coffre. Et là je me dis je fais quoi ? Je farm pour avoir des sous pour un meilleur skin ? Je devrais farmer en mode hardcore pour avoir la meilleure arme du jeu ? C’est mignon, mais j’en fais quoi après ?

Bref, il y a quelques incohérences dans le design de ce jeu, les fesses entre deux chaises qui sont très éloignées.

Pareil sur tous les serveurs, ça a été signalé. Si on pouvait avoir une ETA du patch correctif ce serait sympa.

Fini l’explo → tu t’aperçois vite qu’il y a des points vraiment embêtants, des cœurs aux quêtes stupides (que tu as déjà fait avec un autre perso bien sûr pour ajouter à la misère), des skillpoints à aller chercher au milieu du WvW (sérieusement ?)… bref, ça donne pas envie, ça tourne vite à la course à l’achievement et non à l’exploration.
Perso je dirais plutôt : va te balader dans toutes les régions par toi-même, sans objectif de farm ou de niveau, et fais les events qui te plaisent en passant. Un cœur papillon ? Qu’ils aillent mourir ! Tu passes ton chemin.

Fini les craft → alors là c’est purement du farm. La récolte n’est pas dur, ce ne sont pas les matériaux qui vont manquer. Par contre les insignes de tous les crafts ont en commun les même matériaux (totems, griffes, etc). Donc obligé d’aller farmer les bas niveaux. Pas explorer les régions qu’on a pas fait, mais farmer comme un gros goret.

Fini les Jumping → Si tu les cherches toi-même, tu vas te faire du mal. “Quoi ? ça c’est pas un jumping puzzle ? mais tu as vu ce que j’ai fait pour arriver là ?” Bah non. Réserver à ceux qui aiment vraiment chercher pierre par pierre. Sinon ouais tu vas chercher où est l’entrée sur internet.

Fini le stuff exo sur 2 perso (dont un avec le skin) → c’est ce que tout le monde fait de base, et c’est du pur farm.

Je pense qu’il y a un problème d’équilibre entre la montée en niveau avec le stuff qui tombe facile en vert, parfois en jaune, et quand tu arrives au 80 et que tu commences à t’investir réellement dans un stuff de qualité (puisque tu n’auras plus à le changer tous les 5 niveaux). Fini l’innocence de la progression tranquille, on passe au mur de farm. Et alors effectivement, comme dit plus haut, l’arme légendaire c’est sympa comme objectif, mais il aurait fallu des objectifs intermédiaires. Vous avez vu les recettes ? C’est de la folie furieuse.

J’espère que ça ne changera que quand les invitations temporaires d’un serveur à l’autre seront en place.

Le RP PvP sur Ultima Online, entre guildes RP avec des règles d’engagement et sur l’équipement. Quand il y avait encore assez de joueurs c’était vraiment sympa. Tellement de possibilités de se faire des uniformes, l’efficacité du cross-healing qui permettait de faire des carrés de défense, faire des scénarios, etc.

Et le PvP libre de Lineage 2, avec possibilité d’engager le combat avec tout le monde avec des conséquences au PK, les joueurs qui choisissent leurs amis et leurs ennemis, un jeu très tourné vers les clans. Le monde ouvert pour XP et donc du contrôle de zone disputé entre clans ennemis, des sièges de château avec des centaines de joueurs, et tout le drama que ça implique.

retlaw.6048:

_Le WvW :

Mode de jeu ayant un fort potentiel, il est malheureusement négativement affecté par la mentalité d’un grand nombre de joueur étant là pour farmer l’XP/l’argent/le karma.
On ne peut pas vraiment le reprocher à ArenaNet, mais c’est tout l’aspect stratégique qui passe à la trappe en faveur du “Bus VS Bus” ou le spam d’AoE est roi.

Par contre là où l’on peut faire de sévère reproche c’est sur le peu de place et le système bugué de liste d’attente.
Quasi impossible de jouer en guilde (sauf le matin), pour du PvP massif ça fait tâche._

Le mode de jeu à un fort potentiel pour les guildes, personnellement la mentalité est plutôt bonne sauf 2/3 trolleur par si par la.
Pour la stratégie je peu t’assuré qu’elle est là ! Pour la mettre en place il faut bien évidement des gens qui te suivent.
Impossible de jouer en guilde … ? il me faut 10/15 min de file d’attente pas plus .. Faut-il avoir l’astuce
J’ai l’impression que c’est plus un Ouin ouin qu’une critique objective, le McM est un combat de masse ou les grosses structure organisé sont mis en avant c’est tout, bien évidement que si tu joues tout seul tu n’arrivera à rien.

À plusieurs c’est tellement mieux, tu évites l’ennemi et tu casses des portes. C’est un petit peu la folie, on est tous très excités et alors pouf la porte tombe et là on tue un PNJ. On peut dire que ça vaut le coup d’attendre plusieurs heures dans la file d’attente. Tellement d’adrénaline quand l’ennemi arrive et que tu recules, tu le laisses prendre le lieu et quand il part tu recaptures derrière.

Bref c’est pas sérieux quand tu viens de jeux avec du PvP de masse de qualité comme Lineage 2. Comme le sPvP n’est pas sérieux quand tu viens de GW1. C’est bien beau d’avoir limité les classes et les skills pour équilibrer, si c’est pour faire du capture the point sur une poignée de maps.

Perso j’aime bien les events dynamiques, c’est sympa, par contre les cœurs c’est le grand n’importe quoi habituel. T’en as même où les joueurs sont en concurrence pour obtenir les objets de la quête, ça met la bonne ambiance ça déchire.

Et je suis d’accord avec le posteur initial, l’artisanat c’est assez étrange. À part pour crafter des armes légendaires dont on a que du teaser et des bouts de machin chez certains PNJs… c’est du farm assez mal équilibré. Effectivement t’es obligé de revenir dans les zones bas level parce qu’il y a des aberrations du style la prolongation de l’utilisation du fer sur 75 lvls de plus alors que t’es déjà en train de miner du plat’…

J’ai bien l’impression comme dit l’un d’entre vous qu’il va falloir repasser plus tard. GW2 est plutôt pas mal, mais bon y a des points noirs qu’il va falloir gommer.

Bonjour,
Je ne suis ni sur Vista ni derrière un proxy. J’avais accès la Black Lion Trading Company jusqu’à hier. Désormais ça ne s’affiche plus.