Guild Wars 2

J’ai été sur Seafarer Rest, Augury Rock et je n’avais pas de problème. Ces deux dernières semaines j’ai très peu joué, mais il y a quelques jours je suis passé sur Vizunah Square. Dans la journée ça va. Ce soir j’ai voulu faire un Jormag. Impossible. 30+ secondes de latence puis déconnexions. J’ai essayé de donner des coups mais ça n’a pas compté et donc je n’ai rien eu (à part la pénalité de mort).

Je suis chez Orange et c’est la première fois que ça m’arrive. Me faire bannir temporairement je m’en fiche pas mal puisque de toutes façons c’est injouable. Je voulais revenir pour faire les nouveaux donjons avec des amis mais apparemment c’est pas possible et ArenaNet n’assure pas une cacahuète.

Je vais tester de transférer à nouveau sur un serveur EU, si ça change quelque chose je vous dirais, sinon bah aurevoir GW2 et les modos qui disent qu’on est confus, qu’on confond les problèmes et que ça ne concerne pas 75% des joueurs.

Domely.7405:

Marrant ça que vous ouin-ouin pour avoir qq chose de payant.

Bizarre…. ?!?!?!?!

Peut-être que ce ne sont pas les mêmes personnes, peut-être aussi que c’est rassurant que les joueurs ne demandent pas que du tout gratuit. Qu’est-ce qui te gêne dans tout ça ? Tu veux ouin-ouin contre les gens qui ouin-ouin peut-être ?

Loup Solitaire : Je t’ai donné la page du wiki officiel. Je sais que ce n’est qu’un wiki, mais quand même.

Darkbodybags : application pas pratique du tout car difficile de naviguer le long de l’arbre, et les Superior Sigils of the Night ne sont pas développés par exemple. Ce ne sont pourtant pas des matières premières mais bien des produits d’un craft.

Alors, personne ne se lance ? La possibilité de le crafter a été codée pour rien ?

Vu que les Norns reprennent pas mal des cultures gaéliques et scandinave, qu’il y a des noms gaéliques dans le jeu, ils auraient pu en profiter pour appeler ça Samhain et en faire un event plus ancré sur le background de Tyrie. Là c’est un peu Halloween avec ses grosses bottes commerciales, l’abondance de citrouilles et de sucreries façon américano-américaine.
C’est dommage, il y a beaucoup de contenu pour “juste un event” et c’est plutôt chouette, mais bon on passe à côté de l’originalité. Je suppose que pour Noël on aura droit aux sapins enguirlandés, aux paquets cadeau et aux rennes tirant des traineaux qui dégoulinent de banalité.

lol fureur au meilleur de sa forme

Bon si vous voulez refaire les calculs, prenez l’info à la source :
http://wiki.guildwars2.com/wiki/Gift_of_Souls

Bah j’ai l’impression que déjà le principe c’est qu’il faut au moins acheter au trading post les objets d’event. Tout seul ça va être compliqué à tout obtenir, mais si peu de personnes se lancent dans le craft ça fait beaucoup de mats à vendre.
Par contre l’objet lui-même à 21po, c’est clair que c’est pas sa valeur de craft. J’en conclue qu’il drop quelque part. Dans l’instance du Mad King ?

Il faut obtenir la recette pour le gift of souls, fabriquer le gift of souls, et ensuite fabriquer le bâton (qui nécessite entre autres 20 superior sigils of the night).

Salut,

J’aime bien la skin du bâton The Crossing, et je me disais que ça pourrait être sympa de le garder plus de 4h. Je me suis renseigné sur ce qu’il fallait et j’ai compilé les ressources nécessaires.

Au total il faut :
2250 pieces of candy corn (event, common)
100 nougat centers (event, rare)
140 bottles of elonian wine (npc, 25s60/u)
110 piles of crystalline dust (drop)
540 orichalcum ores (mined, rare)
40 globs of ectoplasm (salvaged, rare)
200 crystal cores (drop, “instance boss chest” rare)
100 crystals (npc, 3 skillpoints/5u)
500 knowledge tokens (crucible of eternity dungeon reward)
1 eldritch scroll (npc, 50 skill points)
100 mystic coins (daily/monthly achievements reward, lol)
20 onyx/charged/glacial lodestone (drop, rare)

Notez qu’il faut 2000 bonbons pour chaque bâton, donc une fois l’event terminé ça deviendra compliqué à fabriquer.

Bah ça m’a un peu refroidit. Y a des gens qui vont tenter le craft d’une de ces skins ?

EDIT: bon le formatage du texte “spoiler” est mal fichu, j’abandonne, désolé.

Lionsgate.4061:

Zhag > J’pense qu’entre nous deux, le plus naïve est toi vu qeu tu fais que whine ici en disant que tu n’as rien eu dans les coffres ^^, donc bon.
Ce n’est pas parce-que ce n’est pas marqué que c’est rare que nous en tant que joueur on ne s’y attendait pas, nous fait pas croire que tu es une victime, je pense que 90% des joueurs faisant l’event, qui ont ouvert des coffres s’attendaient à ce que soit ‘rare’, quand je vois un certains post où le gars disait qu’il avait 49 clefs pour halloween, ça me fait peur quoi, si ça avait été de 10%, il aurait eu 4 skins, 4 skins a 30po/u, ça fait 120po, donc faut arrêter de déconner u_u.

Premièrement les skins ne valent pas 30po/u à l’heure actuelle. Une seule vaut 40po, 2 valent 25po le reste est largement en-dessous. On ne choisit pas la skin qu’on obtient. Pourquoi omets-tu ces points ?

Deuxièmement si ça avait été 10%, les prix en aurait été ajusté du fait même d’une plus grande abondance de l’offre. Si les skins n’ont déjà pas la même valeur, c’est parce que certaines se vendent mieux que d’autres, ce n’est pas de la magie, ni un lobby de joueur qui choisit les prix, ni Arena Net qui fixe les prix. Il n’y a que lors des premières heures où les objets sont introduits sur le marché que les prix peuvent être un peu fou.

Lionsgate.4061:

La vie ne tourne pas sur des probabilités, faut arrêter, quand tu achètes une maison, tu regarde la probabilités que la maison ait une fuite, ou que le disjoncteur pète, ou que l’orage peut arriver dans chez toi, que le chien du voisin vient faire ses besoin sur ton paillasson ? Non, qu’ils donnent pas de probabilité ou ils en donnent, cela ne changera rien, stop whine juste parce-que votre obsession d’avoir le skin tant attendu vous a pousser a acheter des clefs u_u .

Dans tous les cas, tu voulais qu’il y ait combien de probabilité pour que tu ouvres tes coffres ?99% ?Non mais sérieusement, si tu n’es pas content du marketing d’A.net, go chez Gpotatos u_u’ et ne viens pas whine sur ça, tu ne peux t’en prendre qu’a toi et ton avidité, point barre, quand tu joues au casino, au blackJack 21, tu gagnes, tu gagnes, et tu mises gros en perdant, vas-tu leurs gueuler dessus ? Non, car ton avidité ta poussé à jouer pour gagner plus gros.

Premièrement, pour acheter une maison, tu as d’autres choix que participer à une loterie, ce qui éloigne un peu le côté probabilité. Les coffres ne sont pas autre chose qu’une loterie, ils n’ont pas d’autres utilité, donc ils sont intimement liés aux probabilités. Ensuite ta maison quand tu l’achèteras, je te conseille de vérifier les risques d’inondation, de glissement de terrain, etc, qui sont des probabilité, même si ça n’a pas la précision qu’on peut avoir quand on a une loterie. Ensuite ta naïveté fera sûrement sourire un assureur qui passera par ici, c’est déjà ça.

La probabilité que je voulais n’est évidemment pas 99% dans les coffres, et tu es obligé d’inventer un argumentaire “homme de paille” plus facile à démonter que ce que les gens (pas que moi) répète sur les différents forums : on aurait préféré pouvoir acheter les objets directement. Mais tu voulais peut-être demander “à quoi s’attendait-on ?” comme chances d’avoir les skins. Alors sachant qu’il n’est écrit nul part qu’elles seraient rares et que pourtant certains joueurs ont cru le lire, il y a autant de probabilités attendues que de joueurs et ce n’est pas forcément précis, mais généralement une fourchette de nombre de coffres qu’il faudrait acheter avant d’obtenir une skin. Par contre aucun ne s’attendait à ce que soit autour de 50.

Une autre solution aurait été de prévenir que ces skins seraient rares, donner une ordre d’idée des chances d’en obtenir afin que tout le monde sache à quoi s’attendre.

Evitez les attaques personnelles, c’est ridicule. Défendez les bons points du jeu, arrêtez d’essayer de justifier les points qui pourrissent le jeu. C’est quand même une critique très spécifique, pas du whine sur tout et n’importe quoi. J’aime le jeu donc je ne veux pas laisser un marketing agressif le reléguer au titre de F2P de GPotato, comme mentionné plus haut.

Je ne suis absolument pas en colère, et le mépris c’est toi qui l’a avec tes propos condescendant, à rabaisser les joueurs qui se sont fait avoir. Tu montes tout un argumentaire pour soutenir l’action commerciale agressive d’Arena Net en lançant des choses d’une mauvaise fois incroyable. Les skins n’ont jamais été des bonus, qu’est-ce que c’est que cet argument. Depuis le début de l’event c’est un objet d’appel temporaire pour pousser à l’achat. Le nombre d’achat des clefs pour les coffres a fait un pic, c’est bien parce que ça a été compris par la majorité des joueurs comme une offre temporaire qu’il fallait saisir et non un cadeau bonus pendant que tu achètes des coffres pour les boosters habituels.
C’est moche d’en arriver à dire des choses pareilles.

Les fameux bénéfices des joueurs qui vendent les skins au trading post : pour les 60€/4800 gemmes de moyenne pour une skin, on a aujourd’hui environ 31 or. La seule skin qui les dépasse c’est l’épée tronçonneuse à deux mains (42 or), la faux et le bouclier sont en-dessous (25 or), tout le reste est largement en-dessous (60 argent à 5 or). La probabilité pour avoir cette épée à deux mains est encore plus basse, donc en aucun cas c’est un business rentable. Les joueurs subissent le marché. Les skins d’armures ne se vendent pas à plus de 2 or, ça sert à rien d’essayer de placer un prix plus haut pour essayer de s’y retrouver.

Et encore une fois : attendre quelques heures avant de s’y jeter, ça signifie exactement attendre que d’autres se fassent avoir avant et essuient les plâtres. D’où mon questionnement sur le respect que tu as des autres joueurs. Non, il n’aurait pas fallu attendre que d’autres se fassent avoir, il aurait fallu qu’Arena Net publie les probabilités pour que personne ne se fasse avoir.

Tissplume, c’est la troisième fois que je te réponds, les gens croyaient qu’il y avait des chances raisonnables d’obtenir les objets promotionnels qui n’étaient pas dans les coffres avant. Il était impossible de savoir s’ils seraient aussi faciles à obtenir que des black lion salvage kits, des boosters, ou s’ils auraient une probabilité de drop complètement abusée.

Limme.3941:

De plus, certain skin d’armure sont achetable directement à l’HV (la sorcière et le roi dément si ma mémoire et bonne)
Quand au skin d’arme, il y a l’HV (pour un prix exorbitant certe, mais ce sont les joueurs et non Anet qui ont fixé ces prix) et ils sont aussi craftable.
Bref il y a des alternatives

C’est quoi ces arguments ? Tu prends les joueurs pour des imbéciles ou quoi ? Évidemment que les gens ont acheté des coffres pour obtenir les skins qui ne pouvaient pas être obtenus directement en boutique. Pourquoi tu parles de la tenue de sorcière ou du roi dément ? Ça n’a rien à voir.
Quant aux skins du trading post, elles viennent d’où à ton avis ? C’est pas Arena Net qui les a mis là. Donc ce sont des joueurs qui ont dépensé leur argent dans des coffres. Leur valeur ne dépend pas du sens du vent ou des délires des joueurs, mais de l’offre et la demande. Or si tes bons conseils c’est d’attendre que les skins arrivent au trading post, les prix seront plus haut encore. En plus tu comptes sur les autres pour se faire avoir en dépensant leurs sous dans les coffres pour toi négocier au prix bas les objets dont ils ne veulent pas.
J’ai l’impression que tu ne respectes pas les autres joueurs.

Premièrement Arena Net n’a même pas dit que ce serait rare. Envoie-moi un lien vers l’annonce où il est dit que ces skins seraient rares. Il est seulement dit qu’on pourra profiter de l’event pour avoir une chance d’obtenir ces skins exclusives en ouvrant les coffres.

D’après les données recueillies par des joueurs :

Black Lion Chests Opened: 2,027
Probability of a Halloween skin using current sample data: .0182

Environ 1,82% à 1,125€ la clef si on les achète par 5.
Sur cet échantillon, une skin a été obtenue tous les 62€ dépensés environ. Une skin au hasard bien évidemment.

On est loin de ce que semblait dire l’annonce :

Les Coffres du Lion noir gagnent une aura de mystère pour Halloween. Entre le 22 octobre et le 5 novembre, chacun d’eux vous donnera une chance de gagner l’un des six thèmes d’arme exclusifs d’Halloween !

Dans les notes de patchs il y a la même phrase à peu près, avec en plus une listes des skins qu’on peut obtenir. Armures et armes, ça fait une liste suffisamment grande pour donner l’impression qu’on a vraiment des chances d’obtenir au moins l’une d’elle. Encore une fois on est dans les bases du marketing : rester flou, faire espérer en restant techniquement juste.

Une moyenne de 60€ pour obtenir une skin au hasard, ça Arena Net se gardait bien de le dire. Si ça avait été en boutique directement pour 4800 gemmes, ça aurait été plus honnête, mais c’est pas sûr qu’il y aurait eu autant d’acheteurs.

Et oui, mais ce qui fait mal c’est que ces skins ne peuvent être obtenues que par cette loterie, alors que la majorité des intéressés (peut-être même tous) aurait préféré que ces skins soient vendues séparément en boutique, parce que ce n’est pas un secret, ce n’est pas fun de mettre en jeu son argent IRL pour obtenir un objet du jeu. Le fun aurait été de l’obtenir dans le jeu en mettant à l’épreuve les talents des joueurs. Alors quitte à retirer ça, autant que ce soit un achat rapide, transparent et honnête.

À 1% d’annoncé, j’aurais crié à l’arnaque pour prévenir ceux qui ne se rendent pas compte de ce que ça représente.
Merci pour l’explication sur la loi des séries en termes de probabilités. Mais du coup tu es assez calé pour savoir que pour avoir une approximation de la probabilité, il faut un nombre plus grand de tirages (voir Bernouilli). Il est donc intéressant d’entendre les témoignages de ceux qui ont fait un grand nombre d’essais. Pour ton ami, c’est difficile d’en conclure quoi que ce soit.

Lionsgate.4061:

Bonjour,
Ceux qui whine, j’ai envie de vous demandez, dans ce cas pourquoi avoir tenter votre chance ? Les coffre du Lion noir sont comme le loto, vous avec une p’tite chance de gagner, pourtant plein de gens y jouent, pourtant ils ne vont pas tous whine à la Française des Jeux, c’est un fait, soit vous tenter d’y jouer et peut-être qui sait, gagner quelque chose, soit vous n’y jouer pas et louperez peut-être le skin tant attendu. Donc je ne vois pas pourquoi vous venez QQ sur un truc qui est comme le loto -_-’ .

Le loto, du fait de sa nature est très réglementé. Tout est clair : le prix, les probabilités, donc l’espérance de gain ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Esp%C3%A9rance_math%C3%A9matique ). Et ça n’empêche pas le loto et le monopole de la Française des Jeux d’être controversé.
Ici il n’y a aucune probabilité de publiée. Ce ne serait pas un spoiler, ça ne dévoilerait rien qui puisse être découvert en jouant, mais ils ne le disent surtout pas.

Pourquoi avoir tenté sa chance ? Déjà répondu, les gens qui ont tenté leur chance pensait qu’il y avait une probabilité raisonnable d’obtenir les objets promotionnels. Pourquoi les blâmer eux ? Pour ne pas voir que la faute revient à ceux qui ont communiqué le plus vaguement possible sur un système hautement contestable ?

Les loteries ne sont pas qu’interdites aux mineurs. Elles nécessitent une autorisation spéciale. On ne peut pas faire de loterie qui nécessite un achat en France. Le fait qu’on puisse échanger l’argent du jeu contre des gemmes, c’est de l’hypocrisie. Le taux de change ne permet pas de suivre l’attraction d’une loterie. On parle bien ici de gens qui ont dépensé de l’argent.

Concernant le fait que les gens sont responsables de leurs achats, voire les insultes envers ceux qui ont fait l’erreur, je tiens à rappeler que les lois encadrant les loteries et les jeux d’argent sont justement là parce que même les consommateurs honnêtes peuvent se trouver vulnérables face aux mécanismes de tels produits. Encore une fois ici, il s’agit de techniques de marketing agressives pour pousser le consommateur à prendre des décisions plus vite, sous l’impulsion et donc sans prendre le temps réfléchir. Le gens qui se sont fait avoir ne sont pas ceux qu’on devrait pointer du doigt. Ils ont fait une erreur, et ils la paient déjà. Pendant ce temps, NCsoft remplit ses caisses d’euros obtenus contre quoi ? Du vent. Ils n’ont même pas eu à livrer les objets que les joueurs voulaient obtenir.

Avant de sauter sur ceux qui se font avoir, laissez-leur au moins le bénéfice de l’expression “Fool me once shame on you, fool me twice shame on you”. Espérons que ça serve de leçon.

Ca donne des paquets de bonbons, des nougats et co, mais aussi les skins d’armes/armures tant recherchés.

Non. Les probabilités sont trop basses pour que ça donne quoi que ce soit. Merci de ne pas participer à la propagation de cette désinformation.

Ca donne une seconde chance aux gens ayant fait pas mal de try infructueux, comme moi par exemple.

Et tu as eu quoi au second tirage ? Pour que ce soit une seconde chance il faudrait qu’il y ait vraiment une chance. Arrêtez de faire croire aux gens qu’ils peuvent dépenser leur argent là-dedans parce qu’il y a une seconde chance, Arena Net est trop gentil la vie est belle.
C’est une arnaque tout du long, du premier tirage au dernier. Les gens dépensent des sous parce qu’ils croient qu’ils ont une chance décente d’obtenir ces objets, mais c’est faux. L’ajout forge mystique, c’est un vaste enfumage qui ne change rien du tout.

Les toniques mystérieux sont fabriquable (Artificier 400), mais de toutes façons si ça n’avait été contre les toniques, tu aurais râlé contre le contenu des Coffres du Roi Dément. En gros ça donne des paquets de bonbon et quelques nougats et compagnie.

Bien sûr qu’il est bas. C’est le système mis en œuvre par Nexon (actionnaire de NCsoft à 15%), habitué des F2P Coréens. Une loterie dont les tickets doivent s’acheter avec de l’argent réel (les clefs ne droppent pas, elles sont parfois données en récompense pour l’histoire personnelle, donc c’est une quantité très limitée), on y ajoute une offre temporaire pour pousser à l’achat impulsif et on règle les probabilités sans les divulguer. On fait croire au client qu’il a des chances raisonnables d’obtenir un objet d’appel mais en réalité les probabilités sont honteusement basses.
Ce qui m’impressionne vraiment c’est cette nouveauté : une fois que les clients s’offusquent devant l’arnaque, une deuxième phase est lancée avec un faux lot de consolation pour apaiser. En réalité, ce lot de consolation n’a pas vocation à donner satisfaction au client qui voulait l’objet d’appel.

Au final vous avez des requins face à vous. N’est-il pas cocasse qu’un jeu proposant de telles loteries soit noté “Teen” par l’ESRB ?

Ces coffres ne dédommagent rien du tout. Les probabilités d’obtenir dans le Coffre du Roi Dément ce que les joueurs cherchaient à obtenir dans le Coffre du Lion Noir sont encore plus basses.

Le système de coffres est une loterie cachée, et ce n’est pas pour rien qu’il y a une réglementation stricte sur les loteries en France (et dans d’autres pays). Renseignez-vous auprès d’une association de consommateurs.

sirpuffy.4951:

Ah ouai c’est pas les même tarifs tout de suite. La question est donc, est-ce qu’acheter une clé sur un site non référencé est susceptible d’amener à un ban du compte de jeu ?

Tu l’achètes où tu veux du moment que c’est une clef neuve et pas un compte d’occasion. Ensuite il vaut mieux un site de confiance si tu achètes en ligne.
Attention aux vendeurs donnés par NCsoft, ils sont cher. Tu n’as pas besoin de payer plus de 50€. En magasin physique tu peux parfois trouver moins cher.

Le prix n’est pas près de baisser puisque le jeu se vend encore très bien.

Non, t’inquiète, pas besoin de PvP, c’est juste du WvW.

Ça augmente le rayon mais ça ne l’affiche pas sur le gabarit pour placer la marque. Pour l’instant il faut calculer le débordement au pifomètre.

hakuryu.2658:

Concernant la discussion de base, je dirais que je suis assez d’accord sur le fait que ça peut vite devenir ingérable les multiples sorts de contrôle des mobs. Pour le necromant, tu as quelques trucs pour t’en tirer, comme la zone de fear (au cas où tu as un tout petit répit), ou sinon tu sors juste tout le bestiaire du necromant et là tu auras environ 5 bestioles qui vont se prendre les dégâts à ta place.

Ouais un fear bien placé ça permet d’interrompre. Pour les summons ça me fait marrer de voir les snow leopards et compagnie sauter sur le shadow fiend pour le renverser. Mais eux c’est téléphoné par contre. Il sortent de furtivité, ils se préparent à bondir, ils font de la lumière, etc.
En revanche les summons se font one-shot par un ettin donc bon. Dans un fight tu peux avoir à les re-summon plusieurs fois.

J’étais sur https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/game/game
J’ai rafraîchi la page et d’un seul coup tout est passé en Anglais. En fait cette page affichait pour la page Anglaise équivalente du forum.

(si je clique sur ce lien j’arrive à la page Française)

C’est bien un bug, ça m’est arrivé aussi.

syal.1398:

vue les files d’attente qu’il y a encore en WvW, s’est une des preuve que le jeu se porte pleins. mais bon, y a toujours des winners pour se plaindre du contenu end-games.

Sur les serveurs FR peut-être, tant mieux. Si j’en parle c’est que sur le serveur où j’étais on est passé de 4h de queue pour entrer dans les Eternal Battlegrounds le week-end à plus de queue du tout.

C’est bon, je préfère ces chiffres :
http://www.vgchartz.com/game/37350/guild-wars-2/

Le classement du SELL ne donne pas le nombre de ventes. Comment y voir une évolution ?
En France ça se vend encore bien, c’est déjà ça.

Héhé merci les gars pour vos réponse. J’avoue que les trolls sont les mobs que j’aime le moins. Ils sont assez… repoussants ! (badoum pshhh!)

Les vers de terre sont parfois assez pervers. Ceux des glaces ont un missile à tête chercheuse qui te KB quand tu passes au loin. S’il y en a deux qui te ciblent ça devient la patinoire. Pour passer la roulade suffit, mais pour les combattre il vaut mieux les prendre en mêlée.
J’ai vu aussi des vers qui lançaient des cailloux pour un knockdown seulement (la seconde suivante on est debout), mais avec un cooldown très bas. Tout seul il pouvait interrompre en boucle un heal car le cooldown de l’interruption était le même. Pareil là, il faut les prendre en mêlée et un par un sinon tu pètes un plomb.

Les centaures aussi certains ont le KB. Quand tu les vois charger c’est téléphoné, mais des fois ils sont en groupe et en bougeant pour éviter un coup, tu te mets sur la trajectoire du chargeur. Et là aussi ils peuvent t’enchaîner à terre.

Bah Necro staff bien sûr que je les chill. Par contre quand je me balade comme ça, c’est bien solo et je ne croise pas forcément de guardian à ce moment-là.
Comme je dis d’habitude je gère mais là d’un seul que je me fais péter de façon malpropre.

Il y avait aussi la storyline, les morts-vivants dans les missions du fort machin, quand je l’ai fait en ranger j’avais eu des surprises bien sales. Ça a peut-être été ajusté dans ces missions. Mais je m’étais pris l’aggro d’un groupe de morts-vivants qui m’avait chain knockdown genre passage à tabac, et c’était ensuite téléportés sur moi quand j’ai repris au checkpoint. Ça m’a soigné du bourrinage, toutes les missions suivantes j’étais derrière au maximum à laisser les PNJs qui accompagnent se débrouiller !

Tu as pris le screenshot du mauvais côté !

Selenis.3472:

“Maintenant concevoir un jeu pendant 7 ans pour voir partir ailleur la majorité des joueurs de raids et les compétiteurs”

Oui enfin une majorité loin d’être avérée de ce qui n’est qu’une partie des joueurs de mmo, on est bien loin du Titanic, surtout quand on voit que les ventes continuent à cartonner. Les échos ne doivent pas être si négatifs que ça

T’as des chiffres ?
On n’est certainement pas dans les proportions du rise and fall d’Age of Conan, mais j’ai noté une baisse de fréquentation du serveur Seafarer’s Rest au cours des dernières semaines.

Asurawrath.4637:

Ben c’est simple, t’es knockback avec le nécro tu lance le truc ou t’es un esprit et hop ( brise etourdissement marche sur tous cc ).

En envouteur hop un clignotement et t’es tp.
Gardien un cri t’es debout.
Guerrier idem.
Voleur, sois tu claque célérité, sois tu claque un autre truc.
elem la brume vaporeuse.
Ingénieur il a surement un truc aussi.

Voila donc tu à toute tes réponses.

Effectivement je n’avais pas remarqué qu’en passant en Death Shroud ça interrompait les effets en cours, vu que Death Shroud en soit ne donne pas stability. Merci pour l’astuce c’est toujours ça. Le seul break stun du necro c’est le Plague Signet, qui est assez spécifique à utiliser, en PvE à se balader à faire les ED etc c’est pas l’idéal.
Pour le ranger le break stun c’est pas vraiment une super skill, et il n’y a pas de transformation dans les touches fonction non plus.
Enfin ça aide mais le deuxième Knock Back derrière il faut trouver autre chose.

Pour ce qui est de se préparer en fonction, c’est possible quand tu connais déjà ce que tu vas rencontrer. Il s’avère que cet après-midi au milieu d’un ED que je découvrais, j’ai aussi découvert une catégorie de mobs de la Flame Legion que je n’avais pas vu ailleurs dans la zone et qui m’ont fait la sale surprise.
Perso ça me fait bizarre de passer de “je prends des groupes de mobs et je les défonce” à “je prends un groupe de mob et je me fais défoncer”, sans vraiment d’intermédiaire. Je ne suis pas contre ajouter un peu de folie dans les rencontres mais tout ce qui fait perdre le contrôle du perso en général ça frustre.

(Évitons la condescendance.)

Alors pour ceux qui souhaitent répondre sérieusement, je parle de Knock Back, Repoussement en Français, et pas Stun (Etourdissement). Et je parle bien sûr des classes qui subissent ce genre de désagréments. Vous vous doutez bien que je sais qu’un guardian a des skills lui conférant stability ou aegis dont certaines se propagent aux membres du groupe. Je ne recherche pas spécialement la configuration où tout va bien, mais plutôt le retour des situations ou on se prend cet effet à la chaîne (c’est-à-dire plus d’une fois).

Stabilité : ranger comme necro, j’ai que les elite skills avec la durée et le cooldown qui va bien.
Aveuglement : il faut voir venir le coup, puisque ça n’en annule qu’un. C’est assez chaud contre un groupe de mob quand même, et il faut absolument avoir en cible le bon mob.
Roulade : c’est vraiment le seul truc viable, mais en fait il en faut deux de suite du coup, et faut bien voir venir les coups (animations vs effets lumineux tout ça)
Trucs spécifiques à une classe : ok mais bon, euh…
Kiting : bah non en fait. Comme je dis un simple déplacement n’évite pas le coup.

Si tu te dépêches de monter en niveau, tu vas passer un mauvais moment.
L’expérience monte toute seule, rapidement, même pas besoin des bonus vendus en boutique. Il suffit de se balader dans les zones de ton niveau et faire ce qu’il y a à y faire. Et s’il y a des trucs moins fun pour toi, il y a plusieurs zones possibles pour chaque tranche de niveau.

Joue le jeu depuis le début, parce que le 80 c’est la fin. Pour l’instant le niveau maximum ce n’est absolument pas le niveau à vite atteindre pour avoir le gros du contenu, au contraire.

Je ne vais pas parler de l’effet Knock Back infligé par les joueurs, qui a son utilité (respiration en distance contre mêlée, interruption…), mais de l’effect Knock Back sur les joueurs en PvE.

Certains mobs ont cette capacité (ça doit être quelque chose comme “renversement” en Français), qui éjecte le personnage et le fait tomber. Cela interrompt les skills en cours de lancement, déplace le personnage (les joueurs peuvent ainsi tomber de plate-formes, pas les mobs) et le laisse en incapacité de combattre quelques secondes le temps de se relever.
Il se trouve que quand plusieurs mobs sont sur vous, il arrive régulièrement qu’ils enchaînent cette capacité les uns après les autres. Au moment où votre personnage se relève et que vous ne pouvez encore rien faire, un autre mob vous frappe à nouveau avec cet effet et vous valdinguez à nouveau.

Inutile de préciser que c’est très efficace, vous multipliez le temps à terre sans pouvoir frapper ou vous soigner. Cela ajoute de la difficulté à la rencontre, surtout qu’il est difficile de voir venir ce genre de coup quand vous avez un paquet de mob sur vous en mêlée. L’allonge de ce genre de coup est généralement suffisante pour ne pas permettre de l’éviter par un simple déplacement.

Le problème c’est que c’est un enchaînement très frustrant. Vous lâchez le clavier en disant “Ah ouais d’accord !” ou vous lancez un “Saperlipopette !” qui sert de soupape dans la tension de l’affrontement. Vous revenez au combat, vous vous soignez car vous avez bien morflé et vous vous y remettez pour éliminer cette bande de malotrus quand soudain ça recommence. D’un seul coup vous avez l’impression que votre personnage est une grosse vache qui met 15 ans à se relever, qu’elle devrait faire un régime et que vous auriez dû écouter votre mère. Pour que l’humiliation soit totale, les affreux vous mettent à terre et vous finissent.

Avec toute la mauvaise foi du monde, vous rejetez la faute sur cette capacité overcheatée et vous tancez votre écran en lui rappelant que sans ces Knock Back en chaîne, vous massacrez des groupes de mobs bien plus conséquents.

La question que je me pose donc, à part si ça vous arrive et si vous ressentez la même chose, c’est : est-ce que c’est de la bonne difficulté ?

J’ai l’impression que c’est comme le one-shot, ça n’est pas très intéressant comme difficulté. Est-ce qu’une petite période d’invulnérabilité au Knock Back lorsque le personnage se relève du précédent ne permettrait pas de laisser au joueur l’occasion de s’échapper et reprendre la situation en main plutôt que de se prendre le déroulement complet avec soit la possibilité au début d’éviter la première attaque (et risquer la suivante), soit la peignée complète sans négociation intermédiaire possible ?
Au moins ça rendrait Knock Back dangereux comme Daze (étourdissement ?), mais ça ne changerait pas la difficulté du tout au tout.

Qu’en pensez-vous ? Est-ce que ces mobs sont fumés ou ne suis-je qu’un tire-au-flan qui chouine ?

Nan mais si tu abordes pas tous les fights à 2 contre 1 voleur c’est normal que tu perdes © Semprenaviguare

Asurawrath.4637:

Pas jouer sa classe ? et rapport avec os ?

J’avoue le voleur répond souvent :

Normal que j’os l’élem, apprend a jouer ta classe et tu te feras pas os.

Utilise des skills qui se déclenchent à 75% et 25% de tes points de vie pour éviter le one-shot © Semprenaviguare
;)

yann.7298:

Falys.3614:

Dernier point sur lequel je m’exprime le stuff. Pour moi Anet a pris le bon chemin, des stat c’est joli mais en vérité c’est un peu inutile… On augmente les chiffres? OK, tu as plus de pv, le mob tape plus fort… le mob te tape plus fort, on te donne plus de dps… tu as plus de dps, le mob a plus de résistance… Est ce que ça a changé ta vie de gamers et ta façon de jouer? non…

Bonjour,

Les stats sont inutiles, forcement vu que tu n’as pas d’enrage sur les boss !
La difficulté réside à revenir à pied pour éviter que le boss reset (woahou)
ou a rezz la faute au pire si tu as le temps.
Habituellement pour faire les instances y’a des stats conseillées vie, mana, toucher, parade, def, soins, puissance, crit, hate, esquive, regen etc … qui permettent ou pas d’affronter un boss. Sur gw2 elles sont limitées au strict minimum.
Autant taper des champions dans les zones extérieurs, je ne vois pas en quoi ça reléve d’un donjon si ce n’est le nom ? Certains se les solotes même !
Je vais te répondre franchement, oui ça change ma façon de jouer.
Le coté théorycraft existe t’il pour finir une instance ?? non !
Et ne sert qu’a donner l’impression de choix, tu peux faire un mix de tous les stuffs ou même jouer à poils avec un groupe il s’en apercevront même pas.
Franchement, ce gros mélange de dps hybride sans trinité, tu te sens pas vraiment acteur d’un truc. Chacun balance son heal personnel quand ça va mal et s’éloigne un peu… voilà tu tombes le boss, gg, tu penses que l’on t’a remarqué ? ha oui vraiment? t’es bien sur de toi alors !

Il y a une stat conseillée à monter au maximum, et c’est malheureusement Magic Find. Tu perds en efficacité pour finir le donjon certes, mais t’es payé en meilleurs drops. Le problème c’est que c’est égoïste et que les autres joueurs sont incités à ne pas être les seuls à optimiser leur efficacité s’ils n’ont pas droit au même gâteau à la fin.

Alors par rapport aux jeux console, arcade etc. Ce n’est pas tout à fait le même fonctionnement qu’un MMORPG. Il y a les jeux qui se finissent, où si l’histoire elle-même n’est pas un véhicule de plaisir, le fait de finir le jeu procure de la satisfaction. On peut le recommencer avec un autre personnage s’il y a des différences de façon de jouer ou en augmentant la difficulté. En revanche refaire exactement la même chose ou presque, perso ça ne me tente pas. J’ai beau avoir adoré Chrono Trigger, je ne le refais pas parce que je sais que ce ne sera pas pareil niveau amusement/sensations/émotions.
Et il y a les jeux multijoueurs où on se retrouve avec des potes, on discute la manette dans les mains et on fait n’imp, on se pourrit la face, etc. On peut recommencer un match, un combat, une partie. Réussir à battre l’autre est une motivation qui amène à de la satisfaction.

Dans GW2 on peut rapprocher la storyline du premier genre. Honnêtement c’est chouette à découvrir, avoir des buts par étapes en suivant l’histoire, même si c’est pas folichon. Mais une fois faite, honnêtement j’ai reroll, j’ai essayé de faire des choix différents pour voir autre chose, mais arrivé aux quêtes autour du lvl 50, j’ai moins envie. Je connais déjà et j’ai moins de plaisir à les faire.

Je crois que comme un vrai MMORPG, GW2 devrait pouvoir proposer ce qu’on en attend : une occupation qui peut prendre du temps où on peut retrouver ses potes pour progresser ensemble tranquillement vers un but qui donne envie. À partir du moment où on a un groupe qui s’entend bien, on peut faire des trucs moins sexy, plus répétitif, ça passe beaucoup mieux. Mais il faut quand même un but pour motiver tout le monde.

Concernant le blocage HL, les casus, etc : c’est pas qu’on en veut aux vilains casus, c’est que dans GW2 on a des trucs vraiment bizarre. C’est un mélange des genres. Contrairement à ce que certains ont pu avancer, les gens qui s’ennuient maintenant ne sont pas contre un jeu qui fonctionnent différemment de WoW, c’est même le contraire généralement. Mais encore une fois GW2 mélange le bon gros classique des familles aux tentatives de changer des éléments. Par exemple casser la trinité c’est une idée intéressante. Maintenant il faut analyser et voir si ça marche ou pas, et s’il y a des problèmes, lesquels.

Alors on a à la fois une montée en niveau toute douce, sans avoir à forcer, une histoire à suivre tranquillement, des donjons en mode histoire à découvrir. Tout ça c’est chouette. Et puis là on commence à avoir les premiers signes de lourdeurs. Pour avoir ses skins exo, bah faut commencer à se retrousser les manches et farmer. On commence à retourner aux vieux mécanismes. Et là Arena Net nous agite sous le nez les armes légendaires. Je ne sais pas si tu as vu ce qu’il faut pour les faire, mais là c’est plus pour les casus du tout. En 5 ans tu le feras pas. Il faut passer soit en mode full hardcore à l’ancienne (vlà la régression) et pour cela il faut que la motivation soit là parce que la répétition ad nauseam sera bien présente, plus le plaisir de découvrir et d’explorer, soit on passe par la boutique magique de monsieur NCsoft (oh tiens comme par hasard).

Malheureusement le résultat il est là : les bots. À un moment donné il faut se demander ce qu’ils font là si nombreux et pourquoi ils reviennent. En réalité ils proposent un taux de change € -> or plus intéressant qu’Arena Net, ils remplissent le Trading Post de matériaux qui s’avèreront bien utiles, en font baisser les prix et finalement en vendant tes loots au PNJs tu pourras te payer des matériaux de craft sans avoir à farmer un mob spécifique ennuyant.

Clairement NCsoft essaie d’attirer des joueurs qui n’ont pas forcément le temps de jouer énormément, et les met face à des faux choix entre sortir la carte bleue et passer un temps qu’ils ont volontairement fait très long. Et ce en utilisant les vieilles recettes.
En gros ils disent : faut farmer des masses, mais c’est juste pour un skin et des stats un tout petit peu mieux… vas-y c’est pas la peine d’aller te casser la tête, lâche des sous et c’est bon.

Alors je ne suis pas game designer et je n’ai pas d’idée qui fonctionnerait de façon certaine pour un jeu comme GW2. Je me demandais comment ils allaient faire.
Après j’aurais préféré que dans les communications pendant les bétas fermées aux informations filtrées par une NDA abusive (les béta testeurs ne sont pas salariés), ils ne continuent pas à dire la même chose. J’avais alors fait la remarque en demandant ce qu’ils entendaient par impact sur le monde (c’était dans les questionnaires de retours), et on m’avait répondu vaguement qu’ils savaient qu’on ne pouvait pas vraiment répondre à cette question, que ça aurait une influence au bout d’un moment, certains joueurs suggérant que les ED changeraient en fonction des résultats des joueurs.
Donc si vraiment si ça avait été un projet abandonné, ils auraient pu le dire.

Alzzary.4102:

Alzzary la video youtube que tu donnes comme exemple de musique de GW1 c’est génial, parce qu’elle est dans GW2. Ce qui est drôle c’est que je suis entrain de jouer et pendant que je te réponds, elle se joue ingame. Donc je dois dire bravo, palme de la mauvaise foi. Respect

Tu le fais exprès ?

C’est justement la base de mon argumentaire, aucune musique PROPRE à GW2 n’est à la hauteur de celles de GW1, d’où le recyclage. Le fait qu’ils aient réutilisé des soundtrack du 1 prouve la mauvaise qualité de la musique du 2.

Bref, si je dois expliciter chaque étape de mon raisonnement pour que tu comprennes des principes aussi simple, et si en plus c’est pour lire que je suis de mauvaise foi, à moi la peur !

Les musiques spécifiques à GW2 sont de la même qualité. Après c’est une question de goût. On peut aussi reprocher à celles de GW1 d’être trop proches de celles d’Oblivion. De manière générale, Jeremy Soule ne se renouvelle pas beaucoup pour les commandes “fantasy”. Il est meilleur sur les Total Annihilation ou Supreme Commander à mon avis, mais là encore c’est une question de goût.

Donc cool story sur les musiques.

Selenis.3472:

“j’ai quand même été assez déçu du faible impact des choix du joueur sur l’univers.”

Une question (une vraie) : aurais tu été prêt à renoncer à l’aspect mmo pour avoir un fort impact ? Parce que si chaque joueur développait sa propre histoire avec impact réel sur le monde ça n’aurait pu être un monde ouvert et partagé mais un monde constamment instancié et propre au joueur, où finalement jouer avec d’autres reviendrait à inviter des amis sur un rpg solo.

Du coup ce genre de chose est-il appliquable sur un mmo ?

En même temps applicable ou pas, c’est ce qu’Arena Net a vendu explicitement. On repasse la vidéo du manifeste ou tu t’en souviens ?

Alzzary la video youtube que tu donnes comme exemple de musique de GW1 c’est génial, parce qu’elle est dans GW2. Ce qui est drôle c’est que je suis entrain de jouer et pendant que je te réponds, elle se joue ingame. Donc je dois dire bravo, palme de la mauvaise foi. Respect.

SuperRoliste.2736:

PIRE, dans GW2, le personnage a quasiment disparu, c’est une coquille vide !
S’il change d’armes, ses compétences changent ! Bizarre, comme si les armes dirigaient le personnage ! Comme si la magie dépendait de l’arme utilisée ! Ce n’est plus la connaissance du personnage qui prévaut… Je n’aime pas du tout cette conception.

Le personnage a une histoire personnelle (jusqu’au lvl 20, ça vaut ce que ça vaut) peut choisir ses armes et ses compétences secondaires (6 à 10). Les traits définissent aussi l’orientation de ton personnage. Ensuite tu choisis une skin d’armure que tu aimes pour ton personnage pour personnaliser un peu plus.

Mais toi ce que tu remarques, c’est que quand on change d’arme on ne peut plus faire la même chose. Ok. C’est peut-être du au fait que chaque arme doit être utilisées différemment. Lancer une pluie de flèches avec un arc, ça doit se faire, par contre avec une épée ça devient difficile. Donc en réalité au lieu de voir que quand tu changes d’arme, l’arme change tes compétences, vois que quand tu veux utiliser une compétence impossible avec l’arme actuelle, tu décides d’utiliser la bonne arme.

En plus pour renforcer le côté personnel, si ton perso décide de ne pas apprendre à se battre à l’épée, il n’en aura pas les compétences. Ce n’est pas l’arme qui donne la maîtrise des compétences, mais bien le personnage qui apprend à maîtriser chaque arme.

Le filtre de censure automatique du forum est problématique. Au lieu de se contenter de remplacer les grossièretés par “papillon” (“kitten” dans la partie Anglophone), il remplace toutes les occurrences des combinaisons de lettres interdites, y compris à l’intérieur des mots.
Cela rend la lecture des messages parfois très compliquée, car on cherche ce qui a été remplacé.

Voilà ce n’est absolument pas pour discuter du bien fondé d’un tel filtre, c’est juste qu’à un moment donné il faut le faire correctement sinon c’est vraiment horrible.

Des exemples :
Un membre de l’Assemblée Nationale est un dpapillon
Les développeurs sont ceux quipapillonoivent le jeu.

Premièrement, dans les autres jeux on s’amuse avant le niveau max et après, donc c’est embêtant si GW2 se contente de tout envoyer avant le niveau max.

Deuxièmement Iwe résume bien la situation : si une fois qu’on a fait à peu près tout ce qui amuse sans le répéter pour pas tomber dans le grind, on se dit bon aller je farm pour un skin. Ce n’est pas très long, on a le skin, et maintenant quoi ?
La prolongation du jeu, que ce soit par un farm idiot ou agréable, ne peut pas viser seulement au skin. Il faut que ça amène à une étape suivante du jeu. Avoir des stats distinctes qui donnent accès à autre chose peut être une bonne solution. On va pas réinventer la roue.

Je suis certain que les joueurs fan de PvP et appréciant le PvP de GW2 en sont très heureux, pas besoin d’être " casu " pour savoir apprécier cette optique par exemple.

Alors une nouvelle encore plus mauvaise : les joueurs fans de PvP sont ceux qui sont le plus critique vis-à-vis de GW2. Au mieux ils acceptent d’attendre que le sPvP soit terminé. Après le WvW je ne sais pas si tu as essayé, mais même quand ça se passe bien ça ne va nul part. Comme tout, c’est amusant à découvrir.

Loup Solitaire.9082:

Ce qui me gêne c’est que les gens réclament un autre jeu… on est sur GW2, on est pas sur WoW et consort. C’est si difficile à comprendre ? On le savait depuis le départ, alors les gens qui refusent de prendre le jeu comme il est, en effet je les invite à jouer sur un jeu qui sera apte à répondre à leurs besoinsq u’un jeu qui n’a pas ce qu’il faut pour les satisfaire à la base ( Le stuff a states, pas de raid, on joue pour la skin, on joue avec notre skill et pas en comptant sur l’item de la mort et j’en passe. )

Quand on pointe les critiques de The Secret World, on se faire rembarrer parce qu’on est pas assez intelligent pour apprécier le jeu, et on nous invite à aller sur GW2. Et voilà que sur GW2 quand on en pointe les problèmes on se fait rembarrer parce qu’on a pas compris l’originalité du jeu et on nous invite à aller sur WoW. Alors perso j’ai jamais joué à WoW mais je me demandais vers quel jeu on vous renvoie si vous proposez une critique de WoW. Dofus peut-être en France. Enfin bref, c’est assez impressionnant.

Par contre avec mon esprit limité je n’arrive pas à comprendre ce qu’on était censés déjà savoir. Vu qu’une partie de ce qui a été annoncé par l’équipe marketing de GW2 est faux, sur quelle base solide peut-on compter pour savoir ce que doit être GW2 ?

Et puis je ne suis pas très malin, alors j’ai du mal à comprendre les contradictions : on me dit qu’il n’y a pas de stats meilleures à obtenir, pourtant j’ai l’impression qu’il y a des catégories d’équipement genre blanc, bleu, vert, jaune, orange, violet qui ne sont pas que des différences de skin et qui au passage me rappellent un jeu auquel je n’ai pourtant pas joué. Et oui on finit toujours par en entendre parler de celui-là et pour ne pas avoir envie d’y jouer il fallait que je me renseigne à son propos.
Pas d’item de la mort qui serait violet et qui demanderait un grind hardcore ou la carte bleue d’un membre de l’Assemblée Nationale (bravo au filtre de censure intelligent, American style), je me dis ouf on l’a échappé belle.
On pourrait ajouter : pas d’arbre de compétences à débloquer pour inciter à aller au lvl 80. Les skill slots de 6 à 10 c’est pour décorer, les traits c’est un menu caché faut pas s’en occuper.
En gros, GW2 n’est pas un jeu comme les autres, en fait il n’y a qu’un level et tout le stuff est blanc, y a juste la skin qui change à la limite si vraiment tu insistes. Ah bon.

Ouais bah la réalité est toute autre. Ton jeu pas comme les autres il a les mêmes mécanismes que les autres, juste qu’il tente de changer quelques designs pour les rendre plus intéressants comme ne pas avoir à aller voir des PNJs pour obtenir une quête, mais on a quand même la même structure, comme les quêtes par exemple.
Mais apparemment pour certains la couleur du pot change la nature du géranium.

Bref, GW2 est encore un jeu incompris dont l’originalité révolutionnaire a été trop violente pour nous, misérables joueurs atrophiés du bulbe. Seuls quelques élus ont compris.

zhagsten.8130:

Et merci de ne pas se réfugier dans le “ah ouais mais t’es pas obligé d’avoir un set rare avant le lvl 80, une arme légendaire après, etc” qui n’a juste pas de sens dans le débat actuel. Les armes légendaires, c’est Arena Net qui les a mis dans le jeu, pas Blizzard. Donc a priori ça colle à l’esprit du jeu. Je ne dois pas m’avancer beaucoup en disant que les prochaines extension verront de nouvelles armes légendaires plus mieux, ou des armures légendaires dans le style. Mais sinon GW2 est différent, pas de grind.

Loup Solitaire.9082:

… est ce que tu as besoin d’un set exotique pour profiter du jeu ? Non.
Tu peux très bien McMcM, PvE, Events etc avec une tenue eu au fur et à mesure. Et pire : tu as facilement un stuff exotique ( crafts, comptoir, temple, loots… ).

Donc pas de grind pour profiter.

Le farm, tu en as uniquement si tu veux quelque chose de particulier et cosmétique, comme un set spécial d’instance ou une arme légendaire. Et heureusement, sinon on serait tous avec les sets rares et une arme légendaire… sans façon, je connais déjà un jeu ou “légendaire”, ça se croise 15 fois par jour.
Et ce n’est pas obligatoire du tout pour profiter du jeu.

Résultat : Arenanet n’a pas menti au final. Tu peux profiter du jeu sans devoir farmer. Le grind c’est en plus et car il faut bien mériter les équipements rares, mais ils ne sont pas OBLIGATOIRE. C’est là le truc.

Bingo ! Tu as bien lu bravo. Sérieux tu aurais dû t’abstenir. Arena Net a dit qu’il n’y aurait pas de grind, pas que le grind ne serait pas obligatoire pour les casus. Mais moi je trouve que tu vas pas assez loin dans le troll, tu devrais dire aussi que si on se contente de faire du Keg Brawl, plus de problème de endgame PvE, de classes déséquilibrées en PvP ou d’intérêt du WvW, de grind pour s’équiper, etc. C’est pas obligatoire de faire autre chose que du Keg Brawl finalement.