Guild Wars 2

Bonjour,

Tout le monde a pu voir et utiliser les nouvelles elites du gardien, à savoir le cri qui file célérité et fureur (anciennement tome de fureur) et le signe de courage (anciennement grimoire de courage).

Personnellement, si j’aime bien l’idée, d’un revamp de ces compétences, je les trouves à mon sens beaucoup trop déséquilibrées l’une par rapport à l’autre :

-D’un côté on a un “cri”, qui est soumis au trait qui permet de réduire un CD à mon sens bien trop court pour un élite et qui va également être un “dispel” supplémentaire pour les spé cris. Les deux avantages fournis par cette aptitude à savoir célérité et fureur, sont juste immondes et n’auraient peut être pas du être mis en ensemble.

- A côté de ça on un signe avec un passif intéressant mais à mon gout trop peu fréquent (même si le tic soins est vraiment sympa), dont la capacité active remet 5 alliées “full vie”. Mais le hic, c’est que le passif n’a qu’une portée de 300 autour du gardien contrairement à la vertue de résolution qui, post nerf a été ramenée à 600 (au lieu des 1200!). L’actif de ce signe permet de remettre son groupe full vie, mais franchement, avec un délai de 4.5s, c’est vraiment trop long à lancer. Son CD de 180s me convient parfaitement pour un élite.

En bref, je trouve que le nouveau cri est franchement plus intéressant par rapport au signe. Et vous ? Qu’en pensez-vous ?

Je pense que Anet s’attendait à ce que tous les joueurs aient la même réflexion, à savoir que le jeu n’ayant aucun abonnement, les joueurs seraient enclin à accepter le prix de cette extension.

Sauf qu’aujourd’hui, il faut comprendre que les joueurs sont devenus assez exigeants et à juste titre heureusement. Moi je pense qu’il ne faut pas faire de comparaison MMO avec abonnement et sans abonnement. Pourquoi ? Parce que sans abonnement, il y a le fameux cash-shop. On a beau dire que le jeu est sans abonnement et que les objets du CS ne sont pas indispensables, certains apportent néanmoins un grand confort (emplacement banque/sac, outils illimités, charge de transmutation, outils d’extractions….). Personnellement, je reconnais avoir claqué ma CB plus d’une fois et je l’assume complètement. Par contre ne venez pas me dire que je n’étais pas obligé parce que je sais que bon nombre d’entre vous ont craqué aussi leur CB dans ce cash shop. La conversion or=>gemmes n’est quasi pas rentable par rapport à l’achat direct des gemmes. En gros on craque beaucoup de Po pour une quantité de gemmes parfois bien moindre à ce qu’on pourrait s’y attendre. Alors certes, farmer en PVE pour obtenir des po c’est cool mais moi perso, j’ai fais cela durant de longs mois juste après avoir obtenu mon premier lvl 80 et ça m’a dégouté définitivement. En d’autres termes, amasser 100po dans votre journée c’est possible surtout si vous avez de la chance en lootant des objets qui se revendent bien. Dans le cas contraire, vous passerez votre temps de jeu à farmer des PO pour pouvoir acheter au CS en convertissant votre argent en gemmes.

Quant à ceux qui se vantent de n’avoir jamais rien acheté dans le CS, de n’avoir jamais débourser d’argent réel autre que le prix de base du jeu original, ceux là peuvent se dispenser du moindre commentaire à l’égard des autres joueurs car s’ils ont pu bénéficier au même titre que tout le monde des mise à jours de contenus gratuites jusqu’à présent, c’est un peu beaucoup grâce à ceux qui justement ont craqué leur CB au CS. Perso, j’ai du craqué l’équivalent de 10 euros par mois dans ce CS, soit quasiment un abonnement. Je peux donc me vanter aujourd’hui d’avoir participé indirectement à l’évolution de ce jeu contrairement à ceux qui n’ont rien investi.

Et rien que pour cela, j’aurais aimé qu’Anet ait pu mettre en place un système qui calcul justement l’investissement de chaque joueur dans le CS juste pour que ceux qui ont investi de l’argent jusqu’à un seuil depuis l’ouverture du jeu, puissent bénéficier d’une remise sur l’extension (remise effectuée directement au CS).

Bref, je suis un client qui aime critiquer les produits qu’il achète et c’est normal. Alors oui, quand je vois une édition “standard” pour l’extension à 45 euros et que je regarde ce qu’elle contient, je suis mitigé, un peu sur ma faim. Et ce que je ne trouve pas normal c’est que d’autres clients, sous prétexte qu’il n’y a pas d’abonnement émettent l’idée que payer ce tarif est normal quelque soit le contenu à l’intérieur…! Franchement, je ne vous comprend pas trop.

Je ne vais pas répéter les arguments que l’on reproche à ces pré-achats, ils ne sont devenu que trop connus et je les approuve complètement. Après je me dis que chacun fait comme il l’entend. Personnellement, j’avoue que parvenir à vendre un produit alors qu’en l’état actuel aucune date de release n’est annoncée, c’est tout de même énorme !

Talas Shounika.7185:

Sombre.9152:

Vous pensez franchement qu’ils vont faire quelques chose vous ? Personnellement, si ils avait envie de faire un truc pour les vétérans ils auraient déjà répondu du genre : Nous avons lus tout vos commentaire non allons analysé tout vos messages et allons réfléchirent a ce que nous allons vous offrir !

Ils l’ont dit, enfin,il ont vous avez était entendut. Si il vont faire quelque chose : on ne sait pas

Ouais apparemment on a été entendu mais bon… reste à voir pour la suite !

Clearys.2561:

https://www.guildwars2.com/fr/news/guild-wars-2-heart-of-thorns-is-available-for-pre-purchase/

Juste ceux qui critiquent qu’il n’y aura aucune map. Dans la vidéo il dit a 0:46 qu’on aura accès a TOUTE la jungle de Maguuma. Regardez ce que ça représente sur votre map en jeux et c’est certes moins grand que la map totale, mais ca reste très conséquent pour une extention, il n’y a plus qu’à rajouter l’emplacement de personnage à l’édition standard et tous le monde est content

Salut,
Sur la map en jeu, on peux lire “Contrées sauvages de Maguuma” et non "Jungle de Maguuma. A mon sens, si on suit la logique des structures de la map, Je vois plutôt les “Contrées sauvages de Maguuma” comme une région comportant, à l’instar de la Kryte, de la Côte Ternie, Chaîne des cimefroides… plusieurs zones à l’intérieur. La logique voudrait donc, que les “Contrées sauvages de Maguuma” ne comportent pas uniquement que la jungle de Maguuma. Il peut très bien y avoir en plus une zone avec un grand désert, une zone avec des grandes plaines, etc… ! Si c’est ça, il est fort probable que ces zones seront ajoutées à long terme et que seul ceux qui ont acheté l’extension y auront accès mais pour l’instant, comme on nous vante uniquement les mérites de la jungle de Maguuma, je pense qu’à la sortie de l’extension, seule la jungle sera dispo. C’est juste mon ressenti !

@lecreuvard.7082

Nan mais attend, à aucun moment je me contredis ! J’annonce simplement ce que l’on nous a balancé depuis le début! Perso, quand on me dit : “Voilà l’extension sera composé de ceci, cela et ça…” Puis finalement, devant la grogne on nous ramène un truc du genre “Attendez, en fait on vous a pas tout dévoilé sur ce qu’il y avait dans l’extension…” , sérieux, d’ordinaire, j’aurais rigolé direct mais là, j’en avais vraiment pas envie. Après on se doute très bien que la nouvelle zone sera accompagnée de son lot de succès, y en a toujours eu dès qu’il y a eu un nouveau contenu pve !

Après, je persiste sur les extensions des autres MMO à abonnement. Je ne vais en citer qu’un seul moi, un MMO : Dark Age of Camelot, pour ceux qui connaissent. Même si ce jeu n’est plus trop d’actualité, le contenu de chacune de ses extensions était à elles seules, une aventure épique avec des nouvelles classes, des nouvelles races, des continents entiers à explorer, des nouvelles quêtes, des ajouts de gameplays, bref…! Après on peu parler de Wow et de ses extensions : Rien que pour les continents entiers que ce MMO propose d’explorer, pour une extension, ce n’est même pas comparable avec ce qui nous a été décrit sur HoT. Il a même d’ailleurs été dis lors d’une présentation de HoT, que la taille de la Jungle de Maguma serait plus petite que les zones actuelles composant la Tyrie. So… What Else ???

Ne venez pas comparer un MMO à abonnement et un autre sans. Quand on va sur un MMO à abonnement, on sait à quoi s’attendre => un suivi du jeu, des problèmes pris en compte, des MAJ régulières et généralement conséquentes mais surtout… des extensions digne de ce nom. Il suffit pour cela de regarder les MMO à abonnement qui ont proposé une extension. Celles-ci sont à des années lumières de ce que propose Hot en terme de contenu. Pire encore, le prix de ces extensions est moins chère que Hot si l’on compare au prorata du contenu (et je ne parle même pas des versions collectors).

Sincèrement, ce n’est pas parce que je ne paye pas d’abonnements que cela doit servir d’excuses pour sortir des arguments du genre “Ouais mais ca fait 3 ans que tu joues gratuitement, tu peux bien claquer 45 euros pour une extension, ça paye les développeurs toussa toussa”! Oui, mais non. D’une part, leur modèle économique c’est LEUR choix. Ensuite si, je dois payer une extension du dit MMO, je ne le fais pas pour me donner bonne conscience en me disant “Ouais, leur extension est pourri mais je la prend quand même parce que j’ai économisé le prix d’un abonnement durant XX années !” Non, si je prend une extension à 45 euros, j’attend qu’elle m’apporte un véritable contenu, j’en veux pour mon fric. Là on a quoi ? une map PVE et sa batterie de succès qui servent uniquement aux pros PVE, un hall de guilde, les branches élites qui débloquent une nouvelle arme existante pour chaque classe, les maitrises (dont le mécanisme de progression reste au passage bien obscure) et une nouvelle classe ! Sachant que la MAJ du 23/06 va apporter pas mal de changements attendus (nouveaux builds, refonte des aptitudes, changements des alté et arrivée des nouveaux avantages et alté, et que le contenu MCM/PVP (nouvelle map MCM et Bastion Pvp) arrivera hors extension, bah oui, je trouve la note de l’extension particulièrement salée pour ce qu’elle apporte.

Le plus fou dans tout ça, c’est qu’on est encore dans le flou totale avec le contenu de cette extension. D’un côté on a comme son de cloche comme quoi l’essentiel du contenu a été présenté mais de l’autre côté, on a un CM qui nous balance que tout n’a pas encore été dévoilé ?! Oh c’est quoi ce délire ? En plus on nous annonce une préco avec différents tarifs mais on a aucune date de sortie pour la release ? Non mais allo quoi ? T’es développeur de jeux vidéo, tu mets ton jeu en vente mais tu sais pas quand tu le sorts ? Nan mais allo quoi ??!

Bien évidemment, je ne suis pas à 45 euros près, mais aujourd’hui, je n’ai plus envie de balancer mon argent comme ça. J’ai surtout envie de bien faire comprendre à ces commerciaux, que l’époque du foutage de gueule est terminée. Faut arrêter d’être naïf 5mn. Sans déconner, proposer des offres telles qu’ils ont fait, c’est se moquer ouvertement de leurs joueurs. Le plus illogique c’est surtout l’absence de nouveaux slots de personnage dans l’extension. Bon sang, quand je pense à bon nombre de mes amis qui ont acheté je ne sais combien de slots pour monter toutes les classes possibles au niveau 80 et les équiper en conséquence, je trouve aberrant de leur imposer de faire un choix de sacrifier un de leur personnage pour monter un revenant ou pire encore, de s’acheter un nouveau slot ! Sachant que si tout le monde fait ça au début de l’extension paye ton prix de conversion en PO/Gemmes pour éviter de passer par la case CB !

Sans rire, à ce jour, c’est probablement la pire annonce commerciale que j’ai vu depuis mon existence ! Et lire des gens qui, au final, acceptent ou cautionnent ce type de procéder, c’est juste hallucinant ! J’arrête là, parce que ça me sidère !

Adah.8371:

C’est plutôt :

Tu paies 45 €, tu joues à un jeu pendant 3 ans. Tu gagnes des succès, 2 saisons d’histoire vivante, des titres, des niveaux, de l’équipement, etc. bref tu t’amuses.

Le nouveau joueur qui arrive débute avec l’extension (+ le jeu qu’on lui offre) mais sans tout ce que toi tu as eu pendant 3 ans (histoire vivante et tout ce qui est cité plus haut).

Je pense que c’est voir le verre à moitié vide ou à moitié plein.

Soit tu te dis que tu paies pour quelque chose d’inutile.
Soit tu te dis qu’on fait juste un cadeau de bienvenue à celui qui débarque avec 3 ans de retard et qui n’aura jamais l’expérience que tu as pu avoir.

Je crois qu’on ne peut pas comparer ce que GW2 a apporté initialement et sa future extension à un prix équivalent. Je doute que l’extension nous tiendra en haleine à elle seule pendant 3 ans supplémentaires…!

En gros, cette offre est intéressante pour les tous nouveaux joueurs qui n’auraient pas fait la bêtise d’acheter le jeu il y a quelques jours suite à une promo. Ceux-là même qui doivent d’ailleurs être bien dégoutés d’être passés à côté de l’extension avec GW2 offert dont l’annonce est tombée aujourd’hui…!

45€? Heart of Thorn ? ben excuse moi, mais c’est trop chère par rapport au contenu qu’offrait GW2 à sa sortie ! Et c’est pas parce que y a pas d’abonnement que cela doit devenir un argument. Les clients ici c’est nous. J’ai préféré rajouter 4.99 € et me payer The witcher 3 qui lui, avec tout le contenu dont il dispose, est à des milliers d’années lumières de cette extension !

Personnellement, je pense qu’il faut se mobiliser et faire savoir à l’intégralité de la communauté internationale qu’il est en l’état actuel peu conseillé de précommander l’extension. J’ai fait le tour du net et ca gueule beaucoup dans pas mal de pays sur cette annonce. Un post a même été fait sur reddit, qui prend de plus en plus d’ampleur pour inciter les joueurs à ne pas tomber dans le piège :
https://www.reddit.com/r/Guildwars2/comments/3a4ktf/dont_prepurchase_heart_of_thorns/

J’avoue… cette lettre retranscrit bien mon ressentie ! J’adhère !

En fait, on peut me rappeler ce que contient cette extension pour la “modique” somme de 45 euros ? ^^

narm serosh.1094:

Vous savez si ça vous plait pas, vous n’êtes pas obligés de prendre la spé élite et garder la spé actuelle hein. Ca plait à d’autres personnes (comme moi).

De plus c’est vraiment fatiguant cette manie de critiquer sans avoir encore vu le Ready up qui donnera un réel aperçu et d’avoir pu tester la spé. Je suis sur qu’il y aura des tas de manière de jouer avec cette nouvelle spé

Sache avant tout, que sans critique les choses n’évoluent pas. Ensuite, j’estime qu’ici il n’y a pas vraiment de “critiques” au sens propre tel que tu le dénonces mais plutôt des déceptions de pas mal de joueurs ayant choisi un classe pour ce qu’elle est tenue d’apporter sur un champ de bataille.

Le propre d’un MMo c’est quand même de choisir un archétype définie puis, de s’orienter sur les possibilités de son choix en fonction de son style de jeux. Déjà de par son nom, le gardien veut tout dire : “Je préserve mes alliés, je les protèges en leur prodiguant soins et avantages qui réduisent les dégâts”. Autant, monter un gardien spécialisé dans les attaques CaC et capable de faire du roaming solo c’était quelque chose que je tolérais, autant avec cette spécialisation “Elite”, on entre dans “le support distance” qui n’a plus rien à voir avec le gardien tel qu’on le connait. Ce n’est pas que je n’aime pas le changement mais j’ai sincèrement du mal à comprendre comment on peut protéger les copains en étant assez éloigné du groupe.

Déjà, un arc long sous entend une portée de 1200 unités. Le gardien dispense des avantages à ses alliés autour de lui mais du coup, la plupart de ses avantages/utilitaires n’ayant qu’une portée de 600 unités, je suis curieux de comprendre quel est l’intérêt d’une telle arme. Autre soucis que je me pose : les fameux pièges de lumières, s’il y a un délai pour les lancer, même à 900 unités de distance, en plein combat, il va être délicat de les lancer au bon moment pour que les alliés et/ou les ennemis se les prennent !
En fait, en dehors de se trouver dans une tour ou un fort, je me demande quel va être l’intérêt d’une telle spécialisation que j’aurais franchement plus vu sur le rodeur (car s’il y a une classe qui manque cruellement d’intérêt de groupe c’est bien elle).

Alors oui, je suis curieux de voir comment Anet va “vendre” cette spécialisation mais s’il s’agit d’une version améliorée des spé médit avec un arc en plus, ben ouais effectivement, je ne jouerais pas cette spé !

Mais rassurez moi : la f1, f2 et f3, ne sont modifiées que si on prend la spé Elite…? Parce que là sinon c’est pire que ce que je pensais…

J’avoue qu’en ayant vu la spé élite de l’envouteur, je me suis dit :“Ah ouais sympa !”. De plus, la spé chrono va bien dans la logique d’un envouteur qui est pour moi le maitre de l’illusion et de la spatialisation, alors rajouter une voie qui lui permet d’altérer le temps, et l’utilisation de compétences comme l’espèce de" barrière boomerang", augmenter la vitesse de rechargements des alliés, ou bien les zones qui permettent d’esquiver les attaques ou au contraire de rendre les attaques alliés imparables c’était franchement bien vu.

Là, pour le gardien, j’ai l’impression qu’on a mis un arc et voilà, des zones de pièges, un espèce de coup qui annule les projectiles mais qui nécessite d’être correctement aligné face à ceux-ci en plus de le déclencher au bon moment… une bouclier qui bloque tous les ennemis en face de soit mais bon s’ils sont sous stab, est-ce que ça marchera quand même ou pas (genre comme l’utilitaire sanctuaire qui bloque personne quand il y a une stab)… J’ai même pas vu un soins de zone ! Quant aux pièges, il est indiqué qu’ils envoient un soin sommaire uniquement au gardien quand les pièges sont déclenchés…!

Nan franchement, y a rien qui sort de l’ordinaire comme les capacités du chronomancien et ça me rend jaloux je l’avoue !

Neadhora.4216:

Armaelus.6120:

S’il y a bien une chose dont le gardien n’avait pas besoin à mon sens, c’est d’une pseudo spé dps à distance !

Euh… franchement, si. Si c’est bien l’un des trucs qu’il manquait au gardien, c’était bien d’avoir un build qui cherche à prendre de la distance.

Jouant gardien, perso, j’attend pas spécialement une spécialisation dps, alors une spé dps à distance encore moins. Quand en plus je lis que c’est une histoire de pièges à poser… je trouve ça complètement différent de l’idée que je me faisais du gardien.
J’ai l’impression que c’est devenu une sorte de rodeur en armure lourde !

Pour moi jouer gardien c’est principalement assurer un rôle de soutien et d’apport de soins pour le groupe ou les gens autour de soit! Les histoires de pièges et de dps, je laisse ca, laisse ça aux classes prévues pour, à savoir au moins les rodeurs et les voleurs….

S’il y a bien une chose dont le gardien n’avait pas besoin à mon sens, c’est d’une pseudo spé dps à distance !
Franchement je suis très déçu par cette spécialisation. Pour être honnête, j’attendais…autre chose réellement !
Quant à l’idée de mettre des pièges…, non j’aurais préféré de gros sorts de soin avec l’arc long !

Bonjour,

me concernant, je n’ai pas investi dans cette tenue pour diverses raisons :

-Les tenues sont une seule et même apparence dont nous ne pouvons choisir quelle partie nous désirons voir apparaître sur notre personnage. En d’autres termes, ce n’est pas comme une apparence d’armure. C’est le choix du “tout ou rien”.

-De manière générale, je trouve que les tenue, sont trop spécifiques à une classe. La plupart du temps, nous avons essentiellement des tenues qui semblent plus s’adapter à des classes “tissus” qu’à des classes “lourdes” ou “intermédiaire”. De ce fait, il est difficile de s’y attacher quand on se sent pas concerné par ce style de tenue.

-L’un désagrément que je reproche au système de tenue est que celles-ci s’adaptent parfois mal à une race. Autant les humains, vont relativement bien les porter, autant une race comme les asuras ou les charrs, dénature défavorablement la tenue.

-La dernière tenue proposée, fait, selon mon propre avis, trop habillée. J’entend pas là, qu’on va mener nos personnages dans des batailles et qu’y aller en “tenue de soirée” n’est pas dans ma conception des choses.

Malgré ces points négatifs, certaines tenues restent tout de même agréables, la tenue de Balthazar pour ne citer qu’elle, est vraiment l’un des meilleures que j’ai vu sortir à ce jour. L’armure de plate de cérémonie est aussi pas mal. Dommage qu’il n’y ait pas plus de tenues “lourdes” et “intermédiaires”.

J’ai un ami qui joue voleur. Il s’est mesuré à un même adversaire à plusieurs reprises. Cet adversaire a fini par lui chuchoter des trucs du genre “Oué mais c’est normal que tu gagnes, tu fais que te fufuter….!”. Mon pote lui a répondu “T’es sérieux là ?”…

Quand il nous a raconté ça, on était mort de rire ! Bientôt il faudra affronter nos adversaires sans utiliser la furtivité !

Bonjour Onyx,

Tu cherches bien un build pour jouer en JCJ, on est bien d’accord…pas en MCM ?

Salut DDED,

Si j’ai bien compris tu débutes en classe voleur et tu cherches une façon de le jouer en JcJ ? Bon alors je vais te filer mon avis (bien que je ne fais quasi jamais de JcJ mais plus du McM).
Déjà les dégâts sont relativement diminués en JcJ par rapport au McM. De plus, les “arènes” sont plus restreintes qu’une zone McM. La marge de mouvement et donc plus limitée en cas de fuite. Le voleur dispose de plusieurs aptitudes pour papillon le camp et désengager le combat : Ses tp, ses esquives et sa furtivité. Pour quelqu’un qui débute dans cette classe, je ne saurais trop lui conseiller d’oublier les spé “burst” car peu évidente à jouer. La plupart des voleurs ont tendance à jouer en “full berserker” ce qui d’un point de vue survie est ce qu’il y a de plus léger. Par contre niveau dégâts, c’est proportionnel à la survie que propose ce type de matos !

Personnellement, je te conseillerais d’opter au départ pour une bonne vieille spé du type 02/06/06/00/00. Une défense axée sur la furtivité et tout ce qui va avec, genre le décurse et la regen vie qui te fourniront les outils passifs nécessaires à ta survie dès que tu fufutes.

Au fur et à mesure que tu maitriseras les mouvements de ton personnage, et surtout, que tu auras acquis les réflexes indispensables à tout bon furtif (observation, identification, réactivité et sécurisation), tu pourras commencer à redistribuer tes points d’aptitudes dans d’autres voies.

J’ai cru comprendre qu’à long terme tu envisages sérieusement d’axer ton style de combat sur les dégâts. C’est un choix logique quand tu décides de monter un voleur mais malheureusement un choix que tu ne peux pratiquement pas te permettre de faire dès le début. Pour ma part, c’est ce que je joue en l’état actuel. Le full zerk, “kikoo dégâts” peu en faire sourire plus d’un. Il en agacera également plus d’un au même titre car son gameplay est terriblement simple mais efficace. Dans ce style de jeu, le plus difficile ne sera pas de défoncer ta cible mais plutôt comment gérer l’imprévue et soigner ta fuite. La spé que j’utilise me permet d’affronter n’importe quelle classe quelque soit sa spé. Mais elle ne me laisse qu’une marge de manœuvre limitée en fonction de la spé de certaine classe qui ne me donne pas droit à l’erreur.

Avec l’expérience, tu apprendras à utiliser ta f1 à bon essient. Tu apprendras également que l’utiliser immédiatement sur un “inc” n’est pas systématiquement la meilleur des solutions. Je joue ma voleuse depuis maintenant quasiment le début de la création de ce jeu, j’ai fais mes premières armes avec la furtivité comme la plupart des voleurs. Aujourd’hui, je joue en 02/06/00/00/06 quand je décide de faire un peu de roaming en McM. Mais attention, il s’agit d’une spé pour le McM. Il n’est pas exclu que je ne changerais pas certains traits en JcJ. Il existe une spé sympathique en groupe mais elle nécessite un grand sacrifice de son égo. Pourtant elle apporte un gros plus au groupe.

Le choix des armes t’appartient. Je pense que lorsque l’on maitrise parfaitement ses armes, on y trouve largement son compte. J’estime cependant qu’il est bon d’avoir un kit d’armes pour le corps à corps et un kit d’armes à distance. Les runes et les cachets doivent te permettre selon moi, d’accentuer ton style de jeu et de combat.

Tu as du le voir au fil de mon post si tu a eu la patience de lire jusqu’au bout, je n’évoque quasiment aucun trait, build complet ou de façon de jouer que je chercherais à t’imposer. Pourquoi ? Tout simplement parce que jouer un voleur c’est avant tout jouer un style propre à soit. J’ai presque envie de te dire que si tu veux t’investir dans cette classe, tu devras apprendre à la connaitre par toi même et tester de nombreuses choses. Jouer voleur en tant que débutant c’est aussi apprendre à accepter de mourir un nombre incalculable de fois ! Mais ne soit pas triste, car si tu parviens à tirer ton aiguille du jeu, cette classe t’apporteras ce qu’aucune autre classe ne pourra t’apporter : la sensation d’être un empapillonur de première ! Et seras même capable de déplacer des bus qui viendront rien que pour toi et uniquement TOI !

Allez mon ami, bon vent sur la route des ombres !

PS: Mais c’est atroce ces “papillons” !! On dirait que je joue dans épisode de “Candy”…!!!

Bonjour Vent sanglant,

Une petite question : Avez-vous déjà joué à GW2 depuis un cybercafé ?

-Das…:
Qu’un voleur puisse éclater un adversaire inattentif en deux coups me paraît justement logique lorsque celui-ci met tout en œuvre pour faire un max de dégâts (max de puissance, de bonus au dégât, de dégâts critique)… Après chacun à sa propre vision du jeu. pour ma part, je n’ai pas monté un voleur pour “jouer avec honneur” et rechercher les “beaux combats” qui durent trop longtemps. Je l’ai monté dans l’optique d’être fourbe, lâche et de le jouer d’une façon qui agace et harcèle vraiment l’adversaire… mais sans utiliser de la furtivité à outrance. Même si certaines classes me demandent plus de temps pour les tomber, j’y prend mon propre plaisir.

“Frappes mobiles” et “dernier rempart” sont des traits que les guerriers auxquels j’ai été confronté avaient bien souvent choisi. “Frappes mobiles” avec 4 en discipline, permet à un war qui utilise une compétence de déplacement de virer les immobilisations.

-Belgarion :
Je crois que tu te méprends sur le problème que j’expose. Mon problème n’est pas de défoncer un rodeur. Le soucis c’est qu’aujourd’hui, le DPS de l’arc long a été boosté alors qu’il n’en avait pas besoin (c’est mon opinion). Le rodeur méritait plus un up sur le plan de sa survivabilité (et pourquoi pas, sa mobilité éventuellement).
Avec ce up du “tir rapide”, la recrudescence des rodeurs liée à l’utilisation massive de cette aptitude dont les projectiles ont tout de même gagné en vélocité ET en vitesse d’exécution , font que tu ne pourra pas forcément esquiver tous les tirs surtout ceux venant de directions qui ne sont pas dans ton champ de vision. Du coup, le combo “4” + “2” de l’arc long, si tu ne le vois pas venir est souvent fatale au voleur ( et dieu sait qu’à une distance de 1500u c’est difficile d’y faire attention. Le voleur aura probablement plus tendance à vouloir user de la furtivité en premier que de claquer une foulé de l’ombre à la va vite sans trop savoir où et à quelle distance se trouve son adversaire. Alors quand tu es confronté à un groupe de 3 voire 4 rodeurs (chose quasi jamais vu post MAJ) la situation devient invivable car un focus en monocible et tu tombes à la vitesse du son, même lorsque tu te trouves sous furtivité.
Ce qui me chagrine c’est de pouvoir faire aussi mal d’aussi loin, là où le voleur est tout de même tenue de se trouver près de sa cible pour pouvoir la frapper avec efficacité. Ce qui en contre partie, l’expose directement à ses adversaires cac et distance.

En fait, la “bonne nouvelle”, c’est qu’avec l’augmentation de son dps à l’arc long, nombreux sont les rodeurs revenus sur le terrain de jeu. Autrefois isolés et peu nombreux, les rodeurs ne représentaient pas vraiment de danger car en 1vs1 j’avoue que c’était délicat pour eux et ça l’est toujours encore aujourd’hui. Cependant la population des rodeurs au mètre carré s’est accrue considérablement depuis la MAJ et d’aucun ne peut plus les ignorer maintenant. Il est difficile désormais de ne pas s’attaquer à un adversaire sans croiser au moins un rodeur dans les environs qui va vous décocher son tir rapide en premier lieu dès qu’il sera à portée.

Bref, mon but ici n’est pas d’organiser une joute verbale où chacun va chercher à faire valoir son build ou sa façon de jouer, mais juste de discuter sur la façon dont sont équilibrées les classes. En l’occurrence pour le rodeur était-il juste nécessaire d’augmenter le dps de l’arc long ? Était-ce la meilleur solution à adopter pour permettre aux rodeurs spé arc long de se sentir plus serein et donc de revenir jouer leur classe ? Moi perso, je ne suis pas convaincu.

Bonjour, merci pour ces réponses formidables ! ^^

Alors je vais mettre les choses au points de suite :
-Le MCM est ma grande passion.
-Jouer avec mon voleur est le petit plaisir que je m’octroie quand je ne joue pas en groupe opti.
-Aucun build n’est figé dans la pierre et obtenir un avantage particulier se fait au détriment d’une autre spécificité.
En d’autres terme, beaucoup des points/remarques invoquées par vos commentaires ont déjà été pris en compte dans ma façon de jouer.

Mon voleur je le joue pure fun, en mode full zerk, en 2/6/0/0/6, double dagues et arc court. J’utilise en soin disparition de l’ombre, foulée de l’ombre, signe des ombres et accessoirement soit venin qui immobilise soit, le spécial asura qui inflige stupeur durant 3s. L’élite, d’ordinaire, je met venin de basilic mais depuis la MAJ je reconnais que tempête de dagues est plus appropriée.

Comme vous pouvez le constater, la furtivité n’est pas quelque chose que j’utilise régulièrement dans un combat. J’en ai mangé durant les 8 premiers mois de mon voleur avant que je ne décide de passer à autre chose. Cette façon de jouer est la mienne et elle me convient parfaitement. J’en connais les risques et les avantages et cela, je l’assume parfaitement.

En fait, mon problème n’est pas de tomber mes adversaires… le rodeur est toujours aussi fragile et en 1vs1 le combat est réglé d’avance 8 fois sur 10. Mon gros soucis c’est que depuis la MAJ la population des rodeurs spé arc long s’est considérablement accrue et qu’il est devenu assez tendu d’affronter d’autres adversaires sans tomber sur un add de rodeurs qui vont systématiquement cibler les voleurs (forcément).

Et j’ai particulièrement insisté sur le tir rapide car je trouvais les modifications apportées à cette compétence vraiment trop puissante surtout que passer en furtivité ne l’empêche pas une fois qu’elle a été initiée, de vous toucher et cela s’est d’autant plus accentué que le canalisé se fait en 2.5s au lieu de 5s. Interrompre un adversaire c’est chouette, encore faut-il être à portée. Avec une portée de 1500 unité, le rodeur à l’assurance de vous frapper de loin. Ce qui me désopile, c’est que je subi le tir rapide avant d’arriver moi-même à la portée de mon larcin de 1500 unités… confirmant ainsi des rumeurs que j’avais entendu sur la portée plus ou moins buggée des arcs longs.

Bref, pour répondre plus justement à BELGARION que je sent particulièrement tendu dans ses propos, sache que se tp derrière un rodeur qui t’attaque à portée maximale est assez délicat et nécessite de ne pas se planter. Fuir dans le sens opposée face à un rodeur ? délicat également, le rodeur est particulièrement fourni pour se placer à porter de sa cible rapidement (entre le saut de l’espadon et sa portée de 1100 unité, les familiers volatiles qui buffent speed 33% durant 10s, l’élite qui file fureur, rapidité et stabilité durant 20s, le combo avec le cor…). Non honnêtement, fuir un rodeur qui te prend en chasse c’est une mauvaise idée. Quant à la furtivité malheureusement, si le tir rapide a été effectué juste avant que tu utilises ta compétence c’est mort.

Tu sais, mon gameplay, je l’adapte continuellement à mes cibles : il m’arrive régulièrement de switch d’utilitaires juste avant un combat quand je vois ce que j’ai en face. La façon dont je joue est très difficile et bon nombre de voleur qui ont voulu tester ma spé s’y sont cassés les dents car trop peu de mécanismes de défense selon eux. Ce qui ne m’autorise guère à rater mon coup. J’ai créer un voleur dans le but d’abattre n’importe quelle cible en un minimum de temps et filer aussi vite que je suis venu. oui, on me souffle dessus et je m’envole, je le sais, personne ne m’apprend rien à ce sujet. Mais je l’ai voulu et cela fait quasi un an que je joue mon voleur de cette manière et ma survivabilité s’est construite sur mes réflexes, mon temps de réaction, mes esquives et… l’unique compétence de furtivité qui est également mon soin et ma purge.
Voilà, mais bon je te rassure je me suis adapté à cette modification et ai réglé mon soucis par le biais d’un utilitaire que je ne pensais pas vraiment utiliser un jour.

Néanmoins je trouve toujours aussi absurde d’avoir diminué le canalisé de tir rapide de 50% ! Les rodeurs n’avaient pas besoin de ça, car j’estime que bien avant la MAJ leur dps étaient assez puissant. La preuve, post MAJ, j’avais affronté des rodeurs qui se débrouillaient vraiment bien malgré tous les préjugés qu’on entendait. Ils étaient peu nombreux mais avaient tout mon respect. Maintenant je n’assiste qu’à des tirs en rafales de tous les côtés…!

PS : Par équilibre, j’entend simplement qu’il est des choses que je trouve illogique comme le guerrier qui porte une armure lourde et qui peut se payer le luxe d’obtenir une mobilité juste hallucinante. A côté de cela, le voleur qui est en armure intermédiaire n’a aucun utilitaire qui lui permet d’obtenir rapidité par exemple…

Bonjour à tous et à toutes !

Je passe par ce forum pour oser discuter sérieusement de la dernière modification du rodeur. Oui, celle qui, en ce moment fait un peu couler beaucoup d’encre sur la façon dont travaillent les personnes en charge d’apporter les modifications sur les classes du jeu.

Mon but ici, et je tiens à bien le formuler auprès d’un modérateur, n’est pas de rabaisser ces personnes mais plutôt de “comprendre”, comment ces dernières travaillent pour mettre en applications des modificatifs qui font passer la classe de rodeur du statut de “inutile à l’arc à long” au statut de “mitrailleuse humaine”. Le terme peut faire rire, mais pourtant… la réalité est bien présente en jeu.

Une réalité qui a fini de m’achever dans ma quête de compréhension de la volonté des développeurs à vouloir créer quelque chose de bien avec la classe.

Je joue plusieurs personnages, à savoir le gardien, qui est mon premier personnage que je joue régulièrement en groupe. De temps à autre je joue voleur. Avec cette dernière classe, j’avais pour habitude de roamer peinard en prenant mon temps pour dénicher mes cibles. Le rodeur n’a jamais été une classe bien difficile à tomber, pourtant, je reconnais que je suis à certains moment, tombé sur des joueurs qui le maitrisait parfaitement, non seulement dans leur build que dans la façon de le jouer. Et parmi ceux-ci, les joueurs qui le maitrisaient à l’arc long n’étaient pas légion mais avaient le mérite d’exister.

Depuis la dernière mise à jour du 09/09/14, j’ai réalisé avec effroi que la compétence “tir rapide” de l’arc long, déjà une plaie en temps normal à cause de la propension des projectiles canalisés à toucher malgré la furtivité activée, allait devenir une vrai source de problème d’un point de vue équité par rapport aux classe usant de la furtivité. Et je ne tardais pas à faire les frais de cette nouveauté. En faisant passer une canalisation de “tir rapide” de 5s à 2.5s,c’est une augmentation du dps brut de cette compétence de 50%. Je compris également trop tard que je venais de me prendre en 2.5s, un cumul de vulnérabilité de 10% durant au minimum 13s. La compétence “tir rapide” bénéficie également de la portée maximale de l’arc long soit 1200 unités de portée pouvant monter à 1500 unités avec le trait adéquate. Je réalise par ailleurs que le CD de cette compétence là encore, est de 10s pouvant être baissé à 8s avec le trait adéquate.

En résumé, rien que sur cette compétence, on a au minimum une rafale de 10 coups causant entre 1600 et 1800 de dégâts non critiques par coup (en ne comptant pas les réductions de dégâts) en 2.5s, avec une portée de 1500 unités, infligeant 10 stack d’invulnérabilités pendant 13s, le tout avec un CD de 8s…
Honnêtement, je ne suis pas développeur et n’ait pas la science infuse, mais rien qu’en regardant ces stats, je me dis que ce coup est surpuissant. Ajoutez lui la capacité de continuer d’infliger des dégâts sur une cible pouvant se mettre furtive et vous avez là actuellement l’outil le plus performant du jeu ! Je ne parlerais pas du trait qui permet d’infliger “infirmité” pendant 13s à la cible lorsqu’elle se trouve à 50% de sa vie.

Alors en toute sincérité, j’aimerais avoir le point de vue d’une des personnes en charge de l’équilibrage du jeu (mais je sais que cela ne sera jamais possible…) ne serait-ce que pour m’expliquer comment on a pu en arriver là à ce jour ?!

Cela en devient risible tellement, désormais on voit naître des groupes de rodeurs qui mitraillent à tout va les cibles, à tel point qu’on est attaqué de toute part depuis des portées tout juste monstrueuse.

Le voleur est une classe pénible j’avoue, mais il a nécessairement besoin de venir au corps à corps pour faire son travail et s’expose alors directement à ses adversaires et aux sorts de zone. De plus, le voleur est l’une des rares classe à n’avoir aucune invulnérabilité (même 2s serait suffisant) et quasi aucune stabilité sur utilitaire en dehors de l’élite “tempête de dagues”.

Alors serait-ce trop demandé que de vouloir demander à ces individus qui sont en charge de travailler sur l’équilibre des classes de ne pas faire n’importe quoi ? Le rodeur méritait un up, je le reconnais, mais une augmentation de sa survivabilité voire même, une refonte complète de certaines voies mais en aucun cas, un up de ses dégâts qui étaient déjà, je trouve, assez conséquent.

Ai-je tord ? Franchement au vu de mon expérience de jeu depuis la mise à jour en question, je ne crois pas. Pourtant je suis difficile à admettre parfois des situations frustrantes mais là, c’est juste l’incompréhension !

J’ai remarqué depuis la dernière mis à jour que lorsque j’allais dans l’eau, je perdais tous mes stacks… la logique voudrait que ce soit parce que j’utilise deux armes sous marine sans le cachet !

Ha ben ! C’est marrant de voir que dès qu’un post sur les voleurs “pop”, on se croirait dans un épisode de “Benny Hill” : Tout le monde se court après mais finalement personne n’arrive à s’attraper ! Moi aussi je veux jouer ! ^^

Salut à tous et plus particulièrement à l’initiateur de ce post !

Je joue un voleur spé dagues/arc court avec un build basé sur le backstab, le tout en full zerk. Je n’ai investi aucun point en furtivité ni en acrobatie, de manière à optimiser mes dégâts. Ceci est ma façon de jouer le voleur, c’est la vision que j’en ai. Je n’ai aucun scrupule à défoncer un bas level, tout comme une cible déjà entamée ou bien une cible isolée quelque soit la classe.

En jouant de cette manière, je suis conscient de ma faible résistance et sait très bien que je n’ai pas vraiment le droit à l’erreur. La fuite, est ma meilleur amie. Que cela plaise ou non, c’est ainsi et je n’ai pas honte de fuir un combat pour revenir harceler ma cible si besoin. Généralement, quand je commence à focus une cible, je ne la lâche pas si je sais que j’ai toutes mes chances de la tuer, même si mon backstab foire. Oui, il est possible que je prenne de la distance pour temporiser, mais si je peux, je reviens dès que possible au corps à corps.

Je fuis quand il y a des adds qui arrivent pour se mêler au combat. Je fuis quand ma vie devient trop critique. Je n’ai pas honte de fuir : j’ai choisi un voleur parce que c’est une classe de fourbe. Le sens de l’honneur ? Oué ça peut être sympa, en même temps j’ai pas choisi d’être un palouf ou un truc assimilé !

Au cours de mes périples, j’ai tué de nombreuses cibles, mais je suis également tombé un nombre incalculable de fois. Lorsque j’arrive à l’impact sur ma cible, je suis capable, après avoir placé mon backstab, de savoir si le combat va être tendu ou pas. Tout ce joue sur la réactivité de ma cible et bien évidemment sur ses utilitaires. Les joueurs qui sont full zerk, se prennent max de dégât et finissent bien souvent au tapis. Mais mourir en étant zerk n’est pas forcément une fatalité, car j’en connais des joueurs de toutes classes en spé zerk, qui parviennent à s’en sortir haut la main et à retourner la situation, parfois à mon grand désarrois… Quand cela arrive, je sais que le combat va devenir très technique/tendu et papillon me plaît, car j’entre dans un état de stress complet et la victoire se joue parfois sur le fils !

Beaucoup trouve anormal de pouvoir “planter” une cible au sol en étant fufu. Personnellement, moi je trouve cela normal et pas forcément abusé. Certaines classes, pour ne pas les citer, n’hésitent pas à claquer une invulnérabilité ou une stabilité pour planter leur cible en toute tranquillité et là, il n’y a rien pratiquement rien à faire pour sauver la cible au sol… Un voleur ne dispose d’aucune stabilité. En gros si un fufu est sur le point de planter un alliée, un bump autour du mec qui est au sol ou bien claquer un fear à proximité et hop ça y est ! Votre copain est le plus souvent sauvé !

Dans ce type de jeu, on ne peut pas tout avoir. Une spé ne permet pas d’affronter tout le monde et cela il faut aussi pouvoir l’accepter. Personnellement, quand je rencontre un voleur spé épée/dague ou épée/pistolet, je sais que mes chances de le tomber sont ridicule car ils ont généralement une mobilité accrue grâce à la frappe de l’infiltré qui permet de se tp en direction de leur cible même lorsque celle-ci n’est pas à portée. L’ombre de retour qui est le second skill de cette frappe leur permet, en cas de soucis de revenir à sa position initiale tout en purgeant une alté ! Bref, ce sont des voleurs qui jouent selon un style que je qualifie d"erratique" car ils se tp, peuvent se fufuter, te taper, revenir à leur point initial et se re tp à nouveau sur toi etc… Ce type de voleur est très chiant à affronter pour moi et j’évite donc de les engager quand j’en rencontre un (sauf quand j’arrive à les choper par surprise, ce qui reste assez rare quand même…!)

Voilà, je n’ai pas la science infuse pour palier à tes problèmes, mais sache que personne n’est imbattable. Il existe des classes qui sont faites pour le corps à corps, d’autres pour la distance, certaines spé permettent de palier des lacunes tout en faisant apparaître de nouveaux points faibles. Connaître tes points faibles par rapport à une classe donnée est vraisemblablement un bon départ avant de commencer à crier au drame !

PS : Flute, j’ai placé un big pavé…. désolé… :’(

Aucun problème rencontré avec le droit au cœur.
Je pense que vous avez un ennemis ou un quelque chose en cible (sur les côtés ou derrière vous…). Avant d’utiliser un droit au cœur, assurez vous que votre cible se trouve devant votre personnage et non devant votre champ de vision. Ensuite si vous voulez uniquement vous servir du droit au cœur pour fuir, il faut vous assurer que personne n’est ciblé. Votre personne effectuera ses bonds normalement face à lui.

Le necro est l’une des classes qu’il faut d’abord engager à distance. La plupart claque leur linceuil lorsqu’ils sont entre 60 et 75% de leur vie. A ce stade, il faut continuer a lui mettre la pression en esquivant ses attaques à distance. Le necro est également l’une des classes à n’avoir aucune stabilité (a quelques exceptions près !). Ne pas hésiter à le ralentir, voir l’immobiliser tout en lui infligeant des dégâts à distance. La zone “4” de l’arc court fonctionne à merveille sur lui, le poison limitant la regen de soins. Lorsque son linceuil est au plus bas, deux solutions : soit le finir en backstab soit le terminer à distance. Ne pas hésiter à utiliser ses familiers (s’il en possède) pour atteindre le necro avec le tir illusoire de l’arc court qui possède la faculté de rebondir jusqu’à trois fois.

Je parviens à tuer des necro régulièrement en me tenant à distance !

Même chose pour moi ici, c’est juste imbuvable. C’est même plus des “freezes” que j’ai mais carrément des mini rollback. Ca survient surtout dès que y a trop de monde. Je suis actuellement sur le serveur MDJ et les MU d’avant j’avais pas ce problème. Là, depuis vendredi soir c’est juste pas possible. Je suis chez orange, que ce soit avec ou sans VPN, rien n’y fais. Juste injouable.

Ben mon vieux…quel formidable hors sujet sur ce post !

Histoire le recentrer un peu :

Les rodeurs utilisent leur aptitude “tir rapide” pour mettre rapidement à mal un voleur. Même si tu passes en furtivité, tu ramasses quand même les dégâts ainsi qu’un jolie buff vulnérabilité sur la tête !
Alors comment contrer ce type de joueur ? Je dirais qu’il existe deux solutions très simples, l’attaquer ou fuir. Mais avant toute chose, la vigilance pour un voleur doit toujours être de mise. Que ce soit dans un déplacement ou même un combat en cours, ta meilleur défense reste avant tout ta capacité à évaluer les menaces autours de toi à 360°.
Ce choix, tu dois le faire à la seconde même où tu as identifié ton ou tes adversaires, en fonction de tes HP et de tes capacités restantes.

Personnellement, je n’aime pas trop engager un combat lorsque je n’ai pas eu l’initiative de le déclencher moi-même, alors dans ces situations, il vaut mieux le désengager au plus vite. Le rodeur à souvent une speed et une portée de 1200 à 1500 unités avec son arc long. Mettre de la distance entre toi et ton agresseur reste la meilleur solution si tu es surpris. Une chose également à ne pas oublier quand tu fuis : le terrain. Il vaut mieux fuir en direction d’un terrain avec de nombreux couverts pour briser les lignes de vue et ainsi t’éviter de te prendre des tirs. Lorsque tu es hors de vue, tu passes furtif et tu déclenches soit un tp avec une foulée de l’ombre soit avec le “5” de l’arc court pour te mettre plus en sécurité. Le larcin est aussi très pratique pour fuir si tu l’actives sur une bestiole mais privilégie au possible des animaux qui ont de fortes chances de te filer de la furtivité (raptors, volailles et loups essentiellement) ainsi tu peux obtenir une seconde furtivité que tu utilises dès que tu le peux pour passer une nouvelle fois hors de vue de tes assaillants.

Attaquer un assaillant alors que c’est lui qui a initié le combat est une option. Mais elle nécessite que tu disposes de tout ce qu’il faut pour le contrer et surtout une excellente réactivité. Le voleur a à sa disposition quelques outils qui lui permettent de retourner une situation à son avantage, à toi de les utiliser à bon escient.

Mouef, bof… je sais pas, je reste dubitatif sur ce point. Après, c’est surtout son utilité en mcm que je regarde. Peut être qu’en pve ce trait est pas mal mais bon, j’ai vraiment du mal à concevoir qu’on peut sacrifier d’autres traits dans cette voie pour celui-ci en fait, mais bon… après tout si tu as testé, ça doit être jouable probablement. Je reste tout de même peu convaincu, je sais pas.

Non mais les 10k de dégâts tu les colles sur une backstab, pas à chaque coup hein ?! Donc, tu ne regen pas systématiquement 500hp dès que tu tapes !
En plus comme je le dis plus haut, les gros dégâts sont dus surtout avec le trait qui file +20% de dégâts lorsque la vie de la cible est inférieur à 50%. Du coup, si tu vires ce trait, tu feras moins de dégâts et donc moins de soins ! C’est pour ça que je trouve ce trait pas du tout à sa place dans cette voie et franchement pas dans un palier “Grand Maitre”.

Bonjour,

j’ai actuellement le même problème. J’ai fais une migration pour rejoindre une nouvelle guilde sur Mdj. J’ai fais mon transfert le vendredi 25/04/2014 et ce soir je n’ai toujours pas accès au McM. Normalement, la pénalité se fait jusqu’à la fin du match en cours et jusqu’à la fin du prochain match. En d’autre terme, deux matchs où ont se retrouve bloqué. Personnellement, il n’y a que la partie McM qui m’intéresse dans ce jeu et ne pas y avoir accès après avoir payé 1400 gemmes, me frustre d’autant plus. S’il fallait mettre une pénalité à cause de cette histoire de ligue, il valait mieux mettre un débuff sur le joueur afin qu’il ne touche aucune récompense jusqu’à la fin de la ligue mais au moins qu’il puisse accéder au McM. Du coup, je me sent effectivement floué. Personnellement, la ligue je me moque de la récompense. Je viens en jeu pour jouer et rien d’autre !

Que dire également de celui qui fait son changement juste avant la fin d’un match up et celui qui fait son transfert au tout début. L’un sera pénalisé deux semaines et l’autre à peine plus d’une semaine… Qui a eu l’idée d’instauré un système aussi désagréable?

Moi ce qui me choque, c’est que les spé zerks cherchent généralement à améliorer et optimiser leur DPS aux dépends de la survivabilité. Et je vois mal un zerk échanger son trait qui file +20% de dégâts quand la santé de la cible est <50% (par exemple) contre celui qui file 5% de soins à chaque coup ! Le but d’un spé zerk étant de tomber sa cible le plus vite possible, ce qui fait qu’au demeurant, ce trait ne me paraît pas vraiment à sa place enfin bref…

Bonjour, ça faisait longtemps que j’étais pas revenu dans le coin.
Personnellement, j’ai mis fin à GW2 à la sortie d’un jeu au début du mois bref…, je vois qu’il y a un soucis au niveau du méga serveur.

Petite question : Anet vous a pas mis un choix de filtres pour sélectionner les différentes langues que vous voulez lire sur le tchat ?

Je dis ça parce que sur le jeu où je suis, y a aussi les méga serveurs et à la place d’un
/carte ou d’un /zone, on à un /frzone, un /dezone…, et on peut cocher ou décocher les zones que l’on veut lire ou ne pas lire. Par contre, en /s tout le monde peut vous lire et dans les groupes il faut être effectivement tolérant mais bon, de ce que je vois c’est assez le papillon depuis la mise en place du patch !

Bon courage ceci dit !

1/ Mmm, je ne crois pas, le BS n’en bénéficiera pas car le bonus survient lorsque tu es en mode “révélé”, donc après ton BS justement…
2/En farming PvE peut être mais franchement en McM,…5% des dégâts convertis en soins : Même avec 1000 de dégâts infligés tu récupère 50HP… 10000<=>500hp… chais pas. A voir, en tout cas, je vois pas ce genre de trait en grand maitre.
3/ Oué effectivement, de plus je pensais que pour aider ses copains à se relever ca pouvait aider. Sur les fofo anglais, certains disent que ca pourrait fonctionner sur le groupe, genre un refuge sur tout le monde et c’est tout le groupe qui bénéficie du bonus. A voir.
4/On est d’accord…
5/Oui, je pense que si j’ai un trait à changer/tester, ce sera celui là.

Salutation à tous les voleurs passant par ici.
Comme vous le savez probablement, les nouveaux traits ont été dévoilés et voici donc ce que l’on peut trouver sur les fofo US :

“….
n°1 Deadly Arts: Revealed Training – Gain up to 200 extra power when you are revealed, based on your level — Lorsque vous êtes sous l’état “révélé” (buff en forme de cible), vous obtenez une augmentation bonus de 200 en puissance. Basé sur votre niveau.

n°2 Critical Strikes : Invigorating Precision – You are healed for a % of the strike damage dealt. The current rate is 5%. Does not work on ambient creatures. — Vous êtes soignés en fonction d’un pourcentage des dégâts infligés. Actuellement, le ratio est de 5%. Ne fonctionne pas sur les créatures ambiantes.

n°3 Shadow Arts: Resilience of Shadows – Stealth you apply reduces 50% incoming attack damage. Does not work against condition damage. — Furtivité vous permet de réduire de 50% tous les dégâts directs que vous subissez. Ne fonctionne pas contre les dégâts des conditions.

n°4 Acrobatics: Assassin’s Equilibrium – Gain 1s of stability when you are revealed. This is a high skill cap trait as you need to use it when you see a stun/daze coming and attack first to reveal yourself and gain the stability. — Vous gagnez 1s de stabilité quand vous êtes “révélé” (au sortir de la furtivité). Il s’agit d’un trait qui nécessite une haute réactivité lors de son utilisation c’est-à-dire être capable d’anticiper le moment où vous allez être assommé ou désorienté par votre adversaire afin de le frapper (en mode furtif je suppose…) en premier dans le but de vous “révéler” et donc d’obtenir la stabilité.

n°5 Trickery: Bewildering Ambush – Stealing applies 5 stacks of confusion for 5 seconds — Larcin applique 5 stacks de confusion durant 5s
…"

Donc, ce qu’il faut savoir c’est qu’apparemment, il s’agit là de 5 traits “grand maître” et donc qui nécessitent 30 points dans une branche pour y avoir accès.

Le débat que je propose ici de savoir dans quelle mesure ces traits vont être appréciés ou non par vous même. Mais surtout savoir si au final, vous êtes prêt à sacrifier votre ultime 30 actuel pour prendre l’un de ces nouveaux !

Du coup, je vais commencer :
n°1 : N’ayant jamais joué avec+30 dans cette voie là, et au vu du choix disponible, je pense que ce trait peut être intéressant. Mais tout dépend son type de jeu. nul doute que les spé fufu peuvent y voir quelque chose de sympa.

n°2 : Pour ce trait là, j’ai plutôt envie de rire. Je pense qu’il est hors de question que je vire mon +20% de dégâts sur cible à -50% de vie contre un truc qui va me filer 5% de vie dès que je tape.

n°3 : Je pense que ce trait peut être bien mais bon, sera t-il mieux que la regen vie sous furtivité ? Je ne pense pas car il ne fonctionne pas sur les dégâts des conditions. Bref, je pense que je préfère encore la regen fufu qui me semble plus utile pour palier à des ticks de dégâts d’altés.

n°4 : Alors celle-ci, soit j’ai pas compris le principe, soit c’est une vaste fumisterie. Je pense pour la seconde option. Franchement… 1s de stabilité à la sortie de la fufu…juste le temps du backstab et de balancer un second coup, c’est souvent bien après que le stun arrive ! ^^ Enfin, bref aller craquer 30 points en acrobatie pour ça, honnêtement, je crois que même parmi les palier inférieur, il y a largement mieux.

n°5 : Oué, là ça peut être sympa comme truc. Balancer 5 stacks de confusion sur une cible ça peut le faire surtout lorsqu’il s’agit d’une cible très mobile et qui spamme ses touches ça peut le faire.

Voilà au final, à moins qu’il y ait un poisson d’avril qui se profile à l’horizon, ces traits me paraissent pas à la hauteur de ce que peuvent apporter des traits de grand maitre. Je suis mitigé sur leur utilité. Et vous qu’en pensez-vous ?

Donc en gros tout le monde va respect full condition ? Sympa Guild war 2 : le seul MMORPG où les conditions sont rois !

Voilà c’est ici :

http://pastebin.com/e9276EXr

PS : pris en direct du fofo off anglais !

Perso, je n’utilise pas de clavier mais un pad et une souris avec plein de boutons sous le pouce. C’est plus simple pour moi : stick du pad pour les déplacements, quelques touches raccourcis pour sauter, utiliser, cibler, F1,F2… ; la souris, j’ai bind le clic de la molette pour l’esquive et tous les utilitaires sur les 6 premiers boutons qui se trouvent sous mon pouce ! Après c’est sur c’est un budget mais aujourd’hui, je ne peux plus me passer de mon pad !

Pareil qu’au dessus, je ne vais pas sur les forums des autres communautés à cause de la barrière de la langue. Quant à l’outil “Devtracker”, en gros si personne n’a la bonne idée d’aller voir au bon moment, on aura toujours un train de retard sur l’information et c’est cela qui est dommage. Je trouve plus simple qu’un dev face un copier collé de son texte lorsqu’il s’agit d’une info importante, sur les 4 forums off. Même si c’est en anglais, au moins on sait qu’il se passe quelque chose. Je suis persuadé que beaucoup feront des efforts pour traduire/comprendre ce qui est dit par les dev. Cela aura au moins le mérite de faire passer une information auprès de toutes les communautés.

Franchement ce développement collaboratif me fait vraiment rire. Il n’a de sens “collaboratif” au final qu’au travers une communauté : anglaise. C’est vraiment pitoyable. Si encore les dev pouvaient poster leurs commentaires/demandes/suggestions/idées/informations, sur le forum officiel de chaque communauté au moins en anglais, cela serait déjà un gros plus et nous permettrait d’être informé en temps réel sur ce qui se passe (même en anglais). Parce que là, apprendre qu’il y a eu un vote pour choisir trois classes, qui vont faire l’objet d’un “brainstorming”, et apprendre dans la foulée que le vote est déjà terminé… , qu’ils ont par ailleurs, déjà commencé à mettre en place les développements collaboratifs sur les classes choisis, c’est juste honteux, c’est tout. Pour moi c’est vraiment un manque total de respect envers les autres communautés.

Bonjour,

je me permet de reporter un bug réellement pénible :

Les dégâts de chutes alors qu’on descend des escaliers ou même des pentes. Je n’ai pas particulièrement envie d’être désagréable, mais là, cette histoire commence sérieusement à me prendre la tête. Il n’y a rien de plus frustrant que de crever comme un rat parce qu’on est en train de descendre des marches d’escaliers ou même une pente.

Quand est-ce que ce bug va t-il être fixé ?? J’ai déjà fais plusieurs reports en jeu depuis plusieurs mois mais c’est à se demander si cela sert à quelque chose…

E Tan.7385:

Je me doutais bien qu’il y aurait ce genre de réponses.

Il y a toujours un plus ou moins grand % de gens n’utilisant pas la bouffe donc : déséquilibre
Ca reste également un boost extérieur à un “build” ( équipement + stats + traits ) qui donne des forces, mais aussi des faiblesses.
Et dans un mode PVP permettre d’être plus puissant que la normal ou combler des faiblesses, c’est juste totalement aberrant si 100% des joueurs ne l’ont pas.
J’ai raison dans mon raisonnement peut importe comment tu tenteras de retourner le sujet.
Sinon en gros ça revient à pénaliser les gens qui n’aiment pas farmer xxx heures par semaine ou dépenser xx po toutes les xx heures ? Belle mentalité !

Que je sache, le sPvP n’autorise pas la nourriture ? Alors pourquoi pour le mcm ca devrait être n’importe quoi n’importe comment, privilégiant le pro farming ?

Bonjour E-Tan,

Je vais juste me permettre de te dire que le McM n’est pas le JcJ. Le métier de la cuisine est l’un des métier les plus simples à monter. Le farm est quasiment présent à tous les niveau du jeu et dans les MMO de manière général.
Quant au fait qu’il existe des joueurs en McM qui n’utilisent pas les buffs de nourriture, ils ne sont pas légion. Je croise rarement des joueurs qui n’ont pas leurs buffs et lorsque ceux ci n’en ont pas, c’est essentiellement parce qu’ils ont oublié de les remettre. Si l’intérêt des métiers résident juste en PvE, dans ce cas là, autant faire en sorte qu’aucun métier ne permettent d’obtenir un avantage en McM.

Certaines nourritures coûtent chère, mais bon, moi j’ai pris mon mal en patience et même si je n’aime pas farmer je l’ai quand même fais pour me constituer un grand nombre de nourritures qui file les bonus qu’il me faut. Ce n’est pas parce que je n’aime pas farmer qu’il faut forcément pénaliser ceux qui au contraire, prennent leur temps.

Après si tu persistes dans ta logique je ne peux que t’inviter à faire du JcJ où là, tu auras à loisir le choix de jouer de façon équilibrer face à tes adversaires.

C’est juste un problème de compréhension :

Il énonce clairement dans son premier post : “Toutes les anti-conditions”. Le terme anti-condition est un terme que je n’ai jamais vu sur l’interface en jeu. Il a donc vraisemblablement été inventé par les joueurs ou mal traduit. Pour moi, ce que vous appelez “conditions” sont les altérations qui sont réparties en deux groupes : les altérations dégâts et les altération contrôle de foule.

Dans le cas qui nous intéresse ici, on parle des altérations type CC (Crowd Control), à savoir la stupeur, l’étourdissement, la peur, la noyade, le renversement, la projection, le givré, l’infirmité, l’immobilisation et la flottaison.

Il existe quatre familles de “purge d’altérations” :
- La stabilité : efficace sur la stupeur, l’étourdissement, le renversement, le repoussement, la projection, la noyade, la flottaison et la peur.
-Le brise-étourdissement : efficace uniquement contre la stupeur, l’étourdissement, le renversement, la noyade et la flottaison.
-La dissipation globale : qui vire ni plus ni moins tout ou partie de vos altérations (entre 1 à 3) sans faire de distinction entre altération dégâts ou CC.
-La dissipation spécifique : Elle vire uniquement des altérations ciblées.

Les deux premières familles ci-dessus ne suppriment pas l’immobilisation, l’infirmité et le givré.
La seule façon de se débarrasser de ces trois altérations est l’utilisation de compétences de dissipations spécifiques ou alors d’utiliser une aptitude ou un trait qui dissipe complètement ou partiellement vos altérations.

Donc pour résumer, et donc à mon sens, on utilise pas n’importe quel “anti-condition” pour virer une immobilisation comme certains l’on bien compris (mais pas tout le monde en jeu apparemment). Et personnellement, je trouve que les brise étourdissement sont largement plus répandu que les dissipations spécifiques ou les dissipations globales. Après, tout dépend des classes et de leur spé.

Markus.9084:

Totalement faux. Tous les anti-conditions retirent l’immo. Et même si ton propos est de dénoncer le manque d’anti-conditions, et bien sache que tu as d’autres choix : esquive AVANT l’immo, ou bien encore faire pop une invulnérabilité une fois attrapé.

Tu confonds “brise-étourdissement”, “stabilité” et le mécanisme que j’appelle “la purge d’altérations”.

L’immobilisation est la seule altération qui ne peut être enlevé que par les “purges d’altérations”. La stabilité ne l’enlève pas, de même un brise étourdissement ne supprime pas une immobilisation. En d’autre terme, si tu ne possède pas d’aptitudes spécifiques à la suppression de l’immobilisation ou une purge d’altérations tu l’as dans le vent

Je joue voleur avec le venin du drake qui immobilise 2x(2.25s/coup) soit 4.5s d’immo lorsque mes deux coups passent. Combien de fois, je défonce des joueurs sous stabilité parce qu’il ne peuvent simplement plus bouger. Moi-même j’ai déjà subi une immobilisation et même avec un brise étourdissement (foulé de l’ombre=tp) tu es toujours sous immo.

L’esquive est une compétence propre à toutes les classes et même si tu peux éviter une immobilisation ce genre de compétence n’est pas infini et une attaque surprise ne te donnera guère le temps d’esquiver quoique ce soit. Quant aux invulnérabilités, toutes les classes n’en disposent pas (le voleur pour ne citer que lui), certaines sont même obligées de prendre un élite pour ça.

Markus.9084:

A l’heure actuelle, l’immo est la meilleure contre les Guerriers et contre les fufu, permettant de les tenir à distance ou bien de savoir précisément où ils sont. Si jamais A-net implante un truc du style que tu propose Armaelus, ça rendrait les guerriers totalement incontrôlables (déjà que là…).

Si l’immobilisation est l’idéale contre les voleurs, elle n’est pas forcément utile contre les guerriers. Car ils ont à a leur disposition un trait qui leur permet de virer les immobilisation dès qu’ils sont sous compétences de déplacement… Etant donné qu’un guerrier est à l’heure actuelle le champion de la course à pied toute classe confondu, je te laisse méditer sur cette petite pensée !

J’espère que les dev ont bien préparé leur coup pour l’intégration de cette nouvelle statistique parce que sinon… j’en connais pas mal qui vont hurler au drame…! Déjà que se prendre un nerf de dégât (même global) est difficile à encaisser pour n’importe quelle classe, alors ceux qui ont tout optimisé / misé sur cette stat au détriment de leur pdv et qui en assument malgré tout les conséquences, vont devoir se gratter les neurones pour trouver une solution pour compenser cette perte.

10% de dégât en moins sur les critiques, c’est quand même pas rien pour le full berserker que je suis ! Heureusement que je n’ai pas encore commencé l’armure élevée, en même temps, en ne faisant que du McM, je peux attendre encore un bon moment avant d’avoir un millier de dragonites… (non ceci n’est pas un message caché pour les développeurs… :p)

Bonjour,

Tu touches dans ton post, un sujet particulièrement sensible qui, pourtant (et je dois bien l’admettre), mériterait bien une refonte totale.
Déjà, le truc qui me chiffonne, c’est que toutes les classes n’ont pas accès à la stabilité de la même manière. Certaines disposent de cet avantage sur une longue durée contrairement à d’autres qui durent une poignée de seconde, voire, n’en n’ont même pas du tout (ou doivent sacrifier un élite ou un trait pour y avoir accès).
La stabilité, ne permet effectivement pas d’éviter une immobilisation. En fait, ce qui est pénible c’est que l’ont peut se prendre en chaine des contrôles pour au final ne plus être en état de réagir, même si on dispose d’un brise étourdissement. Les CD qui provoquent des contrôles sont généralement plus courts que les CD qui permettent de les virer alors forcément… Comme dans ce jeu il n’existe pas de système d’immunité, ben c’est le gros problème que tu rencontres face à des classes qui font très mal et qui en plus dispose de contrôle.

L’immobilisation est pour moi, le contrôle absolu, car même si une cible se tp, elle reste toujours clouée au sol. De plus, il n’existe que peu de CD qui permettent de les virer.

Jouant voleur avec le poison immobilisant, je reconnais que lorsque mes cibles n’ont plus ou pas de moyens de virer l’immobilisation c’est mort pour eux, car même s’ils passent furtifs ou qu’ils balancent un aveuglement, il suffit de spammer le “1” à l’endroit où il se trouve et je fini par les achever.

Personnellement, j’aurais bien aimé que Anet mette en place un système à la warhammer online : C’est à dire une capacité MCM à choisir avec ces points qui permet de donner à une classe, une purge avec une immunité de 5-10s avec un très très gros CD genre 10mn, à claquer vraiment en urgence pour pouvoir éviter les situations comme celle que tu as rencontré !

Bonjour à tous et à toutes !

J’interviens essentiellement pour donner mon avis sur cette idée de “notation” de Commandant. Je vais être direct : Je ne suis pas pour ce genre de système. La principale raison est qu’elle va vraisemblablement engendrer une émergence de conflits internes, de la jalousie, de la frustration, et de joueurs qui, peut être, vont se prendre pour Dieu le père. Pourquoi ? Simplement parce que Anet ne peut pas maitriser le facteur comportement des joueurs et que même si certains peuvent s’avérer comme d’excellents meneurs, il n’en demeure pas moins qu’à mon sens, un grade qui puisse permettre à un joueur de s’élever par dessus la masse doit se mériter par ses actions en jeu.

Je préfère largement une refonte complète du système de Commandement avec une interface simple mais travaillée, qui évoluerait en fonction des actions du Commandant au travers une barre d’XP exclusivement réservée pour les joueurs disposant de l’insigne de Commandant. Cette insigne de Commandant pourrait être accessible en l’achetant via des pièces d’or et, j’insiste encore une foi,s par des badges d’Honneur.

L’insigne activée en jeu, le prestige du Commandant pourrait alors évoluer lorsque la barre d’Xp est complètement rempli afin de leur donner accès à nouvelles fonctions/ordres à choisir parmi un certain nombre. Certaines fonctionnalités pourraient être accessible uniquement à partir d’un niveau de prestige de Commandement. Quoiqu’il en soit, il faudrait vraiment que cette barre d’Xp soit vraiment lente à remplir.

Après pour les différentes fonctionnalités, on pourrait en discuter tous ensemble et faire apparaître des fonctionnalités plus orientées type escarmouche (pour les petits groupes genre guilde à effectif réduit) et d’autres plus axées pour le plus grand nombre.

Voilà mon point de vue, à débattre.

L’élite du voleur fonctionne correctement pour renvoyer tous les projectiles, y compris les F1 du war. D’ailleurs, un ami à moi à OS un war qui a utilisé sa F1 au fusil sur lui lorsqu’il a activé son élite… ! Le war s’est pris un truc comme 27k je crois…!

Oui, cela peut effectivement rendre fou un adversaire mais bon… à mon sens ça reste un gameplay basé sur de la chance et dieu sait que je déteste ça ! Au final, ce trait reste, après réflexion, une aptitude dont l’efficacité dépend de sa chance de proc, soit 25%. De plus, pour le rentabiliser il faudrait au moins claquer tous les cd avant d’utiliser le larcin. Après chacun joue comme il le souhaite.